Отправлено: 10.12.10 18:38. Заголовок: Работать или нет? - вот в чем вопрос (3)

 Отправлено: 02.08.11 22:35. Заголовок: Nataly немного вез..

Nataly

немного везения и все получится

 Отправлено: 02.08.11 22:37. Заголовок: Violettulip пишет: ..

Violettulip пишет:

цитата:

Я ведь в Бога и верю, что когда придет проблема - придет с ней и решение.

Человек предполагает, а Господь располагает. Поэтому я бы была осторожнее в своих мечтах и планах.

 Отправлено: 03.08.11 01:02. Заголовок: Violettulip пишет: ..

Violettulip пишет:

цитата:

Вот именно и ко всему готовым нельзя быть и зачем думать о том, что там МОЖЕТ произойти? Когда произойдет что-то такое когда -нибудь , не знаю точно когда, да и произойдет ли вообще,

Мудрые люди говорят что проблемы надо решать по мере их поступления )) Если все время рисовать себе в уме все что может произойти, то это и произойдет.

цитата:

Человек предполагает, а Господь располагает. Поэтому я бы была осторожнее в своих мечтах и планах.

В планах да, согласна, и с мечтами надо быть острожнее, мечты имеют свойство сбываться, иногда слишком буквально

 Отправлено: 03.08.11 01:08. Заголовок: Milky пишет: Оффто..

Milky пишет:

цитата:

Оффтоп: была тут как-то в России. Предложила встретиться подруге. Послезавтра. Ответ: "ой, не знаю, что завтра будет, а ты про послезавтра. Я посмотрю, как дело пойдет, в общем, созвонимся по ходу событий." Я: "так если ты сейчас решишь для себя, что ты будешь делать послезавтра, то по ходу событий уже решать не придется." Меня не поняли. Наверное, я слишком долго уже не живу в России.

Ну это уже слишком
Вообще не поняла изза чего такая дискуссия Ну хочет человек пару лет посидеть дома, что тут такого? Как-будто все здесь сразу работу нашли, многие и дольше сидели. На счет ребенка вообще проблемы не вижу, можно и работать и по ходу дела планировать по ночам Действительно у многих не с первого раза получается. Здесь нет каторги, если беременность будет протекать тяжело никто никого мучить не будет.))) Другое дело кто-то хочет сразу работать а кто-то нет, или хотят отдохнуть некоторое время, ну дык это личное дело каждого, все мы разные. У меня есть знакомые, кот. и по 10 лет дома с детьми сидят и при этом счастливы и постоянно чем-то заняты, а есть и такие что чуть ли не рожают на работе.

 Отправлено: 03.08.11 01:54. Заголовок: Lenna дамы имеют в в..

Lenna

цитата:

дамы имеют в виду то что при всех розовых мечтах и планах где-то в затылочной области головы хорошо бы иметь "план X" - на разный случай, например, ребеночек сразу не получился, кризис случился, со здоровьем проблемы и ты пы.

Ну дык, если я план Х буду придумывать на случай дефолта в США и как это отразится на Европе, на случай, что не сможем ребеночка сразу зачать, если кризис в Европе случится снова, если муж умрет , если родители умрут, если я умру, если муж потеряет работу, если ребенок инвалидом родится, если меня собьет машина и я инвалидом стану или муж, если у мамы инфаркт случится, если глобальное потопление не за горами, если я ветрянкой заболею, если дома тараканы заведутся.....я ж не Президент, чтобы думы думать как сою семью защитить ото всех этих напастей

В общем, я не понимаю о чем я должна думать, и думаю муж меня не поймет, если я ему скажу :

-" слушай, а сколько денег мне достанется. если ты умрешь? А давай заранее купим пока дешевые цены инвалидное кресло на случай если ребенок инвалидом родится? А давай закажем стволовые клетки, если вдруг у меня болезнь неизлечимая будет? А что ты будешь делать ,если я болезнью Паркинсона заболею? А че делать если завтра кошка с окна выпадет? Давай заранее подстелим коврик для нее?"

Я, Дамы, лучше по-голландски пару новых слов выучу, чем этой лабудой голову забивать

 Отправлено: 03.08.11 01:58. Заголовок: Я вот не думаю о том..

Я вот не думаю о том, что там может быть и никаких планов Х в голове не держу и очень легко , вообще, к жизни отношусь, поэтому проблем у меня нет и в общем хорошее самочувствие, температуры тоже нет.

В жизни главное поесть, попить, поспать и хороший партнер по жизни, чтобы наслаждаться этими простыми вещами. Вон, животные лучше нас знают это. Они живут и наслаждаются жизнью и я тоже делаю по мере возможностей. Жизнь прекрасна

 Отправлено: 03.08.11 02:03. Заголовок: Секрет счастья я Вам..

Секрет счастья я Вам открою, три заветных слова, которые сделают Вас счастливыми:

Balance - Respect - Possibilities

Одно вытекает из другого. И не заморачивайтесь по поводу возможных проблем, не тратьте энергию свою на это просто. Проблема всегда приходит с ее решением. Принимайте любовь от Господа и делитесь ею с родными домочадцами и тогда будет Вам счастье!

 Отправлено: 03.08.11 07:59. Заголовок: Пусть меня сейчас за..

Пусть меня сейчас завалят помидорами, но я согласна сViolettulip Зачем отравлять свою жизнь мыслями о всевозможных препятствиях, несчастьях, мировых дефолтах и катаклизмах, так же и сбрендить можно, а еще хуже напрограммировать себе всего этого Книги все умные читают и знают, что как мыслим так и живем. И вообще даже если у нас готов план х, когда действительно что-то случается часто по ходу приходится придумывать план Y, именно для данной конкретной ситуации, т.к. план Х там уже не прокатит.ИМХО Так стоит ли заморачиваться, рисовать себе в уме всевозможные проблемы и их решения? Конечно жить сегодняшним днем надо в пределах разумного, не так как подруга кот. не знает что делать послезавтра. Но мы же здесь вроде все адекватные
А планы составлять все позитивщики советуют. Даже стоит все запланированное записывать, составлять намерения и идти к своми целям.

 Отправлено: 03.08.11 08:28. Заголовок: egel Зачем о мировы..

egel
Зачем о мировых катклизмах думать? A вот например, что будем делать если денег в семье будет очень сильно не хватать, или их не будет вовсе и муж больше не сможет работать в том же объеме? И снижать уровень жизни уже дальше некуда, потому что ребенку вынь да положь ботинки взамен разодранных старых и эти простенькие ботинки сожрут половину месячного бюджета. А жену на хорошую работу уже не берут, потому что дома просидела много лет. Или берут, но на низкоквалифицированную, на которую уходит много сил и времени, и она приносит копейки.
Вопросы-то тривиальные, а вовсе не мирового значения.

 Отправлено: 03.08.11 08:31. Заголовок: Oreo именно так htt..

Oreo именно так

Violettulip
пользуйтесь кнопкой "цитата", как я за вас сделала, иначе непонятно, где ваш текст, а где чужой

 Отправлено: 03.08.11 09:52. Заголовок: Oreo Хорошие вы бот..

Oreo пишет:

цитата:

потому что ребенку вынь да положь ботинки взамен разодранных старых и эти простенькие ботинки сожрут половину месячного бюджета.

Хорошие вы ботинки детям покупаете за штуку евро а не подавится?


Я тоже не поняла это вы чего девушку стращаете? Дамы зависть страшный грех. Вы работаете? Вы счастливы? ну и чего прицепились к девушке? Пусть она живет КАК ОНА хочет. ПРоблемы с деньгами начнутся, начнет искать работу, запросит пособие, бесплатный пойок.. че вы второй день что-то пытаетесь доказать?

 Отправлено: 03.08.11 09:55. Заголовок: Nataly вторая береме..

 Отправлено: 03.08.11 10:01. Заголовок: Violettulip блажен ..

Violettulip
блажен кто верует, легко ему на свете(с)

 Отправлено: 03.08.11 10:27. Заголовок: Natasha это я начала..

Natasha это я начала, каюсь. Я несчастна на данный момент, именно потому, что не работаю. Это и хотела донести как бы в противовес идеально нарисованному мирку Violettulip

Я привела пример, ЧТО очень легко может пойти не так - вместо легкой романтичной беременности, каждый вечер ужина при свечах с любимым и идеально прибранного жилища у меня лично было 9 месяцев пыток токсикозом и по 10 раз в день обнимания с унитазом. Тут и думать не надо, судьба сама уже все продумала. А вот потом началась у меня другая пытка - однообразием. Но тут, как я уже поняла, у девушки проблем не возникнет. Она любительница домашнего хозяйства. Это не хорошо и не плохо, это ее мирок и она в нем будет счастлива.

А о других возможных подводных камушках я бы поразмышляла на досуге. Ну хотя бы просто гипотетически

 Отправлено: 03.08.11 10:30. Заголовок: Вообще конечно в иде..

Вообще конечно в идеале- работать 2-3 дня в неделю,и особо не напрягаться,там и на малыша время будет и на стирку-готовку и создание уюта.Но где найти хорошую работу и чтобы парт тайм?мне пока так не повезло..Будем искать дальше

 Отправлено: 03.08.11 10:35. Заголовок: Блииин, такие молоды..

Блииин, такие молодые и уже и парт-тайм и полное домохозяйство. Я на месте работодателя никогда бы не приняла на работу молодую девицу на 2-3 дня в неделю. Немотивированные работники никому не нужны.

 Отправлено: 03.08.11 10:38. Заголовок: Nataly Я вот не пон..

Nataly
Я вот не понимаю людей которые сидя дома бьются об стенку головой. Время свободного много, погуляйте , почитайте, наeчитесь вязать? шить? вышивать, поучите иностранный язык который вам нравится. Я из за работы вообще выбита из жизни никуда не успеваю, никого не вижу, домой приползаю в пол 8 или 9 вечера, ничего и никого нехочу.. это разве жизнь?
Я на спорт уже забыла когда ходила про бассейн вообще молчу, вот сейчас в ортпуске...наслаждаюсь свободным временем.

 Отправлено: 03.08.11 10:42. Заголовок: Вероника Ну видиш л..

Вероника
Ну видиш ли у
этого молодого семья есть, муж, наверное дети, дом хочется и с ними проводить время а не уходить когда дети еще спят и приходиьть когда они уже спят. А холостым и одиноким работать и пахать самое оно... живут на то что сами заработали..волка ноги кормят

 Отправлено: 03.08.11 10:58. Заголовок: Natasha Ваше сообщ..

Natasha

Ваше сообщение было адресовано Nataly, к-рая сидит дома с ребенком, как и я сейчас. Дети бывают разные, мой - такой шустряк и непоседа, что его и на секунду одного не оставишь. О том, чтобы

цитата:

Время свободного много, погуляйте , почитайте, нацчитесь вязать шить вышевать, поучите иностранный язык который вам нравится.

и мечтать не приходится. Мой личный день начинается, когда ребенок ложится спать, то есть времени да и сил на свои дела уже практически не остается. Так что разница между домохозяйкой с ребенком и без колоссальная.

Вероника пишет:

цитата:

Я на месте работодателя никогда бы не приняла на работу молодую девицу на 2-3 дня в неделю.

А если у девицы семья и дети? И работа не за углом? Только на выходных со своей семьей видеться?

 Отправлено: 03.08.11 10:59. Заголовок: Prinses Если у вас ..

Prinses
Если у вас такие не посидючие дети тогда темболее не понимаю как можно скучать дома? У вас же каждый день что-то новое.
Мое имхо. Только скучные люди могут скучать.

про почитать и повязать. Моя мама сидела в декрете со мной и братом (у нас год разница) вот имено за это время она много читала и научилась вязать, по книге никто не объяснял и не показывал.. поэтому в принципе если сильно хотеть то можно найти себе занятие даже в перерывами между таксикозом и вскармливанием детей. имхо.

 Отправлено: 03.08.11 11:02. Заголовок: Prinses пишет: А ес..

Prinses пишет:

цитата:

А если у девицы семья и дети? И работа не за углом? Только на выходных со своей семьей видеться

Работодателю это неинтересно. Поэтому и шанс найти работу на 2-3 дня в неделю очень невелик.

 Отправлено: 03.08.11 11:03. Заголовок: Natasha Я бы лучше..

Natasha

Я бы лучше на дорогу два часа тратила, чем за ребенком скакать целый день. В поезде хотя бы вздремнуть можно, почитать спокойно

 Отправлено: 03.08.11 11:05. Заголовок: Prinses Как можно п..

Prinses
Как можно променять 2 часа езды на поезде с общением с собственным ребенком? пропустить первый шаг, первую улыбку, первое слово, первый зубик... убейте меня я этого не понимаю.

 Отправлено: 03.08.11 11:08. Заголовок: Natasha пишет: Толь..

Natasha пишет:

цитата:

Только скучные люди могут скучать.

А кто говорил о скуке? С маленькими детьми - однообразие и рутина как часть режима просто неизбежны.

Natasha пишет:

цитата:

Моя мама сидела в декрете со мной и братом (у нас год разница) вот имено за это время она много читала и научилась вязать, по книге никто не объяснял и не показывал..

Все взрослые и все дети - разные. Что удается одному, не удается другому в силу этой самой разности.


Natasha пишет:

цитата:

поэтому в принципе если сильно хотеть то можно найти себе занятие даже в перерывами между таксикозом и вскармливанием детей. имхо.

ИМХО. Сытому голодного не понять.

 Отправлено: 03.08.11 11:10. Заголовок: Prinses Ну конечно ..

Prinses
Ну конечно мнене понять вас сытых.
Вообще то дисскусия не провас многодетных мамаш шла, все началось с обсуждения девушки которая "мечтает" мне вообще кажется что дисскусия ушла в две стороны. 1 "декртет" и 2 "просто сижу дома".

 Отправлено: 03.08.11 11:10. Заголовок: Natasha пишет: проп..

Natasha пишет:

цитата:

пропустить первый шаг, первую улыбку, первое слово, первый зубик...

У нас это все давно позади. Впрочем, не об этом речь.

 Отправлено: 03.08.11 11:13. Заголовок: Сияние согласна http..

Сияние согласна В Бельгии с этим еще сложнее, я уж не надеюсь..

 Отправлено: 03.08.11 11:21. Заголовок: Prinses пишет: Я бы..

Prinses пишет:

цитата:

Я бы лучше на дорогу два часа тратила, чем за ребенком скакать целый день.

Я бы не хотела, чтоб мне моя мама такое бы сказала.


Не понимаю как материнство может быть в тягость !!!

 Отправлено: 03.08.11 11:34. Заголовок: Nataly пишет: А вот..

Nataly пишет:

цитата:

А вот потом началась у меня другая пытка - однообразием.

А что другой альтернативы кроме как работа в современном обществе не найти?

 Отправлено: 03.08.11 11:35. Заголовок: В жизни главное поес..

цитата:

В жизни главное поесть, попить, поспать и хороший партнер по жизни, чтобы наслаждаться этими простыми вещами. Вон, животные лучше нас знают это. Они живут и наслаждаются жизнью и я тоже делаю по мере возможностей

Обалдеть!!!!!Человек в 26!!!!!!лет мечтает жить как животное : поспать, поесть и потрахаться простите = хороший партнер по жизни...И это предел мечтаний? В 26 - то лет?
Да уж......

 Отправлено: 03.08.11 11:35. Заголовок: Andie пишет: Я бы н..

Andie пишет:

цитата:

Я бы не хотела, чтоб мне моя мама такое бы сказала

уверена ,что Prinses своему ребенку так и не говорит. Речь то не об этом, а о том, что невозможность сменить обстановку (что делают работающие мамы), часто отрицательно сказывается на эмоциональном состоянии. Мне мой ребенок порой ТАК надоедает, что я его готова куда угодно отправить (на любую секцию) просто чтобы вздохнуть свободно, а потом по прошествии 2 часов, снова "жива" и могу адекватного на него реагировать.

Nataly я вас очень хорошо понимаю, но мне кажется, что тут дело в самонастрое... ну пусть так вот сложилось или складывается на данный момент... можно найти сотню плюсов - вот на них и акцентируемся... придет и время работы [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm34.gif[/img]

а молодым девочкам пока кажется, что ухаживать за домом и мужем - это вот наша миссия... на самом деле у каждого есть потребность в самореализации и только единицы ИМХО способны ее реализовать в рамках дома

 Отправлено: 03.08.11 11:46. Заголовок: Natasha пишет: Ну в..

Natasha пишет:

цитата:

Ну видиш ли у этого молодого семья есть, муж, наверное дети, дом хочется и с ними проводить время а не уходить когда дети еще спят и приходиьть когда они уже спят. А холостым и одиноким работать и пахать самое оно... живут на то что сами заработали..волка ноги кормят

все именно так..иногда чувствуешь себя белкой в колесе.как найти баланс? вот и задумываешься о парт тайм,но все верно,сложнее найти и работодателям не нужны...ээх цитата на ум приходит-иногда хочется быть девушкой хрупкой и беззащитной,а кони все бегут,а избы все горят

 Отправлено: 03.08.11 11:50. Заголовок: Сияние пишет: как н..

Сияние пишет:

цитата:

как найти баланс?

Вы так пишете, будто вам уже минимум полтос. Полно работ с 8 до 5. Вертеться белкой в колесе и приползать домой в 9 вечера не требуется. У меня на работе полно мамочек, которые в пять вечера сами забирают детей из крэша и даже довольны, что хоть днем отдыхают от карапузов.

 Отправлено: 03.08.11 11:55. Заголовок: Andie я не могу найт..

Andie я не могу найти альтернативы. Я уже писала, что мы переехали в другой регион, живем в деревне, я не могу найти себе подруг, мне совершенно не с кем общаться..(( Я искала что-то типа oudersclub - нет такого. На прогулках с ребенком я одна, speeltuintjes у нас тут нет. Мне кажется, что круг замыкается! Я не могу наслаждаться сном, едой и уборкой!!! Я хочу общения, развития своих проф. навыков. Интернет тут не спасает вообще, я и его уже тихо ненавижу иногда

Natasha Вязать и шить ну да, когда?? Ребенок как волчок, ни на минуту (даже в туалет с трудом) не отойти! Пока она спит, я делаю опять же ту самую дом. работу.....

А я вот когда работала, успевала ВСЕ - 3 раза в неделю в спортклуб, и поесть приготовить, и в магазин заскочить.. А сейчас ничего не могу, не хватает времени.

Я активно ищу работу, но у меня 1.5 года перерыв в стаже, это мало кому нравится.Я не теряю надежды, но просто маюсь дома....

Повторюсь - я нигде не писала, что устаю ОТ РЕБЕНКА!! Я настрадалась в процессе беременности, сейчас устаю от рутины и дом. работы. Ребенок как раз хоть какое-то разнообразие в нее вносит. Но иногда хочется другого..понимаете?

Prinses aurorag спасибо за понимание! Хорошо, что я не одна такая! Стараюсь настраиваться на позитив.. а то депрессия подступает

 Отправлено: 03.08.11 11:58. Заголовок: Полно,согласна.но т ..

Вероника,полно,согласна.но т к я сидела дома почти два года мне оч сложно было найти тут достойную работу,и работаю я далеко от дома,т к там где я сейчас живу работа только ягодыи фрукты собирать с моим уровнем языка.поэтому выбирать особо не приходиться.Плюс прав нет,иначе бы в 18 30 уже была дома....

 Отправлено: 03.08.11 11:58. Заголовок: Lanala Почитайте Вет..

Lanala Почитайте Ветхий Завет Библии, там много человеку надо было для жизни? Он что акции скупал, чтобы разбогатеть, он в парикмахерские ходил, он фотоэпиляцией занимался? Это все выдумки людей. В Африке люди живут не знают ничего этого, потому как еда им нужна для жизни, главное. Вот и получается, что как бы ты так не самореализовывался на работе с псевдо друзьями, а все равно главный пункт траты зарплаты идет на квартиру, газ, воду, электричесвто, вывоз мусора. А все остальное мы уже тратим на наши какие-то личные нужны, без которых будто прожить нельзя

Нас всех батричить не знаю какого века заставляют на большитх дядей. Сколько раз библия переписана? Не помню уже где читала, ссылку могу позже найти, как Университет Голландский провел многолетниче исследование и было ясно видно, что библию трактовали мульйн раз в целях заставить народ работать еще больше и дань ли бы больше сорбирать с него, якобы это на их же благо Господь так хочет. Лишь бы внушить бедного народу, что Arbeit macht frei.

Только вот мое мнение, Arbeit macht TIRED и ничего более.

Я лишь хочу сказать, что человеку надо немного совсем для счастья, а все остальное это лишь extra. без чего тоже можно быть вполне счастливым.

 Отправлено: 03.08.11 12:16. Заголовок: Andie пишет: Не пон..

Andie пишет:

цитата:

Не понимаю как материнство может быть в тягость !!!

Зачем же передергивать? В тягость не материнство, а рутина и быт, который заедает, когда сидишь дома с маленьким ребенком, в тягость то, что каждый день похож один на другой.
Я была СЧАСТЛИВА, когда после года, проведенного с ребенком дома, вышла на работу. Правда, это было в Москве, 16 лет назад. Компьютера дома тогда еще не имели, интернета тоже, в старом доме лифт маленький - с коляской еле вопрешься, машина была одна и на ней бывший муж ездил на работу, в магазин сама пойти не могла, т.к. у нас у каждого магазина пара ступенечек и двери узкие, да и с коляской было тогда не принято входить. Супермаркеты тогда в Москве только стали появляться, да и то только в центре. Был у нас по соседству один, так эти умники сделали его на втором этаже, без лифта.
Да, можно книжку почитать, телевизор посмотреть. А если они все перечитаны, а зомбо-ящик тебя не интересует? Вязать, а если мне это неинтересно?
А вечером приходит довольный муж с работы в дом, где все чисто, убрано, приготовлено, жена ухожена, накрашена - они положительные эмоции, а ты ему завидуешь, что он был на работе, среди людей, и всего этого не испытал - плач ребенка, капризы, когда режутся зубы или болит животик, это самое домашнее хозяйство, которое обрыдло, когда чувствуешь себя примитивной клушой, несмотря на все прочитанные книги, просмотренные новостные программы по телеку и вообще высокий интелектуальный уровень:):). Ну так и тянет устроить скандал. :)

Поэтому не понимать, как можно рваться на работу, имея ребенка, может только тот, кто сам детей не имеет. Сидеть дома с ребенком очень тяжело. Выйдя на работу я буквально летала, все успевала, хотя и было очень тяжело ( вставала в 5 утра, ложилась в 12 ночи), но настроение было прекрасное, раздражение и депрессию как рукой сняло. И все это положительно сказывается и на муже, и на семье в целом, и на ребенке.


Когда я переехала в Голландию (сыну было 3 года) и увидела местных мамаш, то первое, что мне пришло в голову - боже, как хорошо и легко здесь иметь детей:) Но, судя по тому, что здесь пишут, те же проблемы:):)

 Отправлено: 03.08.11 12:21. Заголовок: Ляля Таки лучше радо..

Ляля Таки лучше радоваться, чтоу тебярутина со здоровым ребенком, а если бы инвалид родился и по больницам пороги отбивалибы с той же коляской по Советским дорогам? Сидение дома со здоровым малышом, это еще меньшее из зол. Бывает и хуже ведь в жизни.

 Отправлено: 03.08.11 12:21. Заголовок: Violettulip пишет: ..

Violettulip пишет:

цитата:

Я лишь хочу сказать, что человеку надо немного совсем для счастья, а все остальное это лишь extra. без чего тоже можно быть вполне счастливым.

Понятие счастья у каждого свое. Это зависит не только от физиологических потребностей, но и от духовных.

Да, конечно, все в жизни относительно. Люди, которые сейчас голодают в Африке, были бы счастливы, если бы была еда и крыша над головой. Но как только физиологические потребности удовлетворены, люди начинают думать о своих духовных.
Именно этим человек разумный и отличается от прочей фауны.

 Отправлено: 03.08.11 12:25. Заголовок: Но только на работе ..

Но только на работе никакой духовности и в помине нет. Я просто хочу скзаать, что работа не место САМОРЕАЛИЗАЦИИ какой-то, на пенсии пофиг уже будет всем где ты там работал. Работа - лишь оплачиваемый труд. работать мы за деньгами туда идем.

А если бы мы все были женами миллионеров и работать нам не надо было бы....ой , поверьте, дома не сидели бы. отстегавал бы нам муженек так тыш 10 000 евро в неделю и дома нас было бы не застать, путешествия, магазины, туды-сюду.....и духом не думали бы про самореализацию какю-то там пна духовной работе