Отправлено: 10.12.10 18:38. Заголовок: Работать или нет? - вот в чем вопрос (3)

 Отправлено: 12.12.10 10:27. Заголовок: egel пишет: Ищи луч..

egel пишет:

цитата:

Ищи лучше хорошую работу,

у меня пока нет возможности ежедневно покидать свой дом более чем на 3 часа в сутки. и не будет еще долго. Да и не предвидится такой необходимости. А для этого я работала с 13 лет. Но я работаю. Каждый день. Мой труд оценили в 20 тысяч евро в месяц (американцы ..кажется). Смотри
- няня
- повар
- уборщица
- бухгалтер-экономист
Еще есть наверняка опции..которые я не учла.
Было исследование. И подсчитали..сколько стоит труд домохозяек. Примерно 20 тысяч. Это если не дурака валять и по салонам ходить и магазинам..а реально трудиться на благо своей семьи. И мне в сутках не хватает еще часа 3-4..чтобы сделать нашу жизнь еще лучше и комфортнее. наверное ты имела в виду общение..вращение в коллективе? Знаешь..не интересно. Я хорошо знаю..что мне нужно и не нужно. Походы в офис и протирание штанов с 9 до 17 - не мое. Не интересно.

 Отправлено: 12.12.10 14:00. Заголовок: бред какои то про до..

бред какои то про домохозяек
я лично не сижу в офисе с 9 до 5 а сизу там когда хочу, паронадоидалных мыслей о мвв не имела, волосы не рвала, страовки есть но заключил и все и не парюсь по тому чо вот вот зафтра оно случится надо все все бумаги раз 10 перекопировать сохранить в 10 разных местах иначе вдруг пожар дома, на работе у мужа, и меня на работе у родителеи у подруги и тд случится в один и тот же момент :)
а про 20.0000 в месяц домохозяек ндаааа... это наверное себе в утешение сказна, я и убираюсь и готовлю и тд и тп ну и даже по чисто скромному подсчету 20.000 тыс в месяц это уже бред.

цего оправдыватся стоит просто сказтаь что работать нехочу, немагу не жалаю, хачу строить кавчег

 Отправлено: 14.12.10 01:38. Заголовок: Venera пишет: сколь..

Venera пишет:

цитата:

сколько стоит труд домохозяек

Домохозяйка — мучительный труд

Европейские специалисты, задавшись целью выяснить, сколько стоит труд домохозяек, ориентируясь на зарплаты нянек, горничных и кухарок, определили, что получать хранительница очага должна 29.800 евро в год. Перенесем эти выкладки на родную почву. Услуги домработницы, приходящей 3 раза в неделю, — 300 у.е. в месяц, няня — 3 у.е. в час. Представим, что жена работает как няня 5 часов в день (час утром и 4 — вечером) в течение месяца, прибавим зарплату домработницы и — вуаля: 750! Значительно больше, чем средняя зарплата по стране. А на деле сумма должна быть еще внушительнее. Если уж на то пошло, то кто дал реальную оценку работе в режиме "круглосуточно и без выходных"? Сколько стоит кормление детей по ночам, бдения у постели больных домочадцев? Психологическая поддержка? Потраченная энергия? Ведь подсчитано, что домохозяйка в процессе ежедневных трудов тратит столько же сил, сколько футболист во время двух матчей или велосипедист в гонке на 80 километров. Но дело даже не в этом. Труд в семье — это работа, которую зачастую просто невозможно переложить на наемных работников, не нарушив при этом дух, камерность, уют дома. Это давно поняли по ту сторону океана, где даже голливудские звезды, обзаведясь семьей и детьми, отбрасывают многомиллионные контракты и лично занимаются хозяйством. Что уж говорить о простых смертных!
ссылка:
Домохозяек по убеждению становится все больше<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 02:06. Заголовок: liimra Хочу добавит..

liimra
Хочу добавить..что отдать все..что можешь - время..здоровье..знания и заботу лучше семье..чем "дяде Васе" (своей фирме). Конечно..если у женщины есть такая возможность (есть ..на что жить). Кстати..не замечали..что часто свои фирмы женщины называют "мое детище"? Идет подмена понятий.
И еще..по-моему важно понимать..что ты не просто "сидишь дома".."курица-наседка-домохозяйка" по сложившимся обстоятельствам (отсутствие конкурентных качеств на рынке труда..образования и т.д.) ..а это именно осознанный и правильный выбор в пользу твоей семьи..которую ты сама и начала создавать однажды. И не расслабляться и не лениться.
Здесь многие сказали бы..а как же удовлетворение потребностей по Маслоу и т.д.
Возможно роль домохозяйки без последствий для психики и без деградации подходит только тем дамам..у кого все было - и первые ступени в карьерной лестнице.. и дипломы заветные получены. И дальше некуда бежать ..высунув язык.
Вот тогда может наступить день..когда встает вопрос - а что дальше
А вот дальше и понимаешь..что все - пустота. Нет ничего. И все эти гонки за повышением зарплаты - они не стоят и мизинца моего.
Вот здесь и начинается самое главное - СЕМЬЯ. Освобождаешься от липовой гонки на благо тщеславия и начинаешь жить нормальной человеческой жизнью - воспитывать детей..интересоваться..почему у мужа болит колено третий год и почему он в свои 45 весит 120 кило и что с этим можно сделать. И все это спокойно..без стрессов..только по желанию. И без ожидания благодарности и похвалы. Ты просто отдаешь.. и живешь в мире с собой.

 Отправлено: 14.12.10 02:42. Заголовок: Venera пишет: И бе..

Venera пишет:

цитата:

Ты просто отдаешь.. и живешь в мире с собой.

 Отправлено: 15.12.10 17:05. Заголовок: Venera Согласна на ..

Venera

Согласна на все 100%! Очень хорошо мысль передали, я б тоже самое хотела бы сказать, но не смогла б.
Кто свое отработал, тот (та) понял - что работа на кого - нибудь с достижением чьих-то чужих целей - пустое. Рабство. Тебя, твои способности и мозги покупают, чтоб ты забивала свою голову этими чужими тебе совершенно не нужными проблемами. Повысить объем продаж? Настрочить 20 кофточек? А тебе это действительно надо? - приходит время, когда ты начинаешь задавать себе этот вопрос? Мне нужно зарплата, чтоб выжить - чтож, достойный ответ. А если мне нужна карьера - то это все пустое. Так поиграться чуть-чуть, пока не поумнеешь.

 Отправлено: 15.12.10 18:00. Заголовок: Venera naina для т..

Venera naina

для того чтобы не запустить семью и не деградироваться в Го очень популярная работа 3 дня в неделю. При такой работе карьеры конечно не сделаешь, но оставаться на плаву в плане знаний и умений будешь. А так, случись (не дай Бог) что с вашим главным кормильцем и в семью перестанут поступать доходы, то придется забыть, что работа это рабство и искать того, кто захочет купить твои способности и мозги.

 Отправлено: 15.12.10 18:48. Заголовок: Venera пишет: Возмо..

Venera пишет:

цитата:

Возможно роль домохозяйки без последствий для психики и без деградации подходит только тем дамам..у кого все было - и первые ступени в карьерной лестнице.. и дипломы заветные получены. И дальше некуда бежать ..высунув язык.

Может вы и правы.

 Отправлено: 15.12.10 19:02. Заголовок: меня умиляет высказы..

меня умиляет высказывание , что домохозяйки обязательно должны деградировать. Есть просто мудрые и умные люди, с которыми интересно общаться. Наличие работы никак не прибавит мозги и не даст больше знаний, работая, например в парфюмерном магазине. Сколько работающих людей, а пишут с ошибками, мыслят без логики и т.д. Главное - это то, какой вы человек, а разговоры про работу, мне кажется, лучше оставить для обсуждения в семейном кругу.

 Отправлено: 15.12.10 19:21. Заголовок: Всегда найдутся стор..

Всегда найдутся сторонники и тех, и других.А на счёт деградации,так это как каждый сам для себя решит:или весь день в нижнем белье или пижаме проходить,или уметь быть,прежде всего самой себе интересной и,соответственно ,окружающим.
Умение правильно организовать своё время не зависит от того работаешь ты или нет.Если финансы семьи позволяют женщине не работать,можно найти для себя массу интересных занятий,было бы желание!

 Отправлено: 15.12.10 19:48. Заголовок: Наверное от человека..

Наверное от человека зависит. Если финансы позволяют то еще пойму некоторых, хотя опять палка о двух концах, что случится если т.т.т муж работу потеряет? И еще имхо имхастое, но как можно быть домохозяйкой с мужем, получающим среднестатистическую голландскую з.п. Сильно не разгонишься на эти деньги.

 Отправлено: 15.12.10 20:02. Заголовок: egel пишет: Сильно ..

egel пишет:

цитата:

Сильно не разгонишься на эти деньги

Значит им этого хватает

 Отправлено: 15.12.10 20:06. Заголовок: egel просто потреб..

egel

просто потребности у всех разные. И не всем нужно "разгоняться". Кому-то с милым рай и в шалаше. А остальные идут работать (я про среднестатистическую зарплату)

Про потерю работы "кормильцем". Обычно, если люди имеют 2 зарплаты, то они и живут на 2 зарплаты.. то есть, если кто-то один работу потеряет, то все равно будет , только немного меньшая

 Отправлено: 15.12.10 22:53. Заголовок: По поводу домохозяек..

По поводу домохозяек и деградации... То это зависит от уровня внутренней организации человека. Если уровень внутренней организации низкий - то будешь распускаться, и ходить нечесанной в пижаме по дому. Здесь дамы ищут себе плеть в виде работы, чтоб не деградировать. Внутренней организации то не хватает, чтоб самой не деградировать. Нужна помощь извне.
А при высокой внутренней организации (бывает и такое, все люди разные), работа только мешает. Хочешь чем нибудь важным заняться, а они тебя целый день с этим объемом продаж отвлекают. Здесь и деградировать не долго

 Отправлено: 15.12.10 23:30. Заголовок: IrynaY пишет: Есть ..

IrynaY пишет:

цитата:

Есть просто мудрые и умные люди, с которыми интересно общаться. Наличие работы никак не прибавит мозги и не даст больше знаний, работая, например в парфюмерном магазине.

любая работы прибавляет знаний, и работа в парфюмерном магазине (о разных парфюмах, например)

 Отправлено: 15.12.10 23:32. Заголовок: IrynaY пишет: Налич..

IrynaY пишет:

цитата:

Наличие работы никак не прибавит мозги и не даст больше знаний, работая, например в парфюмерном магазине.

позволю себе с этим не согласиться. У этих самых продавцов бывают отнюдь неплохие знания. За всех говорить не буду, но знаю точно, что тренинги они проходят минимум раз в полгода, обучают их там не только новинкам, но и всяким психологическим трюкам. Ну а уж то, что этот самый продавец может знать то, что не знает например нач. отдела маркетинга того же самого магазина, думаю объяснять не имеет смысла.

Потом, не понимаю почему говорят, что мол домохозяйка может развиваться и так, и эдак, а вот что может там нового узнать уборщик мусорки якобы не ясно...Но ведь тот же самый уборщик, может и Нитше читать, и быть очаровательным и интересным собеседником...

 Отправлено: 15.12.10 23:39. Заголовок: мне кажется, что у б..

мне кажется, что у большинства так называемых убежденных домохозяек (тех, то именно такой тут в Го стал) данное убеждение возникает от невозможности найти работу равноценную прежней. А работа в парф. магазине, например, не катит.

 Отправлено: 15.12.10 23:51. Заголовок: Под деградацией мног..

Под деградацией многие тут понимают только хождение в пижаме и нечесанной.. Но это не так страшно - взял расческу и причесался. Куда страшнее отставание в знаниях и умениях. Кстати, домохозяек на форумах довольно легко узнать по вопросам которые они задают.

 Отправлено: 16.12.10 00:11. Заголовок: Вкуфь пишет: Куда с..

Вкуфь пишет:

цитата:

Куда страшнее отставание в знаниях и умениях

Лучше и не скажешь.Смотреть на мир через кухонное окно? Или рамку телевизора?
К зрелому возрасту часто такие дамы (домохозяйки) становятся консерваторами или ханжами.
И еще. А если даме за 40 . и она теряет мужа:по любой причине.Дети выросли, разъехались ..., а если школьники? Начинать жить с начала? Если это случится на наших родинах . то вообще труба.До пенсии пахать надо, а на работу тебя не возьмет никто.
ИМХО

 Отправлено: 16.12.10 05:13. Заголовок: Я думаю под деградац..

Я думаю под деградацией домохозяек нужно понимать не отставание в знаниях и умениях. Чаще всего для саморазвития и расширения кругозора намного полезнее провести час у телевизора, смотря какой нибудь канал Дискавери или читая дома какого-нибудь Сартра. (Домохозяйские сериалы не в счет ), чем провести целый день драгоценного вермени, работая на чужого дядю в каком-нибудь магазине, убеждая клиентов чего-то там купить, или подсчитывая прибыль для какой-нибудь фирмы, до развития которой тебе и дела нет, окромя зарплаты.

Здесь дело в самоорганизации. naina +1
А также в расширении социального круга. На работе встречаются новые люди с которыми хочешь-не хочешь но надо находить общий язык. Если повезет, то коллеги могут превратиться в друзей-приятелей с которыми даже можно хорошо проводить свободное от работы время и обрести новые интересы и вторую жизнь помимо семьи. Ну а если не повезет с коллегами, тогда .
Естественно все это не относится к людям творческих профессий или тех профессий где можно проявить свою креативность и только усовершенствовать свои знания и умения.

Лично мне нравится выражение "работать чтобы жить, а не жить чтобы работать" :)

 Отправлено: 16.12.10 10:50. Заголовок: Дело в том, что пере..

Дело в том, что переубедить домохозяек в том, что у них появляется некоторая ограниченность интересов невозможно. Они этого просто не видят и не увидят пока не начнут работать или активно заниматься другой деятельностью отличной от сидения дома с детьми. Пусть это волонтерство или активное участие в жизни школы (но такое, которое подразумевает общение со взрослыми, а не с детьми: решение организационных вопросов и т.п.).
Быть домохозяйкой не плохо и не хорошо, люди и должны быть разные: кому-то нравится работать, кто-то хочет непременно сидеть дома, даже если это означает что придется мириться с финансовыми проблемами. И слава Богу, представьте, что нам всем бы нравилось одно и тоже блюдо или одна и та же профессия.

А дальше ИМХО:
Я помню как почти до годика сидела с ребенком дома. Очень много общалась с другими молодыми мамочками, мы вместе гуляли и много разговаривали, соответственно никто не работал. Через несколько месяцев у меня стало появляться почти физическое ощущение что я тупею. Когда я вышла на работу, первый месяц нужно было прилагать усилия чтобы перестраиваться. То же самое я впоследствии наблюдала с другими женщинами, которые возвращались к работе после перерыва на сидение дома. Но самое главное, так как мы продолжали общаться, было совершенно четко видно, как те мамы, которые вернулись на работу, меняются. Растут и развиваются, если хотите. Они остаются заботливыми мамами, но в то же время добиваются успехов на работе, знакомятся с новыми людьми и получают новые знания. Те же мамочки что остались дома (замечательные люди), все как будто сравнялись независимо от образования, интересов и т.п. Круг их интересов ограничился детками, тем как они едят и какают, у кого что и как муж сказал и как они посмотрели телевизор. Нет, они могли поучаствовать и в разговорах на другие темы, но их взгляды и суждения стали какими-то нереалистичными и поразительно похожими.
Для того чтобы всесторонне развиваться, человеку необходимо заниматься различными видами деятельности. И быть уборщицей или продавцом ничуть не хуже чем домохозяйкой, и, да, это действительно лучше для того чтобы не останавливаться в развитии. Дело ведь не только в том что конкретно человек делает на работе, а в том что он встречает новых людей, порой совершенно разных, тех с кем он в повседневной жизни не встретился или не стал бы общаться, узнает от них что-то новое. Человек строит отношения с коллегами, начальством, делает свою работу и ищет пути как сделать ее лучше, совершенствует свои навыки, учится справляться с трудностями и решать проблемы, отличные от тех с которыми сталкиваешься в быту.

Насчет зарплаты домохозяйки читать довольно забавно, особенно работающим мамам
- няня
- повар
- уборщица
- бухгалтер-экономист
хихи..
Возможно это будет большим откровением для домохозяек, но работающая женщина делает все вышеперечисленное + еще и успевает работать и + помогает семье материально. То есть ей вообще цены нет?

 Отправлено: 16.12.10 10:59. Заголовок: IrynaY пишет: Налич..

IrynaY пишет:

цитата:

Наличие работы никак не прибавит мозги и не даст больше знаний, работая, например в парфюмерном магазине.

Брр... такой отвратительный комментарий.
Стараюсь не переходить на личности, но терпеть не могу снобов, тех кто считает что люди, которые выполняют "грязную" работу или имеют рабочую профессию чем то хуже или глупее.
Почему-то особенно этим отличаются наши бывшие соотечественники, которые очень любят говорить про то, что такая работа недостойна их тонкой душевной организации и их великих знаний.
А насчет работы и знаний уже было сказано выше.

 Отправлено: 16.12.10 11:27. Заголовок: Boo пишет: Для того..

Boo пишет:

цитата:

Для того чтобы всесторонне развиваться, человеку необходимо заниматься различными видами деятельности.

Согласна полностью. В то же время, считаю, что работа ( в том смысле, в котором она здесь обсуждается) не является непременным условием.

Я за свою жизнь ( мне 39) не работала 2 года (начала работать с 18, одновременно учась в институте) - когда родила ребенка (просто задыхалась в 4 стенах, но это еще проблемы нашей российской специфики были - с коляской никуда не придешь/не войдешь, даже в магазин с чертовыми ступеньками) и когда приехала в Голландию(учила язык, курсы 3- 4 раза в неделю).

Но вот выиграй я завтра пару миллионов, то если и не бросила бы свою работу(коллектив неплохой), то сократила бы до 1 дня в неделю даже не задумываясь.
После 30 у меня появилось столько разных хобби, на которые - увы- я трачу время исключительно урывками и за счет своего сна. "Мой" день начинается не ранее половины 10 вечера. Учитывая, то встаю я в половине шестого, то на сон остается мало. Муж мне говорит, что если бы мне платили бы деньги за то, что я делаю, то мы были бы миллионерами.

Т.е. я не сомневаюсь, что и без работы я бы успешно самореализовалась в других областях.

Работа же фултайм и ведение домашнего хозяйства, зачастую, не дает мне возможности осуществлять то, что мне хочется. Просто не хватает времени или энергии. Вот мне, к примеру, давно хочется посетить пару лекция\воркшопов в Rijksmuseum, но те, что меня интересуют организуются по будням в 11 часов дня. Вобщем, в какой-то степени, работа тормозит мое всестороннее развитие

Все выше, безусловно, ИМХО

 Отправлено: 16.12.10 11:31. Заголовок: Boo пишет: Возможно..

Boo пишет:

цитата:

Возможно это будет большим откровением для домохозяек, но работающая женщина делает все вышеперечисленное + еще и успевает работать и + помогает семье материально. То есть ей вообще цены нет?

Ага счас... Делать больше нечего тратить свой драгоценный выходной на уборку, гори оно все синим пламенем когда у меня выходной...а у меня выходной не всегда в weekend Я в свой выходной пытаюсь вспомнить какое сегодня число, стараюсь выпереть себя в спрт зал ( в которлм уже 2 месяца не была) и вообще тупо отдыхать, читать и смотреть тв. Сейчас поисках домработницы, чтбы хоть как-то дом поддерживать в чистоте..
Когда была домохозяйкой успевала все и даже больше и не считала себя моральным уродом и деградированной, информацией владела (той что мне нужна была) кругозор развивала, слава богу у меня большая библиотека и спутниковая антена. Так что про деградацию говорят те кто кроме работы ничего другого не умеют не хотят и не знают.. имхо.

 Отправлено: 16.12.10 11:39. Заголовок: меня умиляет как дом..

меня умиляет как домохозяйки в Го за домохозийничество ратуют, а в росии украине фиг с два они бы домохозяйками были.
домохозяиками тут становятся по нескольким причинам: незнание языка или боязнь на нем говорить в обшестве, нет образования или они тут некатируется, наличие мужа достаточного обеспечить всю семью, нет друзей а следтсвие этото нет контактов извне кроме как мужних. все из этого вытекает что женщина себя бестрее чуствует востребованнои дома = уборка еда, дети и тд.

я не стремлюсь быть домохозяикои и врят ли еи буду так как у меня насыщенная жизнь и есть куча друзей, коллег, обожаю ходить в гости, пить, болтать на голландском преград нет. Люблю завязывать новые знакомства, с работои проблем нет с общением тоже. Если что ребенка есть всегда кому бдует оставить договорится, есть няни и тд и тп.
просто я считаю домохозяйка это либо сознательный выбор - прислуживать мужу и сидеть дома ограничивая себя раз в месяц походами в ресторан с подругои и тд либо это от того что за пределами дома просто боязно особнено елси женщина в возрасте, боязно в не своей среде. Но тут все играет роль что до етого на родине было и как и характер женщины.

Моя подруга например у нее всегда шило в попе она одно начинает через 2 месяца бросает и тд, на голландском жуткий акцент но вс еговорит со всеми не парясь, вообшем человке она такои. Дома не сидела никогда ночью ходила гуляла и тд. А родила и пришлось дома сидеть ныла каждый день. Сейчас ребенку год сидит но опят же ноет, хочет учится работать ишет усиленно, чтото дургое делать, вечерами ходит иногда с нами куда и тд. Это склад характера такои человек никогда не будет сидеть дома хоть привяжи его к батареи. Ему рпосто скучно не реализовывать себя.

Ну а я не сижу дома тоже так как мен скучно и мне нравится делать чтото от чего людям становится радостно и нравится когда я имею какое-то значение в этом мире а не в своем мире состоящем из мужа и детеи например.
Но представим что я выиграла 30 милионов или что у емня муж обеспеченный и все все етсь работать вообще ненадо - то я бы всеравно работала для души а между делом во всякие салоны ходила и магазины и тд. :)

 Отправлено: 16.12.10 11:44. Заголовок: Natasha мне кажется ..

Natasha мне кажется это зависит от самои работы
я успеваю иногда работать по 70 часов в неделю и приготовить поесть и убратся и каждый ден; спорт заметьте :)
просто моя работа не вызывает у меня усталости я могу ее делать и на столом и на диване и в кровати, мне повезло так как мое любимое дело и есть моя работа.
но зато кодга бывает период я недлею свободна то немагу себя никуда приложить, да отоспатся до 13.00 но потом че делать.. спорт тока в 19.00 ладно а до этого, читаю книжки тогда.

но я немагу сказтаь что труд домохозяики какоито сложный, пока нет детеи. че там 2 раз ав неделе пропылесосить- я с мужем делают вместе он один этаж я другои, раз в день приготовит пожрать- 20 минут и готово. постирать и того меньше загрузил выгрузил посуда так же... ну и все че еше там делать: раз в недлею ванна туалет вымыть.
я вообшем трачу раз в недлею часа 3 на уборку и все.

а елси работа напряжная, так если сложная например или с бумагами или нервная ну вообшем что силы и физические и эмоциональные вынимает то я думаю то с такои работои хочехсь тока в выходнои отдохнуть и никого не видеть.

 Отправлено: 16.12.10 11:49. Заголовок: Piccolina пишет: а ..

Piccolina пишет:

цитата:

а елси работа напряжная, так если сложная например или с бумагами или нервная ну вообшем что силы и физические и эмоциональные вынимает то я думаю то с такои работои хочехсь тока в выходнои отдохнуть и никого не видеть.

У меня такая, мне после работы час минимум хочется посидеть в тишине в темноте чтобы никто меня не трогал а тут еще и готовить приходится
Вот сегодня я до 20 00 работаю пока доползу за "летними шинами" домой будет все 21 00 и че делать в это время? Гладить или попылисосить? Да пошло оно все в Мне к вечеринке готовиться надо в пятницу с коллегами карпаратив, а я еще даже не знаю че одеть.

 Отправлено: 16.12.10 11:51. Заголовок: Natasha пишет: Так ..

Natasha пишет:

цитата:

Так что про деградацию говорят те кто кроме работы ничего другого не умеют не хотят и не знают.. имхо.

И как же тогда и с детьми и по дому все успевается?
ИМХО ограничение быть только рабочей лошадкой без семьи, это такое же ограничение как быть только домохозяйкой.
Домохозяйка это не моральный урод, просто получение информации через чтение и телевизор отличаются от "живой активности". Разные области мозга задействованы (тоже кстати услышано на дискавери ).

Насчет домработницы, кстати, тоже сейчас думаю. Хотя, честно говоря, это уже разбаловалась немного, итак все успеваю.
Оффтоп: Вы по рекомендации будете кого-то брать? Я тут почитала голландский форум на эту тему и повосторгалась их "работоспособности". Там голландки пишут что мол за 10-12 евро в час, они убираются на 75 м2 4 часа, при этом моют только туалет и ванну, пылесосят полы в квартире, вытирают пыль и могут пройтись тряпочкой по рабочей поверхности на кухне. Это... эээ... вообще-то то что я за полчаса делаю посреди недели для общего поддержания порядка.

 Отправлено: 16.12.10 11:54. Заголовок: Boo Ну были бы у ме..

Boo
Ну были бы у меня дети то я на работу бы и не пошла... чай не ломовая лошадь...
Ну если вы успеваете все молодец, а я не успеваю, я отдыхаю.

Могу сказать что от своей работы я уж таких ценных знаний не получю, без них можно до 100 лет прожить и не печалиться а вот то что я книгу читаю 4 месяца вместо 2 дней это erg, просто нет времени ее сесть и читать или то что я жакет вяжу с лета все никак не доколупаю..

 Отправлено: 16.12.10 11:56. Заголовок: Ляля пишет: После 3..

Ляля пишет:

цитата:

После 30 у меня появилось столько разных хобби, на которые - увы- я трачу время исключительно урывками и за счет своего сна. "Мой" день начинается не ранее половины 10 вечера. Учитывая, то встаю я в половине шестого, то на сон остается мало. Муж мне говорит, что если бы мне платили бы деньги за то, что я делаю, то мы были бы миллионерами.

Аналогично

Но самое интересное, что когда я не работала и мне пришлось посидеть дома, то все это замечатльно успевалось, но стало оставаться куча времени и было ощущение что его нечем занять (насколько это возможно с ребенком и домашней работой). Более того, то время что раньше расходовалось на работу, начинает уходить на хозяйство и ребенка, меняется ритм и все начинаешь делать гораааздо медленнее. В результате чего на хобби потом опять остается также время после 9 вечера.

 Отправлено: 16.12.10 12:01. Заголовок: По поводу помощи по ..

По поводу помощи по дому. У меня была дама, которая приходила на 2 часа в недельку, так длилось около пару месяцев. Может я какая то слишком чистюля, но моя помошница летала по дому как электровеник с тряпкой в руках и распылителем в руках что бы убрать. Мне приходилось после нее переубираться. делала пару замечаний, исправлялась она...на время. Один раз пришлось с ней убирать, что бы показать как это может чистым выглядеть. Поймала ее на том, что рылась в моих личных вещах. Разошлись и к счастью. Сейчас пашу по 60-70 часов в неделю и все успеваю, рано утром приготовить кушать, в 6:15 встаю, зарядка и.т.д с 9:00 работа и в даный момент к Рождеству до 22, а один выходной с мужем быстро гладим, убираем в доме. Для этого два гдалильных набора купили, а потом в воскресение отдыхаем.
И я вам хочу сказать, что больше стала успевать. Вот сейчас сидят две клиентки с красками и болтают, а я еще и время нашла с вами пообщаться.
Организованость и еще раз внутренняя организованость.

 Отправлено: 16.12.10 12:04. Заголовок: Natasha пишет: Ну б..

Natasha пишет:

цитата:

Ну были бы у меня дети то я на работу бы и не пошла... чай не ломовая лошадь...

Да с детьми тоже быстро привыкаешь все делать быстро. Это так кажется только что ни для чего времени больше не остается. Самая большая проблема была подобрать по времени кружки для ребенка, чтобы успевать водить его туда совмещая с работой. Ничего, нашли спорт, ходим 2 вечера в неделю, плюс в мой выходной (работаю 4 дня), еще познавательный кружок от школы.

 Отправлено: 16.12.10 12:18. Заголовок: Не путайте работу ря..

Не путайте работу рядом с домом или дома и работу в другом городе в провинции стране. Народ убивает столько времени и нервов на дорогу. Работала бы я дома то между клиентами успевала бы и суп сварить а так пардон с 10 00-19 00 приходится тсоваться в другом месте.
Всем приятного дня я на работу ушла

 Отправлено: 16.12.10 13:03. Заголовок: Boo пишет: Я помню ..

Boo пишет:

цитата:

Я помню как почти до годика сидела с ребенком дома. Очень много общалась с другими молодыми мамочками, мы вместе гуляли и много разговаривали, соответственно никто не работал. Через несколько месяцев у меня стало появляться почти физическое ощущение что я тупею.

я б тоже отупела если б только языками чесала о памперсах, кто сколько покакал и как спал
я уже 2 с половиной года дома сижу, и мне ни разу не захотелось на работу в том понимании как я работала до декрета.
мне не скучно. потому что я не только вижу, памперсы и борщи. мне моя безработица дала многое
Ляля пишет:

цитата:

но это еще проблемы нашей российской специфики были - с коляской никуда не придешь/не войдешь, даже в магазин с чертовыми ступеньками)

да ступеньки вы правы. но меня это на родине не держало в 4 стенах.
мы гуляли по городу не имея машины, ездили в соседние города, в пол года дочки поехали в карпаты. регулярно ходили в гости и приглашали к себе.
и щас уже пол голландии объездили с ребенком.
у меня жизнь такая же разноцветная только без офиса с 9 до 6!даже краше! для меня открылись новые горизонты.
вот язык бы мне выучить и я буду щаслива

я не в коем случае не говорю что работа - зло.
я работаю по тихоньку, для души

 Отправлено: 16.12.10 13:11. Заголовок: Alena пишет: я б то..

Alena пишет:

цитата:

я б тоже отупела если б только языками чесала о памперсах, кто сколько покакал и как спал

А где Вы прочитали что разговоры были только о памперсах? Написано же по-русски что на другие темы тоже говорили, только долгое сидение дома меняет мозги у дам.

Alena пишет:

цитата:

мне моя безработица дала многое

Ну, например?

Alena пишет:

цитата:

вот язык бы мне выучить и я буду щаслива

Это как раз тот случай, о котором писалось выше - когда женщина себя реализовать здесь не может, в частности из-за незнания языка, она предпочитает сидеть дома и оправдывать это тем что это так замечательно быть домохозяйкой.

Вообще замечательно, за два с половиной года сидения дома не выучить язык. Что тут еще писать про преимущества "трудового" образа жизни.

 Отправлено: 16.12.10 13:26. Заголовок: Boo пишет: Вообще ..

Boo пишет:

цитата:

Вообще замечательно, за два с половиной года сидения дома не выучить язык. Что тут еще писать про преимущества "трудового" образа жизни.

мадам, я в стране еще и года не живу
расслабьтесь

Boo пишет:

цитата:

Ну, например?

начала заниматься любимым делом, до которого руки не доходили ранее
если работа и есть любимое дело - супер.
я в это верю и к этому стремлюсь, но это так редко бывает.

 Отправлено: 16.12.10 13:40. Заголовок: В поддержку Alena . ..

В поддержку Alena .
Когда я сидела с дочкой дома (правда на Украине), я тоже не скучала.. Я успела хорошо выучить английский, занималась на компьютерных курсах, а потом еще и на дизайнерских))) Кроме этого у меня было время прочитать ооочень много книг.. в общем я сделала то, что мне нравилось, но на что раньше не хватало времени.. И так же как Alena мы много путешествовали. Не думаю, что я как-то отупела за это время))

 Отправлено: 16.12.10 13:42. Заголовок: Alena пишет: мадам,..

Alena пишет:

цитата:

мадам, я в стране еще и года не живу расслабьтесь

О, как интересно
а Вам вот наоборот, можно посоветовать напрячься. Ну мозги, хотя бы напрячь. Для того чтобы язык учить не нужно находиться в стране.

Alena пишет:

цитата:

начала заниматься любимым делом, до которого руки не доходили ранее

А чем работа мешает заниматься любимым делом?

 Отправлено: 16.12.10 13:54. Заголовок: Boo пишет: А чем р..

Boo пишет:

цитата:

А чем работа мешает заниматься любимым делом?

Вам можно посоветовать напрячь мозги, что б ответить на ваш же вопрос
1:1
Оффтоп: ПС вы становитесь грубы, поэтому я удаляюсь . спорить с хамами не благодарное дело

 Отправлено: 16.12.10 13:54. Заголовок: sana1974 Насчет ра..

sana1974

Насчет развития, не хочу повторяться, это есть выше в нескольких комментариях. Вкратце работа развивает другие стороны личности/умения. Все то же самое (чтение, путешествия, курсы) можно также совмещать с работой.
А вообще мы ушли от темы. Речь шла именно об осознанном выборе женщины становиться домохозяйкой, а сейчас, насколько я понимаю, мы обсуждаем именно вынужденное временное пребывание дома с ребенком. Это все таки другое.