Отправлено: 18.10.09 13:00. Заголовок: Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2)

Мне казалось логичным заключать брак только когда точно знаешь, что можешь жить с ним легально и не наездами. Потому что, вдруг эту MVV вообще никогда не дадут. Или изменится что-нибудь в полит. ситуации. Или в нашей непредсказуемой России. И можно оказаться замужем, но разделенной с мужем.
Что вы думаете по этому поводу. Я так поняла, что многие наши девушки заключали брак до получения MVV.
Может, конечно, и MVV сама по себе - не гарантия. И даже вид на жительство. А только голландский паспорт дает уверенность, что тебя не выкинут из страны.
Вот поэтому я с опаской отношусь к вступлению в брак, находясь в стране по 3-мес. визе. Хотя идея IRENE о возможности получать визу на 6 месяцев (если заключен брак) кажется мне интересной и решающей проблему, если нет возможности пока получить MVV.
Я уже ездила по визе на 3 месяца, вернулась 1 августа. После чего мы и начали готовиться, чтобы подать на MVV.
Я согласна, что можно, конечно, и еще раз поехать на 3 месяца, чтобы еще лучше понять обстановку и человека. Сюрпризы нас ждут всегда.

Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (1)

FAQ Заключение брака/партнерства
FAQ Документы для Го

Формы совместной жизни или как подстелить соломку
Алименты - правовые аспекты
Алименты - моральные аспекты
Тема "Брачный контракт - за и против"
Препятствие для вступления в брак

Регистрация брака в третьих странах

 Отправлено: 05.02.11 14:23. Заголовок: Anina пишет: А тут ..

Anina пишет:

цитата:

А тут еще "законный брак" в паспорте/в европейском компьютере.

вы это так рисуете, как будто брак в европейском компьютере-клеймо на всю жизнь.. фигня все это, если разведешься, в компе тоже запишут

а так, каждый решает сам\сама.

 Отправлено: 05.02.11 14:43. Заголовок: Мила А Вас послушат..

Мила
А Вас послушать, так развод это на удивление легкое и приятное мероприятие... да... подумаешь...фигня какая...особенно если есть разногласия, а у дамы нет даже вида на жительство в стране.

Че с очевидным-то спорить? Ведь очевидно же, что "не спешить" в этом случае лучше, чем "спешить". Спешка только при диарее хороша, да еще в некоторых случаях. Когда, например, молоко убегает.

Когда собираешься переезжать в другую страну, то в полную зависимость себя отдаешь, особенно в первое время. Тут не подстилать, а со всех сторон соломой надо обкладываться. А на наших некоторых дам посмотришь, аж жуть берет - до чего смелые! Наверное, по принципу "ну со мной-то такого не случится!"

 Отправлено: 05.02.11 15:05. Заголовок: Anina пишет: застав..

Anina пишет:

цитата:

заставляет торопиться заключать брак с голландцем (и вообще иностранцем)!? Что их так замуж-то гонит?! Пишу не про кого-то конкретно, а общее наблюдение. Например, случайно в брачной темке вижу пост дамы, вступившей в законный брак с голландцем. А потом в темке про МВВ вижу ту же барышню, которая еще только начинает интересоваться, а как ей за мужем-то этим последовать? Аааа… оказывается надо какую-то МВВ получать

Хехе уж не про меня ли?
Мы до брака были знакомы полтора года. Т.е. встречались год и полгода до этого еще бок о бок работали.
Я даже и не думаю, что есть какая-то возможность mvv не получить. Замуж вышла не за сидящего на пособии, экзамен сдам - что еще нужно чтобы mvv НЕ получить?

А вообще в каждой избушке свои погремушки.
Делайте так, как вам ближе.
Я, например, не хочу жить с мужчиной без брака, т.е. не с заездом поночевать, а с полным совместным хозяйством, готовками и уборками и т.д., не говоря уже о совместных детях.
А голландка знакомая уже второго ребенка рожает в партнерстве. И сказать, что замуж она не хочет - это слукавить. Очень хочет, но ее партнер не хочет тратиться на свадьбу, у них она должна быть очень большая по правилам бизнес-этикета.
Ну не позволяют обстоятельства свадьбу или не хотите - сделайте партнерство.
Про финансы.. Ну нам реально нечего делить на настоящий момент, и досвадебное тоже.
Если есть у вас что-то, что вам дорого - делайте контракт. У всех случаи разные.
Опять же в моем случае при гипотетических трудностях с мвв муж может и сюда приехать, ему в России очень нравится.

Смотрите по своей ситуации, как вам удобней, не машите на других, все люди разные.
Если не хотите замуж - вас же силком не гонит никто?

 Отправлено: 05.02.11 15:27. Заголовок: А я не замечаю таког..

А я не замечаю такого. Многие знакомые русская-голландец (даже с детьми) наоборот в партнерстве все.
Мы одни из немногих, отважившихся пожениться.
Так что большинство сначала проверяет. Мне кажется сейчас нет такого ажиотажа выходить замуж за иностранцев, очень часто именно партнерство выгодней для женщины.

 Отправлено: 05.02.11 17:37. Заголовок: Anina пишет: то в п..

Anina пишет:

цитата:

то в полную зависимость себя отдаешь

Хорошо, хотЬ не в рабство.

 Отправлено: 05.02.11 17:48. Заголовок: Zonnie Ну вот опять..

Zonnie
Ну вот опять двадцать-пять! Если Вы в ипотеку в браке встреваете, так Вы с открытыми глазами встреваете. А если через 10-30 лет разводиться затеяли, так значит в стране как минимум освоились! И я не против брака, а очень даже ЗА.
Речь идет о вступлении в брак как в омут головой, когда нет даже возможности вместе постоянно жить!
Про контракт... почему контракт противоречит любви!? На мой взгляд никак не противоречит. А в какое количество ворот игра - люди сами определяют, в своем конкретном случае.
И еще ... "Лубофф" имеет обыкновение заканчиваться и с людьми могут (подчеркиваю, что не обязательно, но могут) происходить удивительные метаморфозы. Не каждый в состоянии благородство проявлять.

 Отправлено: 05.02.11 17:52. Заголовок: Zonnie А что в "..

Zonnie
А что в "независимость" что ли!? Когда первое время и вид на жит-во - зависимый. Расторгнет партнер отношения и получит партнерша пинка под зад из страны!

 Отправлено: 05.02.11 18:03. Заголовок: Anina пишет: Растор..

Anina пишет:

цитата:

Расторгнет партнер отношения и получит партнерша пинка под зад из страны

Ну и что? 90% по мвв едут, так что теперь - дрожать тут 3 года не упаси господь партнеру что-то не понравится. Хочу так же напомнить, что едут к партнеру, а не в страну

 Отправлено: 05.02.11 18:15. Заголовок: Zonnie пишет: Хочу ..

Zonnie пишет:

цитата:

Хочу так же напомнить, что едут к партнеру, а не в страну

вово, а то такое ощущение, что за страной едут....

Anina

вы не переживайте так за других дам, все равно мы будет делать как считаем нужным, может обожжемся, зато любили

да, и ваши посты наводят на размышленияю

как по мне я никогда бы не поехала куда то ради страны, на чужбине и так стремно (особенно в первое время), а еще если с нелюбимым жить- думаю, вообще жуть.
и вообще, мужчину любят не за его з\п или дом или национальность, а потому что он есть.. многие меня поймут я думаю.

 Отправлено: 05.02.11 18:44. Заголовок: Anina пишет: "...

Anina пишет:

цитата:

"... и совета для себя не спрашиваю.

Зато другим охотно раздаете!!!

 Отправлено: 05.02.11 18:56. Заголовок: Ну прямо "детски..

Ну прямо "детский сад - штаны на лямках" какой-то. Им про Фому, а они про Ерему!

Мила , милая барышня, а с чего Вы взяли, что если женщина вступление в брак планирует, а не бросается в него, как в омут с головой, то она НЕ любит? С чего такой у Вас вывод!? Да на форуме полно женщин, которые встретили своих голландцев, решили быть вместе, получили МВВ, переехали, пожили какое-то время, да и вступили в законный брак! Не переживая, что срок визы кончится и надо будет уезжать от любимого-то. Спокойно изучая язык, привыкая к новой обстановке, проходя вместе какие-то ситуации, планируя детишек, опять же не переживая, в какой стране придется рожать!

Да валяйте, обжигайтесь, раз охота такая есть. Жалко просто, кто действительно обожжется.

 Отправлено: 05.02.11 19:24. Заголовок: Anina какая разниц..

Anina

какая разница ждать МВВ в браке или нет? что от этого чувства изменятся? любовь или она есть или ее нет (я исхожу из того, что в брак встпупают по любви..)
в общем, у меня нет желания с вами спорить и в советах я не нуждаюсь, у меня мама есть, чтобы мне советы давать .

 Отправлено: 05.02.11 19:26. Заголовок: Anina Ну, а если да..

Anina
Ну, а если дама приехала, спокойно учит язык, привыкает к новой обстановке, собирается рожать детишку, а ее партнер вдруг решает разорвать партнерство. И что?

 Отправлено: 05.02.11 19:30. Заголовок: Oreo пишет: Почему ..

Oreo пишет:

цитата:

Почему же не спасает? Очень даже. Неадекватное поведение далеко не ограничивается размахиваньем кулаками.

Материально да, а от душевных страданий и переживаний он не защищает.
Anina
те кто хочет в омут с головой, они туда кинутся непременно, предупреждай их или нет.
И брак с голландцем не самое страшное.
Вот одна девушка, например, к жениху из интернета в Нигерию поехала, никому ее отговорить от этого не удалось.

 Отправлено: 05.02.11 19:41. Заголовок: Anina пишет: планир..

Anina пишет:

цитата:

планируя детишек, опять же не переживая, в какой стране придется рожать!

Есть такие которые очень долго ждут чтобы подавать на mvv и мотаются туда-сюда. А возраст уже не детский и детишек родить бы, но не знают рожать или нет, так как непонятно сколько еще мотаться надо будет до заветного mvv. То в таких случаях лучше уж замуж выйти и детей рожать хоть и на родине, но зная, что в законном браке.

 Отправлено: 05.02.11 19:41. Заголовок: tarina От душевных ..

tarina
От душевных страданий не защищает ничто и никто, кроме себя самого.

 Отправлено: 05.02.11 19:59. Заголовок: Такое впечатление, ч..

Такое впечатление, что "соломы" уже в три слоя настелено, а замуж так и не зовут! Отсюда видимо и эмоций столько и советов, для замужних.

 Отправлено: 05.02.11 20:17. Заголовок: Oreo пишет: От душе..

Oreo пишет:

цитата:

От душевных страданий не защищает ничто и никто, кроме себя самого.

Можно 100% защититься - не связываться с мужчинами вообще И замуж выходить не надо, и контракт составлять.

 Отправлено: 05.02.11 20:56. Заголовок: tarina Да, в общем ..

tarina
Да, в общем такой вывод и напрашивается сам собой из сегодняшней ветки сообщений.

 Отправлено: 05.02.11 21:09. Заголовок: ksena пишет: а зам..

ksena пишет:

цитата:

а замуж так и не зовут!

Точно... вот оно! Так и есть.. тот самый не знаю какой "менталитет"!
Где же я это читала, может даже здесь, на сайте, в статьях, что когда европейской женщине делают предложение, то она вполне спокойно может отказать просто по причине, что она еще "не готова к такому шагу", а наши спят и видят и несутся сразу, словно это "последний поезд в тыл". Словно сейчас зовут, а завтра передумают!
А я считаю, что если мужчина любит, то он будет ... да хоть годами звать и ждать и никуда не денется. А если не любит, то никакие брачные узы его возле вас не удержат.

 Отправлено: 05.02.11 21:53. Заголовок: Oreo пишет: Да, в о..

Oreo пишет:

цитата:

Да, в общем такой вывод и напрашивается сам собой из сегодняшней ветки сообщений.

Тогда это уже немного другая тема. Не стоит ли жениться, оформлять партнерство, контракты - а связываться с мужчинами или нет.
Так как разницы какой-то очень сильно влияющей на жизнь между браком и партнерством нет. Разница только в контракте. О чем тогда мы вообще говорим?

Anina
Вас к примеру мужчина зовет жить вместе/замуж в Голландию, вы с ним уже хорошо знакомы, были у него, он у вас и все такое. Вы вообще ничего оформлять не будете, чтобы подстраховаться? Не партнером, не женой, а так просто погостить? Или есть еще какие-то варианты?

 Отправлено: 05.02.11 22:14. Заголовок: Anina пишет: и милы..

Anina пишет:

цитата:

и милые женщины) словно рассудок теряют и позволяют в такие неприятности себя повергать! А тут еще "законный брак" в паспорте/в европейском компьютере. Только дополнительная волокита и нервотрепка!

уверяю вас нет никакой дополнительной нервотрепки! я была последний раз замужем за гражданином ES ( уточню для особо дотошных - не из стран бывшего СССР), ну не ужились, развелась. и никаких трудностей с получением МВВ не было, получила во время как и все. Так что тут вы не правы.

 Отправлено: 05.02.11 23:27. Заголовок: Anina пишет: что к..

Anina пишет:

цитата:

что когда европейской женщине делают предложение, то она вполне спокойно может отказать просто по причине, что она еще "не готова к такому шагу", а наши спят и видят и несутся сразу, словно это "последний поезд в тыл". Словно сейчас зовут, а серетзавтра передумают!

Старо "еденье",серется верится с трудом. Вы так лет на 10 опоздали в ваших заверениях. Ну да вам виднее, спорить не буду. Пока тут девушки наслаждаются жизнью семейной, вы их уверяете, как это не правиньно. ню-ню! Продолжайте в том же духе, если вам от этого какое-то удовольствие.

 Отправлено: 06.02.11 00:01. Заголовок: Anina пишет: Жить в..

Anina пишет:

цитата:

Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя. Я никого не осуждаю и не убеждаю. Это только моя личная позиция.

от 24.09.2010 .

А как все это вписывается в теорию "надо пожить узнать друг друга получше"? Сожительствовать нельзя по моральным принцыпам а жениться еще рано, вдруг козлом мужик обернется... так как вы тогда будете познавать друг друга не живя вместе?

Я вот вас тже читала и удивлялась, в одной теме " все мое его а все его это мое" в через пару дней вы завили волынку о том как вам обезопасить "свое" от его...как оформить контракт чтобы все его таки вашим и стало а вот все ваше...ему не досталось....
не последовательны вы..

 Отправлено: 06.02.11 00:34. Заголовок: Natasha можно назват..

Natasha можно назвать это непоследовательностью, а можно по-другому - лицемерием.

 Отправлено: 06.02.11 01:01. Заголовок: Botashka пишет: мож..

Botashka пишет:

цитата:

можно по-другому - лицемерием.

или словоблудием, в которе втягиваются участники форума. И по теме, отношение к браку в Голландии сказано практически ничего. Только эмоции о собственном "непонимании наших женщин"....

 Отправлено: 06.02.11 01:29. Заголовок: ilonovna пишет: я ..

ilonovna пишет:

цитата:

я была последний раз замужем за гражданином

Я вообще считаю- женщина должна столько раз выходить замуж, сколько ей предлагают. Жить нужно, а не опасаться. Бабий век короткий

 Отправлено: 06.02.11 01:32. Заголовок: Маруся Климова Ужас..

Маруся Климова
Ужас какой....

 Отправлено: 06.02.11 01:54. Заголовок: Маруся Климова забав..

Маруся Климова Оффтоп: забавно Вы так цитатку у ilonovna выдернули-на какое слово ударение ни поставь, смысл то как меняется ))

Anina
дык чо, как терь быть? замуж идти, МВВ ждать, партнера поближе узнавать, солому стелить? как сделать то надо, ну, чтоб правильно, по-Вашему, стало быть? в какой последовательности? право, запутали Вы тут всех!

 Отправлено: 06.02.11 04:09. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Че делать-то? И в грехе неззя и замуж лучше не надо, а без греха как его лучше узнаешь-то? Везде засада

 Отправлено: 06.02.11 04:22. Заголовок: Я поняла, что надо к..

Я поняла, что надо как-то жениться осторожно или проживать совместно тоже осторожно.
Но как это осуществить на практике что-то не пойму.

 Отправлено: 06.02.11 07:00. Заголовок: Natasha пишет: Anin..

Natasha пишет:

цитата:

Anina пишет: цитата: Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя. Я никого не осуждаю и не убеждаю. Это только моя личная позиция. от 24.09.2010 . А как все это вписывается в теорию "надо пожить узнать друг друга получше"? Сожительствовать нельзя по моральным принцыпам а жениться еще рано, вдруг козлом мужик обернется... так как вы тогда будете познавать друг друга не живя вместе? Я вот вас тже читала и удивлялась, в одной теме " все мое его а все его это мое" в через пару дней вы завили волынку о том как вам обезопасить "свое" от его...как оформить контракт чтобы все его таки вашим и стало а вот все ваше...ему не досталось.... не последовательны вы..

Natasha , зато Вы очень последовательны в своих инсинуациях. Вырываете мои фразы из контекста, вчитываете в них свой смысл, домысливаете чего-то и все меня в чем-то уличить норовите. Где это я интересно к сожительству призывала!?
В темке про брачный договор да и здесь, вот в этом Вашем посте, Вы выставляете мне необоснованные обвинения в том, что я своего партнера хочу буквально без всего оставить (попросту использовать). Вы словно наш контракт а заодно и мое завещание изучили. Так ведь а мы их до сих пор еще даже и не составили. т.к. застряли на этапе получения МВВ.

Теперь Вы пытаетесь даже ко мне под одеяло заглянуть!??? Не слишком ли! Откуда Вам знать про мои отношения с моим партнером, чтобы обвинять меня здесь в лицемерии!!???

Для тех, кто запутался во всех последующих постах. Пожалуйста, отмотайте наверх и прочитайте мой первый пост от вчерашнего дня. Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют! И что это может быть опасно. Вот это все, что я позволила себе высказать. Других теорий прошу мне не приписывать! А то уже хочется спросить: "А не пригласить ли нам Бабу Вангу?" "твое-мое-ваше-наше" через такую Бабу Вангу и сделали, предварительно вдув в какой-то мой пост имущественный смысл, которого я вообще в виду не имела. Перевертыши прямо какие-то, честное слово!

Когда я со своим голландцем только еще познакомилась, я полезла в интернет инфо полезную искать, наткнулась на этот сайт, перечитала там массу полезных статей. Lenna, спасибо за это огромное от всего сердца! Действительно огромная помощь. Вся нужная инфо, собранная в одном месте! Кстати, первое, на что наткнулась - "если вы собираетесь переезжать к голландцу, запаситесь терпением, т.к. это долго и дорого". А потом и форум стала читать.
Почти за 3 года своих отношений я сделала вывод для себя лично, что оформлять брак воздержусь до тех пор пока не перееду. Терпелки у меня хватит, и мужчине проверка хорошая.

Маруся Климова, спасибо за юмор! Но я бы все-таки проголосовала за качество, а не за количество!
Хорошего всем дня!

 Отправлено: 06.02.11 10:31. Заголовок: Anina Anina пишет: ..

Anina
Оффтоп: Anina пишет:

цитата:

спасибо за юмор!

каждый видит в посте то, что способен увидеть или точнее то, на что сам себя запрограммировал. Кто то увидел информацию, а кто то повод поупражняться в остроумии, самоутверждаясь видимо таким способом, особенно когда нечего возразить.

 Отправлено: 06.02.11 11:01. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют!

Какое вам дело до чужих МВВ и замужеств?
Anina пишет:

цитата:

Почти за 3 года своих отношений я сделала вывод для себя лично, что оформлять брак воздержусь до тех пор пока не перееду.

Так бы сразу и написалаи, только с чего вы решили, что все должны делать именно так?
Anina пишет:

цитата:

"А не пригласить ли нам Бабу Вангу?"

А вы уверены, что сильно этого хотите?

 Отправлено: 06.02.11 15:27. Заголовок: ksena пишет: Какое ..

ksena пишет:

цитата:

Какое вам дело до чужих МВВ и замужеств?

Ну как какое... все мвв оформляют, замуж идут а тут ни замуж ни мвв...непорядок..

 Отправлено: 06.02.11 17:53. Заголовок: Anina Маруся Климова..

Anina

цитата:

Маруся Климова, спасибо за юмор! Но я бы все-таки проголосовала за качество, а не за количество!

А это был не юмор.... я действительно так считаю...
Еще бывает качественное количество. Это трудно, но реально.

 Отправлено: 06.02.11 18:03. Заголовок: Anina Ваша постель ..

Anina
Ваша постель меня совсем не интересует, вы сами вывешиваете свое грязное бельно на всеобщее обозрение... Вы сами писали о ваших "взаимоотношениях" с партнером, о ваших христианских взглядах о сожительстве. Ко мне какие притензии? То что жить вам вместе нельзя а узнать друг друга надо.. как вы это делать будете народ интересует, так как советы вы надавали всем начиная от девствениц заканчивая дам с менопаузой..
Конкретно в вашей ситуации... я бы и мвв не делала уж не говорю о замужестве имхо.

 Отправлено: 06.02.11 18:11. Заголовок: ksena пишет: Пока т..

ksena пишет:

цитата:

Пока тут девушки наслаждаются жизнью семейной

Я думаю, что девушки, которые действительно наслаждаются жизнью семейной, не будут торчать на форуме с утра до ночи, особенно в выходные дни

 Отправлено: 06.02.11 18:36. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют!

А с чего вы взяли, что информацией не владеют?
Может быть просто советуются.
И какая разница мвв до или после брака?
Объясните, пожалуйста, популярно.
Я, например, хотела свадьбу только в России.
Так нет надо мвв сначала получить, уехать, прижиться, а потом вдруг уехать в Россию месяца эдак на 2-3 - свадьбу устраивать. Чего ради?
Вы завидуете что ли, такой мвв-профессионал и незамужем? Так это нестрашно, дело поправимое.

P.S. Можете кидаться тапками, но я не считаю мвв какой-то сверхзадачей, чуть сложнее и дольше обычного заявления на визу, только и всего. В жизни бывают вещи посложней.

 Отправлено: 06.02.11 19:25. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют! И что это может быть опасно.

я так думаю ви не понимаете, что МВВ не препятствие к замужеству. как будто МВВ приговор какой-то и из-за него не надо замуж виходить..