Отправлено: 12.06.05 16:40. Заголовок: Бельгия / вид на жительство EU для жен голландцев

В мои руки случайно попал документ, где впринципе все подробно обьясняется как и что нужно делать, что бы получить визу и вид на жительство EU, через Бельгию, для партнеров и жен голландцев.
Пока документ тока на гол. языке. Я его выслала Lenne, так что может она его разместить в скором времени для общего обозрения. Если кому срочно надо- могу выслать по е-маил лично.

Основной момент это - минимум 6 месяцев ваш голландетс должен на территории Бельгии снимать или купить жилье, где 6 месяцев до подачи на визу он будет там записан в хементе. Есть кое-какие еще нюансы, но вообщем-то мой голландетс прочитал и сказал что это намного проще чем сейчас через Голландию делать.

Нашла первоисточник, читайте Alles over de Belgiëroute wat je ooit hebt willen weten…

Тема Поиск жилья в Бельгии

Бельгия / о том, как НЕ НАДО делать

 Отправлено: 09.10.07 12:28. Заголовок: Re:

ну так финансы итак контролировали для воссоединения... (не у всех правда, зависит от хементы). Так что паники пока нет, никто ничего не прикрывает. Пару лет назад тоже панику развели, что Фердонк прикроет лазейку..и т.п. прикрыть ее можно только урегулировав правила (закон) еу по перемещению граждан..а тут уж все еу задействовано, а не только Бе и Го.

 Отправлено: 09.10.07 12:33. Заголовок: Re:

Вот что пишут в Elsevier: De coalitiepartijen zijn daarnaast van plan de regels voor gezinshereniging aan te scherpen. Ook voeren ze de strijd tegen schijnhuwelijken op. Wie familieleden of partners naar België wil halen, moet aantonen te kunnen beschikken over 125 procent van het leefloon (ruim 400 euro).

 Отправлено: 09.10.07 12:41. Заголовок: Re:

Brabantka
Конечно не особо надо...но интересно же. Надо быть вкурсе всех событий..на всякий случАй

 Отправлено: 09.10.07 23:45. Заголовок: Re:

Девушки, гайки уже год, как пытаются начать закручивать и местное ИНД уже вовсю ездеет в голландское ИНД набираться опыта. Но голландских семей это пока мало коснулось. И еще не известно, что будет, когда фламандцы с валонцами разберутся уже, кто главный хорек в доме.

 Отправлено: 10.10.07 11:39. Заголовок: Re:

Oreo

Ожидаете что страна развалится на 3 части?

 Отправлено: 10.10.07 23:15. Заголовок: Re:

Brabantka
Да не развалится наверно, но нервов попортится изрядно.

 Отправлено: 14.10.07 21:52. Заголовок: Re:

И опять я, вопрос по теме. Свидетельство о браке (которое предоставляется при регистрации) должно быть заверено именно в Бельгийском консульстве? А за-апостилированное и переведенное на территории РБ не подойдет?
И еще, как я понял из предыдущих истории схема, когда голландский партнер приглашает жену сначала в Голландию по тур визе, а потом переезжает с ней в Бельгию работает?

Ибо на buitenlandsepartner сказанно, что:
1) Свидетельство о браке должно быть легализованно Бельгийским консульством
2) При подаче на C визу необходимо приложить 5 месячный вид на жительство в Бельгии

а в РБ к сожалению нет Бельгийского консульства + в Бельгию я планировал переехать после того как жена приедет ко мне в Голландию

 Отправлено: 17.10.07 15:58. Заголовок: Re:

отвечу сам:
1) только для стран не входящих в гаагскую конвенцию, поэтому апостиля до РБ достаточно
2) живя в Бельгии, как я понял, труднее нарваться на отказ в получении тур. визы, но этот вопрос придется решать в голландском консульстве.

 Отправлено: 27.10.07 08:52. Заголовок: Re:

Добрый день всем!
Девочки, простите, я, наверное, тупая. Почему именно Бельгия? Из-за того что Европейском сообществе только или есть другие нюансы?
Я являюсь резидентом Испании. Мой мужчина - гражданин Голландии. И живем мы оба в Испании. Хотели бы перебраться в Голландию. Он общался с ИНД, и ему там сказали, что неважно, что я резидент Испании (я гражданка России), однофигственно сдавать экзамены и прочие неприятные процедуры проходить. Вот когда пройдут эти первые мои 5 лет в Испании - тогда да, можно без всяких волокит перебираться в Го. Ладно, экзамен меня не сильно пугает, это учится, но вот платить кучу денег (плюс за ребенка) - это нас напрягает, плюс эти ожидания и бумажная волокита. Девочки, миленькие, проясните, в чем состоит трюк с Бельгией? Ведь не может же быть, что только в виде на жительство в Европе?

 Отправлено: 27.10.07 11:21. Заголовок: Re:

bcnlljk

В кратце, если вы соответствуете след требованиям, то ИНД либо вас не поняло, либо вам попался незнающий сотрудник:
Страна, в кот. вы проживаете должна быть членом евросоюза
Ваши отношения должны быть зарегистрированы (вы замужем, или нет? Если замужем, то все проще, так как речь идет о воссоединении семьи)
У вас обоих должен быть вид на жит-во этой страны
Вы должны проживать со своим мужчиной по одному адресу в этой стране несколько месяцев (как минимум), так что 5-ти лет никаких ждать не нужно
Далее есть вопрос дохода..но это зависит от конкретной ситуации, кто из вас работает, в браке ли и какой тип труда, это уже детали, кот. вам ИНД в вашей конкретной ситуации подсказать должно.
Если вы попадаете под эти пункты, советую вам позвонить снова и добиться ответа от знающего человека. Если снова будет неудача, то по мимо этого пусть ваш голландец оставит им развернутый вопрос на сайте, подробно описав вашу ситуацию и спросите, подходите ли вы под требования для eu-toetsing. (это процедура, которая нужна, чтобы вам перебраться в голл без виз, экзаменов и больших затрат), попросите список документов.

 Отправлено: 27.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Спасибо большое!
Мы не женаты, но это дело наживное. Мы оба резиденты, благо в Испании гражданин Евросоюза получает ВНЖ за один день. Живем по одному адресу, то есть он зарегистрирован по моему адресу. Оба работаем легально, да и доход как раз доползает до 1300 на каждого. Работа - он повар, я же работаю в аэропорту в сфере обсдуживания. Все легально, контракты есть. Про eu-toetsing - спасибо за ключевое слово! Пороюсь, есть ли что-нибудь в Интернете.
То есть, в самом деле получается, что путь через Бельгию - то же самое, что и через любую другую страну евросоюза?

 Отправлено: 27.10.07 22:22. Заголовок: Re:

bcnlljk
Да, на самом деле можно через любую другую страну Евросоюза. Просто в Бельгию удобнее, потому что голландский - один из государственных языков, и въезжать в Бельгию (было) проще, чем к остальным (все таки мне кажется есть помимо ЕС и другие соглашения по Бенилюксу) и на старую работу в Голландию можно мотаться, если работа и новое место жительства недалеко от границы.

 Отправлено: 28.10.07 20:58. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ. Будем мучить ИНД вопросами. Ох, нам бы еще знать, как дешевле все сделать. Насколько все же ВНЖ в Испании дешевле! Если не считать расходов, необходимых для переезда в любую страну, то обе резиденции стоят 12,80 евро.

 Отправлено: 30.10.07 20:02. Заголовок: bcnlljk для резиде..

bcnlljk

для резидентов EU переезд в нидерланды намного дешевле, чем если бы вы из россии ехали, так что вы уже экономите действительно очень много. так что дешевле уже некуда это в плане документов.

 Отправлено: 31.10.07 10:36. Заголовок: О, это здорово! Прав..

О, это здорово! Правда, порылась я на "моем иностранном партнере", там тоже говорят про 5 лет. Ну, думаю, есть обходные варианты. Сейчас сижу и честно составляю список вопросов к ИНД. Мое чудо, со всеми его достоинствами, полный ноль в бюрократии и общении с официальными органами. Так что я ему составляю список вопросов на испанском для ИНД : )
Идея такова:
Я в Испании 3,5 года, дитя мое тоже.
Предположим, что мы женаты.
Работа у меня такая, что в любом большом аэропорту я работу всегда найду.
Образование - тоже весьма неплохое, университет с механикой и математикой (может, тоже сыграет роль).
Чего нам не хватает для того, чтобы без проблем перебраться к нему на родину?

Вот разве что девочки пишут, что прошли семь кругов ада, перебираясь из другой европейской страны в Голландию.

Ох, черт, осталась бы я в Испании, я тут уже все знаю, друзья местные есть, тепло, да только его ностальгия загрызла :)

 Отправлено: 31.10.07 17:06. Заголовок: bcnlljk да всего в..

bcnlljk

да всего вам хватает..
что вы там про 5 лет вычитали? там не про 5 лет пишут, а про пол года. 5 лет для паспорта нужно, паспорт вам для переезда ни к чему, если у вас карта на 5 лет, то спокойно можете переезжать, у кого большие проблемы, те 7 кругов ада и проходят..там на сайте такие истории, что волосы дыбом встают, но не забываайте..что там очень многие с проблемными партнерами, например, бывшими нелегалами. а так ничего страшного в переезде нет, уж явно не страшнее, чем из россии в Го приезжать.

 Отправлено: 31.10.07 20:41. Заголовок: Спасибо, Лисенок. Зн..

Спасибо, Лисенок. Значит, все хорошо. Ну, тогда где-то через год переберемся: пол-года на то, чтоб пожениться (в Испании это примерно так для большого города) и пол-года чтоб было в браке. Неплохо! Времени хватит чтоб язык был не в зачаточном состоянии :) Ура!

 Отправлено: 01.11.07 12:56. Заголовок: bcnlljk но пусть ва..

bcnlljk
но пусть ваш голландец все-таки напишет и позвонит в ИНД для верности..ситуации разные. В общем все выглядит, как будто и неплохо, а мало ли что вы из виду упустите, етсь еще такие моменты как наличие жилья в Го, страховка.. так что все узнавайте. Удачи.

 Отправлено: 04.11.07 07:58. Заголовок: Это обязательно. Я ж..

Это обязательно. Я ж пока не буду знать все в подробностях о процедурах и сроках, с места не сдвинусь. Спасибо за весьма и весьма полезные советы!

 Отправлено: 21.11.07 14:57. Заголовок: Девочки, хотела бы с..

Девочки, хотела бы спросить, может кто то уже переезжал из Бельгии в Голландию. Так как на первый взгляд ето кажется легко, но как ето выглядит офизиально. Поделитесь пожалуйста опытом!

 Отправлено: 21.11.07 17:01. Заголовок: IRENE если все дел..

IRENE

если все делаете правильно, то официально все так же легко, как и выглядит если есть конкретные вопросы, обращайтесь в личку.

 Отправлено: 25.02.08 09:33. Заголовок: lisenok а вы сейчас ..

lisenok а вы сейчас где живете в Питере, возможно вам как то вопросы лично задать, а то читаю к концу темы дохожу уже все в голове спутается.

 Отправлено: 29.02.08 11:24. Заголовок: Девченки, а подскажи..

Девченки, а подскажите и мне , плиз.
Муж вчера сказал, что его друг-голландец будет пробовать привезти свою русскую жену через Бельгию, потому как им отказали на МВВ в Го.
Какие у них шансы, нужно ли жить предварительно в Бельгии 6 мес или можно сразу после приписки в хементе подавать и сколько занимает времени рассмотрение вопроса?
А то мы только в апреле подаем и то неизвестен результат, а может в Бельгии легче? Хотя с другой стороны - наверное там не без подводных камней, хотя кто знает. А кто знает - прошу ответьте.

 Отправлено: 29.02.08 13:56. Заголовок: Italiana почитайте ..

Italiana
почитайте темку, тут все расписано подробно, кто и как делал. Мы никаких 6 мес не ждали, сняли квартиру и в тот же день зарегились в хемеенте, получив временный статус. Через 2 недели дали оранжевую карту, через 5 месяцев - желтую, на 5 лет.

 Отправлено: 04.03.08 11:38. Заголовок: Kat возможно зарег..

Kat

возможно зарегистрироваться тут на сайте и мне вопросы в личку задать

Italiana

обычно оранжев. карту дают через месяц, но зависит от хементы - есть различия. Nataly,например, дали сначала карты на 2 недели, потом оранжевую. А нам никакую двух недельную карту не давали, а оранжевую дали через месяц. Особых подводных камней нет, кроме того, что ездить вам никуда нельзя пол года. Вот как раз все в общем и занимает 5-6 мес.

 Отправлено: 04.03.08 13:50. Заголовок: lisenok А вообще где..

lisenok А вообще где можно узнать информацию о вьезде через Бельгию, есть ли какой-то официальный сайт или все только кто где чего слышал? А то возникают вопросы какие нужны документы и наверное обязательно брак должен быть заключен? И что вы имеете в ввиду, что ездить нельзя никуда полгода - нельзя вьезджать в Шенген или выезджать с него? Вообще много ли кто практиковал этот метод? Вопросов куча - ну уж не обессудьте

 Отправлено: 04.03.08 14:19. Заголовок: Italiana есть сайт ..

Italiana есть сайт http://www.buitenlandsepartner.nl пусть голландский муж почитает, там вся инфа по Бельгии.
А от себя хочу сказать: мы все таки пошли бельгийским путем, и, девушки, те кто говорят, что не надо ехать в большие города правы
Мы сечас в Антверпене, полицейского ждали 3 недели, звонили в участок, теперь надо назначить встречу в хементе для получения карты на 5 месяцев, но нас уже предупредили, что они смогут нам выделить время не раньше, чем через 2 месяца... Сейчас звоним назначить встречу никто не берет трубку или занято, поедем лично.

 Отправлено: 04.03.08 14:30. Заголовок: Девушки, если кто то..

Девушки, если кто то тоже сейчас в Антверпене, приехал недавно и оформляет документы, ну или давно, но не против пообщаться напишите мне в личку плиз как все у вас происходило/происходит с получением документов.
На русско-бельгийском форуме все только собачатся на тему кто лучше устроился и у кого работа круче, информации полезной 0,5 %.

 Отправлено: 04.03.08 15:19. Заголовок: Italiana сайта Офи..

Italiana

сайта Официального по теме перезда через Бельгию со стопроцентной информацией нет, но воспользуйтесь ссылкой sova, там очень много инфо, из кот. можно выудить все, что вам нужно. Это тоже форум. А ссылки на офиц источники и законы придется, скорее всего искать самим, если вам это нужно, там в основном цитаты, но откуда они взяты..не указано. да вам оно и не надо пока, пока просто читайте. Единственное, не пугайтесь сразу всем ужасам, кот. там пишут..дело в том, что многие из участников того форума с очень специфич ситуациями (проблемными партнерами и т.п.), кот. они полностью на форуме не рассказывают. Так что пока читайте просто для общей информации основной документ про belgie route.
и по поводу того, необходим брак , или нет, и как в каком случае лучше действовать,все там есть. в кратце-брак облегчает и ускоряет вашу процедуру для бельг.пути.
А выезжать вам нельзя будет на время оформления документов ИЗ Бельгии, никуда, хоть в шенген, хоть домой.

 Отправлено: 04.03.08 15:35. Заголовок: lisenok sova Спасибо..

lisenok sova Спасибо, дорогие. Попробуем через Го, а там как Бог даст, может и не придется в Бельгию бежать

 Отправлено: 05.03.08 23:26. Заголовок: По поводу поездок по..

По поводу поездок по шенгену: муж прочитал в "руководстве по переезду" (с сайта buitenlandsepartner) что выезжать из Бельгии в др страны шенгена можно и с оранжевой картой (которая на 5 месяцев). Ограничения на выезд из Бе касаются только жен бельгийцев. Зачастую работники бельгийских хемент не делают различия м/у женами/партнерами граждан Бе и граждан других стран. А различие есть. При себе нужно иметь заверенное свидетельство о браке и карту и проблем на границах быть не должно. По крайней мере так пишут в manual...
Вот в Россию действительно не выехать.

 Отправлено: 06.03.08 10:19. Заголовок: насколько мне извест..

насколько мне известно, как раз наоборот. Жены бельгийцев как раз могут выезжать из страны. Я точно те знаю, но мой муж где-то в законах находил текст, что в нашем случае покидать Бельгию нельзя.. но сослаться на закон не могу - дело было давно и теперь нам уже это не актуально :)) Но знаю лично людей, которых с оранжевыми картами в Голландии брали под арест. На сутки вроде бы :) Не знаю, что там дальше было, но приятного мало, согласитесь )) Поэтому мы воздерживались от выездов в Го во время действия моей оранжевой карты :) Исключение делали только для Баарле-Хертог (Баарле- Нассау), где граница проходит прямо по улице, через дома. Там ловить кого-то за нарушения перехода через границу глупо :)

 Отправлено: 06.03.08 13:13. Заголовок: Поэтому я и написала..

Поэтому я и написала, что этот сайт НЕ является источником офиц. законов, для точности законы нужно исктать самим.
Например, на сайте иммиграц. бельгийском (типа Голландского ИНД) ясно написано, что Оранжевая карта НЕ является документом для въезда в Бельгию. Так что..если у вас нет действующей визы в паспорте, то хоть жена, хоть сестра, поймают, на том дорожка Бельгийская и прикроется. Элементарно ongeluk какой-нибудь на дороге, попросят предъявить документы.. Но это дело каждого, конечно.

 Отправлено: 06.03.08 16:16. Заголовок: Nataly lisenok спаси..

Nataly lisenok спасибо за комментарии. Проверим в более официальных источниках. Грустно, если это правда. Судя по тому "быстро" происходит оформление документов в Антверпене выехать отсюда я смогу только через пару лет Утрирую, конечно, но все таки.
Оффтоп: Я люблю этот форум!

 Отправлено: 07.03.08 13:58. Заголовок: sova я тоже не вер..

sova

я тоже не верила, но выехала главное, что ты рядом со своим дорогим! терпения и удачи

 Отправлено: 09.03.08 14:22. Заголовок: lisenok спасибо огр..

lisenok спасибо огромное за пожелания

К вопросу об официальных источниках. Нашли мы документ, на который ссылаются на buitenlandsepartner - на голландском кратко звучит BRAX arrest - судебное постановление ЕС от 25 июля 2002 года. Рассматривалось дело как раз на примере Бельгии о праве супругов граждан ЕС въезжать в страны ЕС не располагая действующей визой, действующим паспортом. Супруги такое право имеют, если могут каким нибудь образом подтвердить свою личность и то, что состоят в браке. Выслать или отказать во въезде им права не имеют.
Но, увы, после прочтения всего документа становится ясно, что все это действует до того как супруг получил resedence permit читать оранжевую карту. Судя по всему, когда получаешь карту, действует уже конкретный закон об ограничении въезда выезда, то есть под BRAX arrest ты уже не попадаешь.
Зато BRAX дает право въезжать в Бельгию даже если ваша шенгенская виза уже истекла (например задержались в Го ) и находиться в Бельгии до получения оранжевой карты с истекшим шенгеном. Это кстати актуально. Ибо в больших городах выдача оранжевой карты может занять до нескольких месяцев. Например моя виза действует до 12 марта и полицейский, который приходил к нам с проверкой заявил, что мое нахождение в Бельгии после 12 марта будет фактически нелегальным. Напугал меня в общем, со страху вытребовали в хементе afspraak на 10 число)) Повезло очень с сотрудником)) Сейчас понимаю - полицейский то был неправ Надеюсь инфа кому-нибудь пригодится.

 Отправлено: 10.03.08 14:48. Заголовок: sova на самом деле..

sova

на самом деле об этом тут уже тоже писали с оранжевой картой ни-ни, а ДО получения карты и пока действует виза - пожалуйста.

Только вот про истекшую визу..не у всех и не везде получится доказать, что вы имеете право въезжать куда-то с истекшей визой, так что лучше не надеяться на понимание сотрудников и желание что-то слушать, а въезжать все-таки во время ее действия. (тем более ок, в данном случае в Бе вы имеете право быть,а вот в ГО на момент истечения визы - вы уже нелегал сразу, и путешествовать обратно в Го из Бе тоже будет нелегально, если виза истекла..)

 Отправлено: 10.03.08 17:08. Заголовок: Ну так к тому и было..

Ну так к тому и было написано, чтобы знали на что ссылаться, если виза истекла и в Бельгии по этому поводу возмущаются. Вдруг кому нибудь такой же полицейский как и нам попадется Законы полезно знать, тогда можно и с сотрудниками, которые не желают слушать справиться))

Оффтоп: мы сегодня получили карты на 5 месяцев важно быть настойчивыми))

Девушки, кто из Бельгии, расскажите вы участвовали в интеграционной программе? Как курс языка, совсем примитивный? Напишите плиз, если у кого есть возможность в личку дабы тему не засорять. Ведь наверное это не всем интересно. Спасибо заранее.

 Отправлено: 10.03.08 19:53. Заголовок: sova пишет: Девушки..

sova пишет:

цитата:

Девушки, кто из Бельгии, расскажите вы участвовали в интеграционной программе? Как курс языка, совсем примитивный?

Оффтоп: что Вы имеете в виду под "примитивный"

 Отправлено: 10.03.08 22:52. Заголовок: sova У вас есть 2 ..

sova

У вас есть 2 возможности изучить язык: ходить в школу, каждый день по нескольку часов с домашними заданиями и прочими прелестями или ходить 2 раза в неделю (если вы сосвсем новичок) на вечерние курсы для работающих по три часа в день. И туда и туда - набор с сентября или января. Есть иногда летний интенсив, но его надо искать. Курсы стоят порядка 80 евро в год, школа в 4 раза дороже. А так изучение языка "дело рук самих утопающих" - без соответсвующей отдачи, даже самая крутая программа могет пройти мимо.