Автор | Сообщение |
наташа
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.03.04 23:00. Заголовок: Разрешение отца на вывоз ребенка
|
|
|
Ответов - 311
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:11. Заголовок: andrev06 Обязательн..
andrev06 Обязательно нужно, оформлять в консульстве Украины, и пересылать жене до ее отьезда. Мне лень ссылки искать, но это точная информация. Я гуглила не так давно, искала кое-что для себя. Это все так, если у дитя украинское гражданство есть, кроме голландского, а оно ж есть? В принципе , если не показывать что дите украинское, а только его го паспорт показать укр. погранцам - может и пройдет номер, но я бы не рисковала. Они там сейчас придираются ко всему, пока будешь доказывать, что ты не верблюд, и самолет улетит, а так сразу бумагу им под нос и до свидания. Я была свидетелем разборок пограничников с мамой с ребенком, у ребенка был вид на жительство, но не было разрешения на выезд, сцена была очень неприятная и тянулась очень долго, чем дело кончилось я не знаю ...
|
|
|
andrev06
|
| |
В форуме с: 20.10.08
Откуда: Nederland, Vlaardingen
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:26. Заголовок: А если я полечу туда..
А если я полечу туда и вернусь с ними вместе тогда этой справки ненужно? Правилильно я понял? Показывать только го пасспорт дума не пройдет в любом случае в нем нет штампа о вьезде на украину и в паспорте стоит что он был выдан посольством го в Киеве. Да и как мне обясняли в посольстве го что в таких случаях дети до 2 лет официально имеют 2 гражданства.
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:29. Заголовок: mix спасибо Вам за б..
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:44. Заголовок: andrev06 пишет: А е..
andrev06 пишет: цитата: | А если я полечу туда и вернусь с ними вместе тогда этой справки ненужно? |
| При наличии папы - конечно не нужно, но на будущее лучше сделать на Украине у нотариуса, потом все равно пригодится.
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:45. Заголовок: ronna пишет: везде ..
ronna пишет: цитата: | везде трубят о том,что это нотариальное заявление-разрешение или как его там правильно ещё назвать,действует всего пол года и потом нужно каждый раз при пересечнии границы брать новое у отца ребёнка |
| а где это - везде? покажите где Вы такое прочли. Трубят только о сроке действии справки о незамужестве, при чем тут все остальные доки? Я лично ездила с разрешением гораааздо старше чем полгода на протяжении нескольких лет, вот что там действительно важно так это четкое совпадение страны - если в разрешении указано что оно выдано для выезда в Го, то в Америку не выпустят.
|
|
|
Paloma
|
| старожил форума
|
В форуме с: 18.05.05
Откуда: Nederland, Nijmegen
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:51. Заголовок: ronna Мы делали спр..
ronna Мы делали справку только 1 раз и пользовались ею 2 года на границе. Никто никогда не говорил мне о том, что она действительна 6 месяцев. Переделывали только для получения гражданства, в новой папа указал, что не возражает против этого. Вот и все.
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.02.09 11:59. Заголовок: ronna Ой, я кажется..
ronna Ой, я кажется поняла почему Вы немного запутались, есть разрешение на выезд за границу на определенный срок и есть разрешение на выезд на ПМЖ, вот это второе бессрочное.
|
|
|
andrev06
|
| |
В форуме с: 20.10.08
Откуда: Nederland, Vlaardingen
|
|
Отправлено: 19.02.09 12:00. Заголовок: mix спасибо большое ..
mix спасибо большое за подсказку. По моему вопросу и возможно еще для итересующихся подобной ситуацией, позвонил в посольство Украины в Гааге, все можно оформить у них на месте за несколько минут.
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 19.02.09 12:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Paloma я также думала,( меня нотариус уверял,что раз папа дал на пмж разрешение, то одного достаточно навсегда !!!)пока мне "знатоки" не начали рассказывать по-другому. Из этих рассказов следует,что эта нотариалка имеет срок годности 6 месяцев и и не важно на пмж,или просто папа дал кратковременное разрешение на турпоездку в Европу. Получается,что каждые 6 месяцев надо брать новую нотариалку на пмж??чтобы ездить в Украину У нашей нотариалки через месяц -срок пол года будет. На днях хочу ехать МВВ вклеивать. Надеюсь для посольства она тоже не будет старой....
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 19.02.09 12:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
mix mix пишет: цитата: | есть разрешение на выезд на ПМЖ, вот это второе бессрочное |
| да вот об этом на ПМЖ я и речь веду!! меня тут в тупик завели,якобы оно тоже действует всего 6 мес... скоро сойду с ума от всего этого.. нам МВВ дали очень быстро,теперь ничего не понимаю,куда бежать и за что хвататься как говорит моя мама:" Незнаю в які двері вскочіть!!! "
|
|
|
Paloma
|
| старожил форума
|
В форуме с: 18.05.05
Откуда: Nederland, Nijmegen
|
|
Отправлено: 19.02.09 12:23. Заголовок: ronna Спокойно. Гов..
ronna Спокойно. Говорю же, мы двухлетним пользовались, все было отлично. На ПМЖ которое.
|
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 19.02.09 12:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
Kylie
|
| |
В форуме с: 18.01.09
Откуда: Rusland-Nederland
|
|
Отправлено: 27.02.09 18:59. Заголовок: Всем привет !Форумча..
Всем привет !Форумчане помогите советом с этим текстом разрешения. Читала но совсем запуталась. 1.Нужно фразу в разрешениии -на постоянное жительство когда едим с мвв?Но тогда нужно выписаться из квартиры или нет ? 2.Хотелось бы в одной бумаге написать: передает мне полное право на опекунство ребенка и представлять интересы до совершенолетия. Или эту фразу не нужно в этой бумаге писать? Или просто написать разрешение для выезда и отец предоставляет матери право предоставлять интересы ребенка? Спасибо всем кто поможет разобраться.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 20:26. Заголовок: сообщения о голл. гр..
|
|
|
Kylie
|
| |
В форуме с: 18.01.09
Откуда: Rusland-Nederland
|
|
Отправлено: 27.02.09 22:03. Заголовок: Lenna Спасибо большо..
Lenna Спасибо большое!!! Я нашла ответы и на мои некоторые вопросы.
|
|
|
mavpa
|
| |
В форуме с: 26.02.09
Откуда: Nederland-Украина, Almere-Харьков
Награды:
|
|
Отправлено: 01.03.09 19:04. Заголовок: Спасибо,девочки,за ..
Спасибо,девочки,за мудрые подсказки! Кто вывозил ребёнка с решением суда о лишении папы родительских прав на сына?Подскажите,что могут затребовать в комплект доков на ребёнка.Нужны ли от папы какие-то бумаги?(от уплаты алиментов он не освобождён) хотелось бы собрать и апостилировать всё необходимое в дни экзамена в Киеве,что бы потом в Киев больше не мотаться. Спасибо!!!
|
|
|
Oliva08
|
| старожил форума
|
В форуме с: 25.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.03.09 22:28. Заголовок: Делаем доверенность ..
Делаем доверенность на вывоз ребенка за границу. По перечню документов на визу требуется оригинал и копия. Кто то может сказать, оригинал требуется только для ставнения, или в посольстве заберут это вместе со всем пакетом документов? Тогда для предъявления на границе при выезде из России сделать ещё один оригинал такого документа?
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 01.03.09 23:14. Заголовок: Oliva08 в посольстве..
Oliva08 в посольстве заберут копию,предварительно посмотрев оригинал
|
|
|
Oliva08
|
| старожил форума
|
В форуме с: 25.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 02.03.09 10:28. Заголовок: Спасибо за ответ. А ..
Спасибо за ответ. А то столько вопросов, потому что папа в Го и не понимает зачем на границе разрешение на вывоз ребенка...
|
|
|
HiHa
|
| |
В форуме с: 17.06.08
Откуда: Nederland-Украина
|
|
Отправлено: 24.03.09 10:09. Заголовок: Девочки, помогите со..
Девочки, помогите советом. Моя знакомая с Украины познакомилась с Голландцем, уже назначили день свадьбы,но у нее дочь 7 лет,и когда ее бывший муж увидел ее с гол-м парнем,сразу сказал,что не подпишет никаких документов на вывоз ребенка за границу. Она пыталась с ним договориться - без толку,он обеспеченный и влиятельный человек,говорит не дам ребенка от меня увезти. Она в ужасе, не знает,что делать. Заранее спасибо за отклики
|
|
|
oksanaR
|
| |
В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:03. Заголовок: HiHa а что же тут п..
HiHa а что же тут поделать??? только пытаться договориться... если он обеспеченный и влиятельный, то через суд его опрокинуть не получится...
|
|
|
|
HiHa
|
| |
В форуме с: 17.06.08
Откуда: Nederland-Украина
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:16. Заголовок: oksanaR в том то и ..
oksanaR в том то и дело,что он избегает встречи и заявляет свое решительное нет, он влиятельный и у него много знакомых юристов. Моя знакомая не знает,как ей быть. Неужто нет другого выхода? И суд ведь может надолго затянуться?
|
|
|
oksanaR
|
| |
В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:21. Заголовок: HiHa боюсь, что нич..
HiHa боюсь, что ничего не выйдет... да и не с чем ей в суд идти... заботу он то проявляет правильно?
|
|
|
jane-ru
|
| |
В форуме с: 14.03.08
Откуда: Rusland-Nederland, Moskou-Apeldoorn
Фото:
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:42. Заголовок: HiHa пишет: говорит..
HiHa пишет: цитата: | говорит не дам ребенка от меня увезти |
| Как бы то ни было, надо сперва идти мирным путём и попробовать убедить отца, что в такой ситуации есть и положительные стороны. Может быть, в силу стереотипов представления о Го он против вывоза девочки в Го. Тут помогут только переговоры, причём не в требовательном тоне и, может быть, ему предоставить информацию об условиях проживания и степени материальной обеспеченности?? Думаю, тут лезть на рожон никак не стОит.
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Zaandam
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:44. Заголовок: HiHa Если он исправн..
HiHa Если он исправно платит алименты,видится с дочерью, то никакой суд ничем не поможет. Есть только один вариант, пробовать говорить, договариваться, уговаривать. И вот ещё один раз доказательство того,что девочки не надо спешить афишировать свои отношения с женихами. Можно ведь быть чуточку умнее , хитрее. Еду на учёбу-работу-пожить в гости,да мало ли сколько можно придумать вариантов. Таких папочек надо брать осторожненько ,чтобы не вспугнуть. Поехать несколько раз с ребёнком,чтобы экс убедился,что ребёнок жив-здоров.Ничего ему не угрожает. А так, если сразу замуж, а только потом туда ребёнка, то это и для меня ненормально. И я могу понимать таких эксов. Это только моё мнение,никого не хочу обидеть.
|
|
|
mavpa
|
| |
В форуме с: 26.02.09
Откуда: Nederland-Украина, Almere-Харьков
Награды:
|
|
Отправлено: 24.03.09 20:56. Заголовок: а ваш влиятельный з..
а ваш влиятельный занимается воспитанием ребенка,алименты исправно платит? мы своего лишали род.прав.Но он не принимал участия в воспитании,долги имел хронические по алиментам и опекунский совет счел возможным посодействовать.Ребенок ездил часто на соревнования за границу и всегда зависел от папаши-даст или не даст разрешение на выезд.Тренера подключали для подтверждения зависимости.Справки приносили из школы,поликлиники о том что папу там никто никогда не видел.Суд счел целесообразным лишить ....в интересах ребенка.
|
|
|
Tetyana
|
| |
В форуме с: 07.04.09
Откуда: УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСК
|
|
Отправлено: 08.04.09 08:38. Заголовок: Здравствуйте! У меня..
Здравствуйте! У меня такая проблема. Отец моего ребенка проживает во Франции,мне нужно его разрешение на ПМЖ для сына. Как его правильно оформить?На каком языке?У нотариуса французского или в консульстве(посольстве) Украины?Апостиль нужен для ИНД если разрешение из Франции?Где ставить? Нужен ли перевод на Украинский с апостилем? Cпасибо.
|
|
|
sema
|
| старожил форума
|
В форуме с: 19.04.07
Откуда: Нидерланды, Хаарлем
|
|
Отправлено: 08.04.09 09:50. Заголовок: в консульстве Украин..
в консульстве Украины ему напишут разрешение на укр языке, апостиль могут там же в консульстве проставить, пусть он в консульстве спросит.Обычно документы, выданные в посольстве не апостилизируют .но для наших киевских работников посольства лучше поставить апостиль, они могут этого не знать . Если у отца французское гражданство, тогда лучше спросить по телефону ИНД
|
|
|
maber
|
| |
В форуме с: 25.11.08
Откуда: Nederland-Rusland, Almere Sint-Petersburg
Фото:
|
|
Отправлено: 29.04.09 15:13. Заголовок: Нотариально заверенн..
Нотариально заверенное разрешения от отца для моей дочери, срок годности заканчивается 18 августа. Если мы не получим до 18 августа MVV, надо по новой делать разрешение???
|
|
|
Афина
|
| |
В форуме с: 09.05.09
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 12.05.09 22:27. Заголовок: Девочки,добрый вечер..
Девочки,добрый вечер! Сегодня была у нотариуса.Оформляла разрешение от отца ребенка (Украина).Может кому пригодится,то на что я "раскрутила" нотариусов: 1.Разрешение на выезд на ПМЖ:" Мне,ФИО,известно про намерение моей бывшей жены,ФИО,выехать на постоянное место жительства в Королевство Нидерландов вместе с моим малолетним ребенком,ФИО,чч.мм.гг рождения.Выезжая,моя бывшая жена,ФИО, и мой малолетний ребенок,ФИО, не имеют по отношению ко мне не исполненных материальных и личных обязательств,предусмотренных действующим законодательством Украины.Я не против их выезда за границу на ПМЖ в Кор-во Нидер-в." 2. Для пограничников!!! В связи с выездом моей бывшей жены,ФИО, с моим малолетним ребенком,ФИО,чч.мм.гг рожд.на ПМЖ в Кор-во Нид-в, я, ФИО, даю разрешение на неоднократные временные поездки моего малолетнего ребенка,ФИО, в сопровождении его матери,ФИО, из Украины в Кор-во Нид-в, а также из Кор-ва Нид-в в Украину в период с ...по....(на 5 лет!!!)" Я бы рекомендовала нам, мамочкам, также иметь при себе на границе копию первой страницы Постановления КМУ от 11.07.2007 № 932, где п.2-2, подпунктом 2) сказано дословно следующее: без нотариального разрешения второго родителя(могут пересекать границу граждане в возрасте до 16 лет) когда в паспорте или проездном документе ребенка есть отметка о выезде на ПМЖ..." (мне копию этой странички дала нотариус после моих настойчивых просьб сделать все таки что то в соответствии с буквой закона, но не вдаваясь в его маразм -как можно не принимать разрешение на выезд на ПМЖ как естественное разрешение на пересечение границы А как тогда первое разрешеие,позвольте,реализовать?
|
|
|
Venera
|
| старожил форума
|
В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.05.09 20:32. Заголовок: Всем доброго вечера,..
Всем доброго вечера, моя ситуация такая: я имею МВВ; муж живет в Голландии, имеет два гражданства: голландское и российское; ребенок 3 лет имеет также два гражданства и соотв.два паспорта. Я с ребенком лечу туда и имею при себе: - свой паспорт с визой МВВ для меня, при этом ребенок вписан в мой паспорт, но виза дана только мне; - голландский паспорт ребенка; - документ под названием "СОГЛАСИЕ" (в народе "Доверенность от отца на пересечение ребенком границы в сопровождении матери". -оригиналы свидетельств о рожд.ребенка и о браке. Подскажите, кто-то так уже пересекал российскую границу в Шереметьево? как все прошло? Что спрашивали? Буду благодарна за ответы
|
|
|
|
andrev06
|
| |
В форуме с: 20.10.08
Откуда: Nederland, Vlaardingen
|
|
Отправлено: 19.05.09 09:55. Заголовок: Venera если у вашего..
Venera если у вашего ребенка го пасспорт то скорее всего никакого разрешения у вас не потребуют. вы едите по визе, а ребенку ее ненужно из за наличия пасспорта. Виза российская которую смотрят у иностранцев для выезда из россии ему тоже ненужна из за двойного гражданства.
|
|
|
Venera
|
| старожил форума
|
В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.05.09 18:15. Заголовок: Дык я не про визу, я..
Дык я не про визу, я про документ "Согласие отца на вывоз ребенка в другую страну". Про визу мне более-менее ясно, просто тут кое-кто писал про какие-то два документа для вывоза ребенка, вот я и заморочилась...Я вам в личку тоже написала.
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:35. Заголовок: У нас в Минске в пос..
У нас в Минске в посольстве Германии (к сожалению, не Голландии ) есть памятка-образец разрешения отца на выезд ребенка на ПМЖ. Можно ли для Голландии предоставить такой же текст (если нотариус его напишет)??? А если я не знаю, на ПМЖ или на несколько лет, все равно надо писать "на ПМЖ"? ТЕКСТ: Посольство Королевства Нидерландов в (или на?) Украине _________________________ (ФИО отца, дата его рождения) гражданина________________ (гражданство) проживающего_____________ (адрес) заявление Я, __________ (ФИО отца) являющийся отцом несовершеннолетнего ___________ (ФИО ребенка,дата рождения полностью) ,заявляю, что мне известно о намерении матери ребенка ________ (ФИО матери) выехать на постоянное жительство в Королевство Нидерландов и даю согласие на выезд моего ребенка совместно с матерью на постоянное место жительства в Королевство Нидерландов. Я заявляю, что согласен с решениями, принятыми единолично матерью моего ребенка ___________ (ФИО матери) по вопросам его воспитания, а также с осуществлением ею законного представительства нашего ребенка во всех правовых действиях повседневной жизни, в том числе принятия мер по охране здоровья ребенка, в отношении вероисповедования, получения им образования/ обучения, организации свободного времени, определения места его жительства, в период их совместного проживания за пределами Республики Беларусь. А ЭТО МОЖНО ОПУСТИТЬ? Данное заявление не является согласием на принятие гражданства другого государства моим несовершеннолетним (сыном/ дочерью- фамилия, инициалы ребенка, дата рождения полностью)либо согласием на его усыновление. дата подпись. Нотариус не удостоверяет факты , изложенные в документе Удостоверительная надпись нотариуса
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 27.07.09 09:15. Заголовок: rosy-rosy пишет: Да..
rosy-rosy пишет: цитата: | Данное заявление не является согласием на принятие гражданства другого государства моим несовершеннолетним (сыном/ дочерью- фамилия, инициалы ребенка, дата рождения полностью)либо согласием на его усыновление. |
| Эта часть не является обязательной. Вместо этих строк в нашем заявлении стоит следующее "не возражаю в будущем против принятия моим ребенком гражданства Королевства Нидерландов", вы имеете право добавить в это заявление все, что вы с отцом ребенка сочтете необходимым, это избавит вас от необходимости делать в будущем еще одно заявление у нотариуса о согласии отца нa принятие ребенком гражданства. Также у нас добалены строки "Предоставляю матери законное и полномочное право принимать все решения, связанные с ребенком", дословно не помню, что-то в этом духе. Зря вы, девочки, не читаете старые темы форума, все это там уже разжевано, и не раз, и образцы заявлений давали тоже.
|
|
|
Афина
|
| |
В форуме с: 09.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.07.09 18:43. Заголовок: mix пишет: "Пре..
mix пишет: цитата: | "Предоставляю матери законное и полномочное право принимать все решения, связанные с ребенком" |
| ...вот именно эти слова "выбить" у нотариуса (Киев) у нас не получилось.Потому как передача каких либо прав при здравствующем и не лишенном ни рассудка ни прав родителе исключается украинским законодательством.И это при том,что отец ребенка в присутствии нотариуса, вслух был согласен написать,все, что мне могло бы потребоваться. mix пишет: цитата: | Зря вы, девочки, не читаете старые темы форума, все это там уже разжевано, и не раз, и образцы заявлений давали тоже. |
| информация в старых темах имеет свойство терять свою актуальность - за время существования форума появился и качественно менялся экзамен по интеграции, а в Украине изменился порядок предоставления матери права на пересечение границы с несовершеннолетним ребенком. Я думаю,что задавая вопросы девочки способствуют обновлению информации.
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Бердянск- Zaandam
|
|
Отправлено: 30.07.09 16:37. Заголовок: Афина видимо мой нот..
Афина видимо мой нотариус не знаком с этим Афина пишет: цитата: | Потому как передача каких либо прав при здравствующем и не лишенном ни рассудка ни прав родителе исключается украинским законодательством. |
|
и в моей нотариалке это написано,да и у многих знакомых видела такой же текст в нораиалках от эксов....дайте плиз ссылку,где можно это прочитать
|
|
|
Афина
|
| |
В форуме с: 09.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.07.09 18:36. Заголовок: ronna к сожалению, с..
ronna к сожалению, ссылки именно на эту фразу не существует.Она родилась из моих попыток получить все права на ребенка.Как бонус ко всем обязанностям А у Вас,случайно, нет ссылки на статью,которая разрешает отцу вот просто так передать права на ребенка? Буду Вам очень признательна.Потому как моя практика в прошлом и,вот, при оформлении разрешения закончилась не в мою пользу - у ребенка есть отец.И передать права он может только с правом на отцовство, то есть от него отказавшись.А это уже совсем другая история.Может,что-то изменилось?
|
|
|
ronna
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland, Бердянск- Zaandam
|
|
Отправлено: 30.07.09 19:01. Заголовок: Афина написала в лич..
Афина написала в личку
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 31.07.09 09:16. Заголовок: Афина А к другому н..
Афина А к другому нотариусу не пробовали обратиться? Информация то обновляется, но и в старых темах очень много полезного.
|
|
|
Ответов - 311
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|