Отправлено: 08.02.11 14:41. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (8)

 Отправлено: 29.01.12 23:33. Заголовок: Yanito Мне все врем..

Yanito
Мне все время казалось, что это тот самый круговорот жизни - на руках то малый, то старый.

 Отправлено: 30.01.12 11:56. Заголовок: maryasol пишет: Ста..

maryasol пишет:

цитата:

Ставить крест на своем материнстве не хочу, поэтому надеюсь в дальнейшем встретится человек, который будет рад появлению детей.

Удачи!
Счастье для мамы -улыбка младенца,что месяцами носила под сердцем.
Счастье ее не измерить годами -счастье для женщины-ПРОСТО БЫТЬ МАМОЙ!!!

 Отправлено: 30.01.12 12:45. Заголовок: viooltje +100 http:/..

viooltje +100

 Отправлено: 03.02.12 01:29. Заголовок: Oreo пишет: это тот..

Oreo пишет:

цитата:

это тот самый круговорот жизни

трудно не согласиться, мне просто казалось, что в случае рокового стечения обстоятельств я отдам жизнь за своего ребенка, но не смогу отдать жизнь за родителей, возможно звучит несколько цинично, однако это вовсе не означает, что мои родители лишены заботы, внимания и помощи во всём что в моих силах
т.е. в определенных "долгах" мы "должны" детям больше и таким образом передаем эстафету жизни

 Отправлено: 05.02.12 00:05. Заголовок: Дети должны родителя..

Дети должны родителям ровно столько же, сколько родители должны детям. Называется "связь поколений"-цитата

Дети нам ничего не должны.Это был наш выбор,наше желание-родить ребенка, и сам факт появления-уже для нас радость.
Все будет идти(их ответная помощь нам,когда мы будем немощные и старые),насколько мы их воспитали,вложили в них это ответное чувство бумеранга.

 Отправлено: 13.02.12 12:39. Заголовок: Angel можно поделитс..

Angel можно поделится не статистикои а фактами такими как если ты собираесшай беременеть когда тебе 30 лет то твои шансы резко умебшаются и остается всего то около 50% что ты забеременеешь обычным путем в течении года.
А когда уже за 30 то шансы 5%. А просто все изза того что до 29-30 гормоны способствующие оплодотворению у женщин вырабатываются ок, но уче к 30 и после 30 начинают плохеть.
Лично я незнаю ниоднои пары до 30 лет которая не смогла сама забеременеть. Реально все кто не может и хочет те уче дамы за 30 и выше.

 Отправлено: 13.02.12 12:46. Заголовок: Piccolina http://j..

Piccolina

А учитывая, что здесь дамы до 30 вообще не заморачиваются насчет семьи и детей, и первенца рожают уж после 30, то отсюда и проблемы.

 Отправлено: 13.02.12 12:49. Заголовок: Piccolina пишет: ко..

Piccolina пишет:

цитата:

когда тебе 30 лет то твои шансы резко умебшаются и остается всего то около 50% что ты забеременеешь обычным путем в течении года. А когда уже за 30 то шансы 5%

Ань, откуда такая инфа? Ты че то явно перепутала.. Жесть конечно, после 30лет только 5%..
Может ты вот это имела в виду?
De maandelijkse kans op een zwangerschap is op het 35ste jaar de helft van die van een 30-jarige vrouw en op het 38ste jaar nog maar een kwart

 Отправлено: 13.02.12 15:13. Заголовок: drs. Van пишет: А ч..

drs. Van пишет:

цитата:

А что до молодежи: мамам 12- леток стоит присматриваться... ибо с 12 ребенок может выписать себе " оральные контрацептивы" пожелав не ставить родителей в известность...и ХА вам не скажет....

Ну и? Пусть лучше так, чем на аборт в 13 лет. Но вы сейчас опять напишете, что Го на самом деле впереди планеты всей по подростковым абортам, но данные-та скрываются И потом добавите, что на родине ситуация куда лучше, что ни говори.

 Отправлено: 13.02.12 15:23. Заголовок: Prinses пишет: но д..

Prinses пишет:

цитата:

но данные-та скрываются

ога, тут модно нынче с умным видом вещать всякое... а на просьбу дать ссылку - отсылать в чисто поле

 Отправлено: 13.02.12 15:40. Заголовок: Paloma Кому надо, ..

Paloma

Кому надо, тот ищет и находит

 Отправлено: 13.02.12 18:17. Заголовок: Piccolina Вы себя и ..

Piccolina Вы себя и других не пугайте пожалуйста Пока не могу найти в каком журнальчике типа Zwanger читала, что шанс самостоятельно забеременеть уменьшается после 35 лет (найду - скину)
А вот та самая статистика (источник брошюрка moeders voor moeders): "van elke zes paren heeft een paar problemen met de vruchtbaarheid. Ondertussen is 1 op 40 kinderen in Nederland geboren met behulp van IVF of ICSI"

 Отправлено: 22.11.13 20:09. Заголовок: Piccolina,а вот я зн..

Piccolina,а вот я знаю нескольких кто и до 25 не мог забеременеть,но немало тех кто за 30 рожал и без проблем и беременел сразу как по заказу. Поэтому мне такая статистика даже смешна.все ведут разный образ жизни,имеют разную генетическую ситуацию и поэтому у некоторых и в 25 не получается забеременеть,а кто-то в 34-35 первых рожают ,а потом иногда и вторых и все благополучно.

 Отправлено: 23.11.13 15:27. Заголовок: Добрый день! Вчера з..

Добрый день! На мой взгляд, нужное видео, так как приводит статистические данные об изменении демографии Европы, именно в связи с изменением отношения европейцев к деторождаемости. Пожалуйста, просвятите, чем ссылка не угодила?
http://youtu.be/1rf-nFMZk8I

Видео на YouTube "Мир меняется"

 Отправлено: 23.11.13 17:29. Заголовок: Zalimka Вы это назы..

Zalimka
Вы это называете "статистические данные"?
Это ж элементарная агитка против мусульман (((( разжигание национальной вражды

 Отправлено: 23.11.13 17:45. Заголовок: mix , какая же это а..

mix , какая же это агитация? Просто взяли прирост населения и посчитали. Тут только факты

 Отправлено: 23.11.13 17:51. Заголовок: Zalimka Присоединяю..

Zalimka Присоединяюсь к mix. Голос, которым все эти якобы неоспоримые факты произносятся - не оставляет сомнений, что может быть додумано. Вчерашний ,коммент к вашему посту, удаленный кстати по вышевыложенной причине, этому пример.

 Отправлено: 23.11.13 18:00. Заголовок: Не знаю, девочки, на..

Не знаю, девочки, на какие именно мысли у вас наводит это видео Меня оно навело лишь на одну - для того, чтобы мы не вымерли как мамонты, то детей рожать надо, и лучше сразу троих

Кстати, уж кто-кто, а я то уж точно против мусульман не агитатор

 Отправлено: 23.11.13 18:02. Заголовок: Zalimka ну так бы и..

Zalimka ну так бы и написали- берите пример с меня

 Отправлено: 23.11.13 18:11. Заголовок: tatyana нет, с меня ..

tatyana нет, с меня брать пример не надо , хотя у меня уж имеется трое чудных детишек

 Отправлено: 23.11.13 19:46. Заголовок: Zalimka,так с вас ка..

Zalimka,так с вас как раз и надо брать пример!А что-то в этом же роде о детях нам еще я помню учительница географии в школе говорила,что для того,чтобы демографическая ситуация в стране улучшалась нужно,чтобы в каждой семье было не меньше чем 2-3 ребенка(в идеале еще больше),но так как зачастую у европейцев на счет детей несколько иное мнение,нежели у жителей мусульманских стран и религий, поэтому у них детей получается зачастую и больше,чем у европейцев.Но я не согласна с девочками, я тоже не вижу тут агитации или национализма, просто реальный факт. Если европейцы как и сейчас будут рожать по 1 ребенку или вообще будут семьи без детей,то иммигрантов из Восточных стран станет действительно больше и это скорее факт,чем агитация или пропаганда.

 Отправлено: 23.11.13 19:51. Заголовок: Нужно троих детей се..

Нужно троих детей себе еще позволить!
Мусульмане нарожают, потом сидят на пособиях, а голландцы этих детей оплачивают

 Отправлено: 23.11.13 20:08. Заголовок: Shpulka,ну так и я к..

Shpulka,ну так и я к тому же!Просто не хотела их обидеть,вот и сказала,что у них другое мнение на счет детей.Кроме того,не все мусульмане,конечно,сидят на пособиях.Но зачастую рожают много детей не думая потом,чем их накормить или как выучить,о чем задумываются обычно европейцы,рожая одного-двух и то в возрасте около 30-35 лет.

 Отправлено: 23.11.13 20:09. Заголовок: Кстати, голландцы то..

Кстати, голландцы то как раз и заводят детей не по одному, это здесь редкость. У меня на работе почти все коллеги в возрасте 30 - 40 минимум по 2 ребенка имеют, а многие и по 3. И на нашей улице все соседи по 2-3 детей имеют. Не мусульмане.

 Отправлено: 23.11.13 21:34. Заголовок: mix , а в моем окруж..

mix , а в моем окружении к сожалению голландцы все как на подбор: либо нет детей и не хотят, типа не время, либо максимум по одному ребенку. Всего у нескольких знакомых двое детей. Вот и невольно задумываешься, сколько их останется, этнических голландцев, лет эдак через 50? Если такими темпами деторождение будет продолжаться ...

 Отправлено: 23.11.13 22:00. Заголовок: Zalimka пишет: Если..

Zalimka пишет:

цитата:

Если такими темпами деторождение будет продолжаться ...

вы прямо так душевно переживаете...вы ж свою программу выполнили, гражданский долг (с) , так сказать...У всех голл вокруг меня минимум 3 детей, у некоторых 4-5 (если вторично или тетично в браке) в общем, плодятся голландцы как кролики в букингемском парке.

 Отправлено: 23.11.13 22:44. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

вы прямо так душевно переживаете...

А я вообще человек очень душевный а меня тут под горячую руку в агитаторы приписали

Тут про пособия говорили, а кому их и за что выдают-то? Я тут интересовалась как-то возможностями получить хоть какое-то пособие на детей как многодетная мать. На детские кружки какие скидки или еще что, а мне везде насчитывают 0 руб 0 коп В Москве у сестры и развивающие кружки бесплатно, и бассейн со скидкой, и проезд по Москве бесплатный. Хоть чувствуешь какие-то "льготы"

 Отправлено: 24.11.13 12:22. Заголовок: Я вообще не поняла, ..

Я вообще не поняла, из какого пальца высосана инфа в вышеприведенном ролике. 50 % новорожденных в Голландии арабы/мусульмане???? Большего нонсенса я пока еще не слышала. Если речь идет об определенных районах Гааги или Роттердама, то да, такое вполне возможно.

Zalimka

Вы живете в Роттердаме; однозначно, что в крупных городах Ранстада ситуация с рождаемостью несколько иная, чем в других частях страны. Я вот реально не могу припомнить ни одной (!) знакомой мне семьи с одним ребенком (один маленький ребенок в семье не в счет, так как последущий ребенок/дети в таких семьях уже запланированы). Но чтобы в семье одно чадо было лет так 10-12-14, вот честно, ни одной такой семьи коренных голландцев не знаю. А вот знакомые семьи с 4-5 запланированными детьми есть. Подавляющее же большинство - это те, у кого 2-3 детей.

 Отправлено: 24.11.13 12:44. Заголовок: beloved пишет: Но з..

beloved пишет:

цитата:

Но зачастую рожают много детей не думая потом,чем их накормить или как выучить,о чем задумываются обычно европейцы,рожая одного-двух и то в возрасте около 30-35 лет.

Вы явно не о Голландии пишете. Средняя голландская семья без проблем может позволить себе "прокормить" ребенка и даже не одного. Понятия "выучить" применительно к детям здесь вообще не существует. Школы бесплатные, обязательные годовые родительские взносы посильны всем. Что касается послешкольного образования, то родители к нему вообще не имеют никакого отношения в финансовом плане. Ну, как на родине, где, например, возможность поступления в ВУЗ и успешное обучение в нем напрямую зависят от толщины родительского кошелька. Едет ребенок после школы, допустим, учиться в другой город да еще на платное отделение. Все, родителям кабала на долгие годы: оплата за обучение + расходы на жизнь (питание, одежда, проезд и тп) + оплата съемного жилья. Опять же среднестатистический родитель на родине считает себя обязанным помочь ребенку с покупкой собственного жилья. Или же, если ребенку после окончания учебы не удалось найти более-менее прилично оплачиваемую работу (а такая имеется далеко не у всех и не везде), то родители опять же пррдолжают финансово помогать уже взрослому ребенку, даже если сами не на широкую ногу живут. Да, по поводу кружков: здесь детей не нагружают по полной дополнительным эстетическим образованием, когда они ходят с 7 лет одновременно и в музыкалку, и в изостудию, и на танцевальный, и спортсекцию и тд и тп. Так что оплату одного-двух кружков и хобби родители здесь тоже могут позволить себе без особых проблем. Другими словами, Голландия - очень даже благоприятная страна для рождения детей, потому что родителям не приходится переживать до посинения о том, как бы ребенка "прокормить, выучить да на ноги поставить".

 Отправлено: 24.11.13 14:44. Заголовок: Princes Цифры Вы мож..

Princes
Цифры Вы можете посмотреть на сайте Цетрального бюро статистики. Я посчитала в процентах общий прирост niet westerse населения с 2012 по 2013 ко всему населению и получила 59%.
Что касается детей, то, согласно ЦБС, больше, чем 10% детей живут в бедности. Подробно можно почитать здесь click here

 Отправлено: 24.11.13 15:16. Заголовок: Лариса пишет: Что к..

Лариса пишет:

цитата:

Что касается детей, то, согласно ЦБС, больше, чем 10% детей живут в бедности. Подробно можно почитать здесь click here

Вот и я об этом подумала. НЕ все так шоколадно в Го.

И те же фонды типа Leergeld не помогают задним числом, и получается, что те, у кого родители частные предприниматели не получат поддержки из фонда, так как данные о заработке или убытке фирмы известны тошлько в январе следующего года.

Оффтоп: В пятницу я разговаривала с владелицей магазина, она сказала, что в нашем городке дела идут плохо у всех владельцев магазинов, кроме Action.

 Отправлено: 24.11.13 15:16. Заголовок: Лариса пишет: Что к..

Лариса пишет:

цитата:

Что касается детей, то, согласно ЦБС, больше, чем 10% детей живут в бедности. Подробно можно почитать здесь click here

Пардон, эти 10-11 % живут не в бедности, а только имеют повышенный шанс попасть в группу бедных. Разницу ощущаете? Угроза для ребенка не поехать один раз в год на вакансии уже почти приравнивается в Голландии к границе бедности. Ну дык, на Украине так навскидку каждый третий ребенок по этой логике к бедным относится. Что куда больше 11% в Голландии.

 Отправлено: 24.11.13 15:20. Заголовок: sigma А какое отнош..

sigma
А какое отношение к этой теме имеет утверждение "не все так шоколадно в Го"?
Кто-то говорит, что в Го все шоколадно?
Не припомню таких, ни среди русскоязычных, ни среди коренных голландцев.
У Голландии, как и у каждой страны есть свои проблемы и недостатки.
За шоколадной жизнью, я думаю, это в рай, туда, наверх ....

 Отправлено: 24.11.13 15:22. Заголовок: mix, Вы заблуждаете..

mix,

Вы заблуждаетесь.
В Го достаточно бедных семей, которые вообще никогда не ездили в отпуск, не покупали детям новые игрушки или одежду...
Я работаю в средней школе и слышу рассказы классных руководителей о бедственном положении той или иной семьи, да даже дети иногда на факультативных уроках рассказывают как у папы очень долго не было работы, а сейчас допустим папа нашел работу на другом конце Го и приезжает домой только спать....
К сожалению, расказов о бедности в семьях послежнее время становится все больше и больше...

 Отправлено: 24.11.13 15:26. Заголовок: mix, тот кто сам не..

mix,

тот кто сам не сталкивался с бедностью в Го думает, что в Го бедности нет и что государство очень хорошо помагает малоимущим. Так было раньше, сейчас все меняется... и этой помощи не хватает на всех...Кроме того, как я уже писала выше семьи частных предпринимателей не всегда получают помощь от государства...

Одним словом, сытый голодного никогда не понимал и не поймет.

 Отправлено: 24.11.13 15:26. Заголовок: Prinses,среди знаком..

Prinses,среди знакомых моего мч,а живет он в не очень маленьком городе в Го не так много семей у кого 2 или больше детей,также у меня есть хорошие знакомые живущие в Германии,Болгарии,России,Украине, Белоруссии,там ситуация аналогичная,хотя может эти страны это не Европа? А в маленьких городках,да и деревнях,мне кажется в любой стране будет детей больше.

 Отправлено: 24.11.13 16:16. Заголовок: sigma Я нигде не на..

sigma
Я нигде не написала, что в Го нет бедных семей.
Я не заблуждаюсь на этот счет.
Не думаю, что Вам нужно меня просвещать в этом плане.
Всеего лишь ответила Ларисе по поводу ссылки на материалы ЦБС.

 Отправлено: 24.11.13 17:09. Заголовок: Prinses, Не знаю гд..

Prinses,
Не знаю где вы нашли , такую информацию о бесплатном обучении не знаю , обучение стоит денег и причем конкретных и не каждому оно по карману , особенно в университетах , по окончании которых образуется долг так тысяч 15, и хорошо есле родители побеспокоились и каких то денег накопили к началу учебы , а так вообще засада начинаешь жизнь с отдачи долгов.
У нас есть несколько приятелей так те только лет , через 10 рассчитались за учебу.
Насчет кружков для детей, тоже большой вопрос хорошо есле ребенок один и работают 2 родителя тогда может и протянут , но есле наоборот , то нет очень дорого для семейного бюджета.

 Отправлено: 24.11.13 18:53. Заголовок: Как мама студента со..

Как мама студента сообщаю для информации свои расходы на сына за прошлый месяц:
367 евро - плата за обучение ( берется каждые 2 месяца; плачУ 5 раз в год)
150 - учебники ( каждые 2 месяца новые предметы, соответственно, новые учебники)
180 евро - на питание и небольшие расходы
Всего - 697 евро.

Оплата за комнату идет из studiefinanciering. Если бы я платила сама, то +еще 300 евро ( это недорого).

Он подрабатывает. На непостоянной основе. Иначе очень трудно комбинировать с учебой и расписанием. Заработанные деньги тратит на развлечения. Одежду в основном покупаю я.
Вот сейчас я его надоумила по примеру прадедушки и прапрадедушки, которые обучались в Московском Императорском Университете, "бегать по урокам" (так это до революции называлось) - давать уроки математики школьникам. Поместил объявление о репетиторстве - сразу же 3 девочки написали. Вот сегодня у него два занятия. Посмотрим, как пойдет.

Кредит на обучение не брал, хотя большинство ребят-голландцев, с которыми он близко общается, имеют кредит. А мне не хочется "выпускать ребенка в жизнь" )) с долгом. Поэтому крутимся сами.

 Отправлено: 24.11.13 19:04. Заголовок: Ляля, А где Ваш сын..

Ляля,

А где Ваш сын учится в Го или в Бе?
В Бельгии оплата за обучение намного ниже чем в Го.