Отправлено: 17.05.06 15:45. Заголовок: Нормы голландского общежития

Около 2-3 недель назад мы поставили себе спутниковую тарелку на крыше.
Мы никого не спрашивали. На других крышах в нашем районе тоже стояли. Мы задаваться вопросом не стали. Несколько дней назад нас посетил человек,который несет ответственность за наш дом,занимается организационными вопросами. Он сказал,что какой-то "замечательный человек" наш сосед по подъезду сказал,что мы поставили себе тарелку. Оказывается, надо было спрашивать разрешения у Хементы. Теперь нас заставляют подписывать бумагу,в который мы обязуемся,в случае,если крыша протечет или что еще там может случиться,оплатить ремонт за всех жильцов. Бумаги на руки мы еще не получили.
У кого-то стоит тарелка на крыше? Предъявляли ли вам такие требования?
Дело не в этом. Во-первых,почему мы должны платить за всех. Крыша большая. Тарелка стоит над нашей квартирой (мы живем на последнем этаже). Во-вторых,мы ничего не сверлили,не прибивали никаких гвоздей. Просто положили камни,чтобы тарелку нашу не унесло ветром. Помогите советом.

Как живется вам с вашими соседями?
Стукачество в Го / досье на иностранцев

 Отправлено: 17.05.06 15:55. Заголовок: Re:

Anna
Аня, солнце, Меня удивляет твой любимый, такое ощущение что это он иностранец
Я рассказывала про антены но правда 3 года назад. Разрешение надо спрашивать ВСЕГДА. Вам должны разрешить или запретить. Если разрешить то должны сказать куда именно. Или мастера прислать.
Мы спрашивали разрешение нам разрешили только на определенную стенку, на другие нельзя тем более на крышу. А вот отцу моего мужа (а он с нами на одной улице живет) то ему не разрешили. Так что вы попали в неприятность. Крыша дело тонкое.
А про соседей, так это же нормально, Я и сама такой стала.

 Отправлено: 17.05.06 15:58. Заголовок: Re:

Natasha
Эх. У нас не потребовали немедленно снять тарелку. Может попробовать ее снять,пригласить их мастера и поставить туда,куда скажут. Если вдруг крыша протечет,то мы останемся с голой Опасно подписываться на такие обязательства. Человек,который нам тарелку ставил ничего не спрашивал про разрешение. Просто сделал свое дело. Мы ему звонили. Он сказал,что видел миллионы крыш,что все будет хорошо.

 Отправлено: 17.05.06 16:06. Заголовок: Re:

Anna
А он и не обязан вас спрашивать о разрешении. Это ваша забота а его дело настроить вам антену.
Пока не соображу что тебе посоветовать. Спрошу Роника, может у негои какие-то идеи появятся.

 Отправлено: 17.05.06 19:44. Заголовок: Re:

Anna

обратитесь в хементу, а далее действуйте в зависимости от того, что вам там скажут

 Отправлено: 18.05.06 10:04. Заголовок: Re:

Эх, а у нас вообще на дом нельзя тарелку ставить. И в договоре с самого начала всем жильцам об этом сообщалось - никаких тарелок. Вот редиски!

 Отправлено: 18.05.06 10:12. Заголовок: Re:

Лютик
Пиши письмо, что ты иностранка и имеешь право смотреть родное телевидение, так как по кабельным сетям голландским русских программ не показывают. А так же позвоните амбусману и распроси про этот закон.
Мы писали письмо, и Рон объяснил что я иностранка и у меня депрессия так как не могу смотреть родное тв,
Вуа ля, у нас анттена уже четвертый год. А деду нашему )а он голландец) отказали, так как кабельные сети показывают голландские программы

 Отправлено: 18.05.06 10:19. Заголовок: Re:

Natasha
Спасибо. Если бы меня еще Рон послушал. Он уже готов подписать эту бумагу. Будем действовать.

 Отправлено: 18.05.06 10:25. Заголовок: Re:

Anna
Ну в вашем случае даже не знаю. Так как вы уже сами на крышу присабачили антену, без разрешения , поэтому могут и требовать от вас подписи. Все хорошо разузнайте.

 Отправлено: 18.05.06 11:38. Заголовок: Re:

Спорю со своим голландцем по поводу того,что принадлежит Хементе. Крыша - это собственность хементы? Мой датч с другой планеты. Считает,что крыша принадлежит всем жильцам,которые под ней живут. Они же все покупали квартиры. Хемента владеет только домами для съема,по его мнения. разъясните ситуацию. aub

 Отправлено: 18.05.06 11:50. Заголовок: Re:

Anna

проблема не в принадлежности крыши а во взглядах хементе, на то, как например, должны выглядеть фасады домов, что допускается, а что нет.
Обычно это прописано в Ruimtelijke Ordening и этим занимается отдел муниципалитета с таким же названием.
В разных хементах может быть разный подход к одной и той же проблеме.

 Отправлено: 18.05.06 13:23. Заголовок: Re:

Мы вот тут тоже "лажанулись" малеха... Дом покрасили... в "неправильный цвет". Где-то,говорят, в документах на владение написано, что "низя", а что можно.... Мы не читали, покрасили.... Мдяяяя.... хотя у нас в районе очень мало домов "с оригинальной" и положеной (зеленой) окраской. Мож пронесет?....Уж больно мы красивые.... фиолетовые... неординарные (но не особо выделяющиеся, кстати).

 Отправлено: 18.05.06 14:00. Заголовок: Re:

Leentje
Да. Я все утро правила переводила. У нас оказывается тоже покраска только с письменного разрешения. А тарелку нельзя ставить на видном месте,также нельзя сверлить крышу,забивать там гвозди и ходить по ней Мы тоько,что ходили по крыше. В бщем упертый мой дорогой. Хочет на крыше тарелку оставить. Раз на крыше,значит надо бумагу подписывать. Как получим ее,се прояснится.

 Отправлено: 18.05.06 15:16. Заголовок: Re:

Natasha
Нет, не пройдет такой номер здесь! Потому как тут у нас зона охраняемая, туристов под окнами возют каждые четверть часа, и от такого безобразия, как тарелка, налоговые поступления гементы могут снизиться. Лошадиный навоз на пороге оставлять - это можно, а тарелки - нет, они взор туристов оскорбить могут. Да, а я, предполагается, должна изображать из себя мирную поселянку, выглядывающую на туристиов из окошка. Где уж тут время найти в телевизор пялиться!

 Отправлено: 18.05.06 16:57. Заголовок: Re:

Лютик
А ты попробуй, интересно что они ответят на твои возмущение, и волшебное слово не забудь про дисскриминацию и свободу личности, ну и так далее.

 Отправлено: 18.05.06 18:22. Заголовок: Re:

Leentje
Ваш дом gemeentelijke monument?

 Отправлено: 15.06.06 09:47. Заголовок: Re:

Так вот. Продолжение нашей истории с крышей и тарелкой. Нам пришло письмо. Причем,напечатанное самим мужчиной,который отвечает за наш блок квартир,подписанное его рукой. Никаких печатей там нет вообще. Письмо не из хементы,а лично то этого человека. У него разве есть на это права? Что это за филькина грамота такая!!! Я тоже так могу напечатать на компьютере все,что мне нужно и росписаться.

 Отправлено: 15.06.06 10:29. Заголовок: Re:

Anna

да здесь вроде много чего без печатей. У меня приглашение в свое время было от универа, без печатей

 Отправлено: 15.06.06 10:31. Заголовок: Re:

Anna
А что в письме то?

 Отправлено: 15.06.06 11:39. Заголовок: Anna

Письмо такое имеет силу. Я проконсультировалась со своим мужем - членом правления нашей жилищной кооперации. Он объяснил, что в его задачи входит наблюдение за соблюдением правил проживания. Все эти правила прописаны в регламенте данной кооперации. И одно из этих правил (как, видимо и у вас) - запрет на спутниковые антенны. В случае нарушения правил кем-то из жильцов он тоже посылает подобные письма.

 Отправлено: 15.06.06 16:56. Заголовок: Re:

Natasha
Сначала в левом верхнем углу стоят адреса и имена. Первое - Это того,кто отвечает за наш блок,а второе соответственно наше. Потом касательно установки тарелки на крыше. Далее: основной текст.
Несколько недель спустя было установлено,что Вы без соответсвующего разрешения и оповещения соответств. органы,установили тарелку на крыше. Мы с вами пришли к соглашению о том,что вы возместите возможные убытки за повреждение крыши над вашей квартирой. Чтобы подтвердить нашу договоренность,вам было предоставлено это письмо в 2 экземплярах,требующее вашей подписи. Один экземпляр я оставляю вам. Прошу вернуть второй мне после подписания. С наилучшими пожеланиями( Яв шоке от такой вежливости) такой-то такой-то. И подпись его с инициалами и инициалы моего дорого. Эх. Словарик понадобился. Это суть.

 Отправлено: 15.06.06 16:59. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Яв шоке от такой вежливости)

А ты чего ожидала? Получить письмо с матюками и посыланиями к маме и к папе? Ваше дело соглашаться с этими условиями или ходить и выяснять отношения с конторой.

 Отправлено: 20.03.11 17:29. Заголовок: Девочки, помогите со..

Девочки, помогите советом.

У меня соседи с одной стороны такие себе тихушные кляузники.
С виду очень приветливые и всегда хотят помочь, но...
То я своего соседа неожиданно утром увидела в своем саду, подстригающего забор (кусты) с моей стороны. На мое удивленное лицо он очень приветливо сказал, что мол вот у себя стриг и решил мне тоже помочь... Очень мило, но входить без приглашения в чужой двор считаю неприличным.
То вдруг к нам нагрянула полиция, узнать почему это под моим домом стоит авто без страховки... Мол проходили мимо и решили проверить. Надо сказать, что в моей деревне полицейского на улице ни разу не видела, а двор вообще отдельный закрытый, тут специально ищут и найти не могут, а уж чтоб случайно...
То когда мы песок привезли, чтобы поменять новую плитку, и им не пользовались (ждали доставку плитки), к нам товарищ из хементы пожаловал. так он прямо сказал - мол был сигнал, не могу сказать кто, но далеко не ищите... А песок лежал на моей парковке и никому не мешал.

Это вступление, чтоб вы не подумали, что они и правда с добрыми намерениями ))

Так вот сегодня приходят они ко мне и мило улыбаясь говорят, мол у вас такое прекрасное дерево растет в саду, но оно высокое и делает нам тень. По этому мы бы хотели, чтобы вы его спилили и готовы вам всячески помочь, даже дерево новое маленькое дадим. Я говорю - я его пилить не хочу, оно красивое и птички на нем гнездятся, а я птичек люблю. А они мне - а вы, мол, подумайте...
И еще говорят - мол соседи напротив же спилили, оно нам тоже мешало...

Девочки, кто-то знает, если у них какие-то права насчет этого дерева? Может есть какие-то правила в Го про высоту или еще что? Я готова в общество защиты птиц вступить, но дерево пилить не хочу. У нас в округе все большие деревья в прошлом году на улице спилили, птицы селятся в вентиляциях и на крыше. У соседей напротив было такое же дерево как у меня, они его в прошлом году спилили и все птицы бедные летали, кричали дикими голосами и сейчас половина их у меня гнезда вьет.
Главное, что дерево стоит со стороны других соседей, которые никогда ни на что не жалуются. А этим соседям маленький уголок затеняет и то только в конце дня.

 Отправлено: 20.03.11 17:33. Заголовок: Lana пишет: Девочки..

Lana пишет:

цитата:

Девочки, кто-то знает, если у них какие-то права насчет этого дерева?

надо поискать на сайте вашего gemeente или сходить туда и взять брошюру. Брошюр там должно быть несколько, как раз о расстояниях, размерах и т.д. деревьев, сараев и построек на участках, а также о том, как регулируются спорные случаи именно в вашем районе

 Отправлено: 20.03.11 17:40. Заголовок: Lana Я не знаю, как ..

Lana Я не знаю, как в вашей хементе, у нас для того, чтобы спилитЬ дерево, надо получатЬ разрешение.Попробуйте узнатЬ в вашей, может бытЬ у вас так же. Мне кажется, если дерево раястет на вашей территории, то это ваше дело, что с ним делатЬ.Соседи могут толЬко попроситЬ по доброму, не более. ОтказатЬ -ваше право.

 Отправлено: 20.03.11 17:46. Заголовок: Lana пишет: Девочки..

Lana пишет:

цитата:

Девочки, кто-то знает, если у них какие-то права насчет этого дерева? Может есть какие-то правила в Го про высоту или еще что?

Я знаю только одно правило, без разрешения gemeente, ничего самостоятельно "пилить" нельзя. А значит, и на то что бы спилить дерево, без желания собственников тоже нельзя. Хотят ваши соседи развить деятельность в этом направлении, могут конечно. Но насколько я поняла, дерево у вас не вчера выросло, если оно им последних лет 10-20 не мешало, то это их проблема. Но в gemeente, просто для своего спокойствия, я бы проконсультировалась.

 Отправлено: 20.03.11 17:52. Заголовок: у нас история с дере..

у нас история с деревом обратная, мы его и хотели бы спилить (растет на нашей территории в voortuin), да не так то просто. от gemeente нужно разрешение, а от нас веские (???) аргументы, что оно нам действительно мешает.
Lana если Вы не согласны, не пойдут же они за разрешением спилить дерево на Вашей территории.

 Отправлено: 20.03.11 18:46. Заголовок: Len4ik Вот и подтвер..

Len4ik Вот и подтверждение, никто ничего просто так, от "балды" не пилит!

 Отправлено: 20.03.11 19:05. Заголовок: я слышала от подруг..

я слышала от подруги, как они большой тополь загубили. он им мешал. полили обильным соляным раствором. он засох. а потом спилили.
сухие деревья мерия пилить разрешает.

 Отправлено: 20.03.11 19:47. Заголовок: vassa пишет: я слыш..

vassa пишет:

цитата:

я слышала от подруги, как они большой тополь загубили. он им мешал. полили обильным соляным раствором. он засох. а потом спилили.

Да уж, предприимчевая подруга, друзья.

 Отправлено: 20.03.11 20:07. Заголовок: Да а вообще тут заду..

Да вообще-то тут задуматься нужно. Не только чьей-то подруге такое в голову может прийти. Мало ли что они могут задумать эти соседи если люди откажутся дерево спилить, тем более они под определенным предлогом уже побывали на территории Ланы. Очень неприятная ситуация. Лана, желаю вам удачи!!

 Отправлено: 20.03.11 20:16. Заголовок: муж говорит,что есть..

муж говорит,что есть только 2 правила:
1. должно дерево быть от ограды не ближе чем на метр,или полтора
2.чтоб ветки вашего дерева не перевешивались через забор к ним.
Мне например пол сада дом соседей загораживает,там целый день тень,но не будут же они его разваливать))
Надо на сайте вашей хемейнте читать

 Отправлено: 20.03.11 20:21. Заголовок: vassa пишет: я слыш..

vassa пишет:

цитата:

я слышала от подруги, как они большой тополь загубили. он им мешал. полили обильным соляным раствором. он засох. а потом спилили. сухие деревья мерия пилить разрешает.

Я знаю одну мадам, у нее свой магазин, так она загубила дерева 3-4 поливом соленой водой, чтобы вывеску магазина было видно. Вдоль улицы деревья зеленые, а напротив ее магазина голые столбики. Она все это ночами проделывала, специально ездила поливала.

 Отправлено: 20.03.11 20:47. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за советы.

До хементы я еще наверное не скоро дойду, во всяком случае до конца декларационного периода точно не дойду. На сайте у них ничего не нашла.
Но зато нашла общие правила по всей Го насчет деревьев. Оказывается есть даже организация и сайт специальный на эту темуhttp://www.bomenstichting.nl
Разрешение на спиливание надо брать - это общее правило. Про частичное "укорачивание" ничего не нашла. Про тень правда тоже ничего не нашла, только про расстояние от забора (не менее 2 метров). От этих противных соседей расстояние больше. Дерево у меня как раз под забором других (мирных) соседей растет. Если противные с мирными не договорятся, то как понимаю ничего сделать не могут.

История соляным раствором наверное распространенная в НЛ. Нам на курсах по юриспрундеции рассказывали, что мол если не можете официально повлиять , то есть такой вариант как забить гвоздь и дерево само засохнет (!!!). Это училка-юрист говорила...
Чувствую надо вешать замок на заднюю калитку...

Тут ссылка на вопросы о деревьях<\/u><\/a>, может кому пригодится.

 Отправлено: 20.03.11 20:58. Заголовок: Lana пишет: Чувству..

Lana пишет:

цитата:

Чувствую надо вешать замок на заднюю калитку...

это самое первое, что надо сделать

 Отправлено: 21.03.11 07:36. Заголовок: Лана, еще только 1-2..

Лана, еще только 1-2 недели когда деревья можно срезать.

Я точно не знаю, но это определяется централизовано по всей Го. Что-то связанное с птичками и их гнездованием.

Промедлите пару недель и потом будет поздно дерево срезать.

Чтобы срезать дерево надо обязательно получить разрешение муниципалитета. Это разрешение получить очень трудно. Его выдают только тогда, когда дерево уже "умерло".

 Отправлено: 21.03.11 12:56. Заголовок: ** Возле меня 3 +1 с..

** Возле меня 3 +1 сосну несколько недель спилили. Но там другая ситуация: во время урагана прошлого года (еще ранней весной вроде) одна сосна упала, частично и на наш участок. Муж кусок нависающий над нами сам спилил, сразу. Бабушка и физиоцентр были в курсе, gemeente никто не спаршивал (дерево то уже упавшее). Сосна была на границе участка бабушки и некогда школы, а теперь мед-физиоцентра. Сосну сколько-то десятков лет назад посадила эта бабушка, но по кадастру это упавшее дерево и 3 остальные сосны на участке физиоцентра. По доброму мужик с бабушкой не договорился, подали в суд (мужик был инициатором). Вот все лето, зиму, этот обрубок нависал над садом бабушки. Бабушка суд выиграла, физиоцентр должен убрать деревья. Недавно спилили все деревья, спец. фирма делала (деревья были высотой около 15 метров, не толстые, но высокие). Мой ребенок громко кричала "БАМ", когда дерево падало. Но почему-то пни в один метр от земли оставили. Бабушка говорит- чтобы ее позлить (кстати человек достаточно спокойный, интеллигентный, такой одуванчик с сигаретой в руке :-). Я логического объяснения тоже не нахожу пням. **

Но твоих соседей Lana я бы послала по адресу . Им, что занятся больше нечем? Летом эта тень очень нужна будет. А что за дерево? Может ему положено крону слегка подровнять? Я думаю тебе лучше задать вопрос на сайте, что ты сама нашла www.bomenforum.nl<\/u><\/a>, сдержанно про соседей, мол не хочу пилить, но как аргументировать и какие у них права.

 Отправлено: 21.03.11 13:57. Заголовок: Дерево типа кипариса..

Дерево типа кипариса что-то вечно зеленое и с маленькими шишечками. Очень приятное и тень мне самой летом очень нравится. Обрезать ему верхушку - чер-те что получится (оно формы пирамида).
Вчера специально наблюдала, тень к ним падает только вечером где-то после 5 часов. Ты правильно заметила, заняться им явно нечем - такое впечатление, что они просто ищут чем напакостить... Я думаю, что прав у них никаких требовать что-то нету. Иначе бы они не ко мне пошли, а сразу в инстанции (как уже не раз делали)

Информация о запрете через пару недель пилить очень порадовала.
Буду значит бороться до конца ))

 Отправлено: 21.03.11 16:42. Заголовок: я не уточнила, подру..

я не уточнила, подруга загубила тополь на собственной даче в россии.
нам очень мешают деревья соседа. они затеняют нам все,у него настоящий лес на участке, растут вплотную к забору.
но мы молчим, тк мы люди не вредные

 Отправлено: 21.03.11 18:17. Заголовок: Lana, я уточнила - п..

Lana, я уточнила - после15 апрела деревья срезать нельзя. Можно только ветки обрезать.

 Отправлено: 21.03.11 22:56. Заголовок: Lana ни в коем случа..

Lana ни в коем случае не пилить: летом в жару от таких деревьев такой "дух" идет . Мне еще нравится как бухус пахнет в жару! Вот вам свой Мисхор и Воронцовский дворец в миниатюре