Отправлено: 11.07.05 18:38. Заголовок: Помогают ли мужья изучать голландский?

Девущки,у меня вопрос насчет помощи в изучении языка со стороны ващих мужей.ПомогаЮт ли и насколько охотно.Мои помогает с таким лицом недовольным,что я перестала что-либо спращивать.Становится очень неприятно и обидно.Это мой такой ленивый или Это общая тенденция?

Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн
Методики, книги для изучения языка
Как заставить себя учить язык
Голландский язык в России
Как тренировать восприятие голландского на слух?
Грамматика голландского языка
Необычные названия обычных вещей

 Отправлено: 12.03.13 14:21. Заголовок: Caramel а у меня све..

Caramel а у меня свекровь старенькая и живет далеко - муж к ней только со мной приезжает и я отдаю все время общения с мамой- мужу. Они на голладском меж собой- мало ли семейные какие вопросы хотят обсудить...пусть поговорят - я не прислушиваюсь . Иногда в начале разговора свои 5 копеек вставлю и все- молчу ))) Она ислышит плохо - мужу ей не позвонить толком и ей мало осталсоь на этом Свете..пусть друг с другом набудутся...Она хорошо по английски- у нас нет проблем в общении и вообще в Го все на английском - мне в этом везет )))

 Отправлено: 12.03.13 14:24. Заголовок: DOPO пишет: волонте..

DOPO пишет:

цитата:

волонтера больше не хочу- они все бoльше личные вопросы задают дискриминационного порядка

Как раз такие вопросы и надо иметь, чтобы учиться хорошо и в вежливой форме на корректном голландском отфутболивать их.

 Отправлено: 12.03.13 14:33. Заголовок: Leentje так как по п..

Leentje так как по приходу в дом первые слова волонтера были на английском - то и я ответила на нем. И все вопросы "ознакомительного" порядка были на английском - но они были такие...что я указала на дверь.Волонтер принес тысячу извинений .Но я своего решения не изменила- попросила сию минуту покинуть дом ледяным голосом .А муж вообще в бешенстве от слов волонтера был...он был дома и все слышал..

 Отправлено: 12.03.13 14:42. Заголовок: Shpulka ну вы такая ..

Shpulka ну вы такая любопытная по молодости...будете постарше- у вас появится чувство такта - не будете спрашивать - если человек сам не рассказал

 Отправлено: 12.03.13 14:48. Заголовок: Всех внимательно чит..

Всех внимательно читаю, в каждом сообщении есть свое рациональное зерно.
Но у всех нас разные ситуации. К примеру, у кого есть маленькие детки, возникает другой круг контактов, а если дети еще и сами учат голландский-говорят на нем - это огромный толчок-помощь маме в изучении.
Также и наличие родителей мужа, или родственников, живущих поблизости, создает мотивацию.
У моего мужа родителей нет, родственников поблизости - тоже, мой взрослый сын живет на родине, живем в городе, соседей вижу раз в неделю-месяц ( мы часто отсутствуем), говорю здрасте и пару фраз на голландском.
Телевизор много лет не смотрю, новости в Инете, шоплюсь в интернете по необходимости ( просто ходить по магазинам не нра). В медучреждениях ( это где бываю из официальных мест) говорю с медиками конечно же на английском, так как среди прочего хорошо владею медтерминологией из предыдущей жизни и излагаю это на порядок лучше, чем мой муж на голландском ))
В школу не хожу ( не сложилось), с волонтерами ( в основном милая юная дева 15 лет) начала вот сейчас заниматься, после чего хоть как-то и заговорила ( 2 семестра в Фолкуниверситете ни к какому сдвигу в говорении не привели, теории добавили, конечно).
Фитнес-клубы перепробовала разные, единственный, в котором наконец решилась приобрести членство - двуязычный, там британский менеджмент ))
А вот как раз муж сейчас уже меньше говорит со мной на английском, у нас появились явные сдвиги в сторону нидерландского говорения , не прошло и полутора лет )))), и поддерживает.
В Украине мы бываем немало ( ранее предполагалось и еще больше), так что ему язык бы очень не помешал там. Прошлым летом в Украине я ему продемонстрировала, каково мне бывает кисло тут в Го, поскольку он разбаловался с семьей моего брата, где все говорят на хорошем английском, а потом очередные украинские родственники в принципе не говорили на инглише, и он там себя некомфортно почувствовал - теперь вспоминает иногда, и переносит на то, каково мне бывает здесь ))

 Отправлено: 12.03.13 15:03. Заголовок: Norka это точно - на..

Norka это точно - на английском можно объясниться достойно...а мямлить и бэкать на голландском - чтоб смотрели- как на дурака - кто хочет...Ваша ситуация немного созвучна с моей...вы меня на все 100 поймете

 Отправлено: 12.03.13 15:24. Заголовок: DOPO пишет: чтоб см..

DOPO пишет:

цитата:

чтоб смотрели- как на дурака - кто хочет

Вот скажите вы мне, если бы ваш муж пытался говорить на русском/украинском, вы бы на него так смотрели? А ваши родственники/друзья? Мне кажется (перекрестилась), что ответ на мой вопрос будет "нет". Все зависит исключительно от нас самих. Мой муж почти что с первых дней знакомства, говорил со мной на голландском. Я отвечала на английском, потом постепенно перешла на голландский. Дети, конечно, тоже очень помогали. В школы и на курсы не ходила. Читала много (сейчас, к сожалению, времени совсем нет), книги, которые мне нравились. Первая книга - со словарем. Потом и без него стала обходиться.

А про волонтера. Ну не один же там волонтер-то...? Рубить с плеча это дело замечательное, только обучению языка не поможет.

 Отправлено: 12.03.13 15:30. Заголовок: DOPO Мне ваши слова ..

DOPO Мне ваши слова показались несправедливыми (по крайней мере). Человек, который пытается хоть как-то объясниться на гос.языке странны в которой живет априори уважение вызывает. По началу все очень "бэкают и мэкают". Если 5 лет бэкать, то можно до приличного уровня "добэкаться". И уже точно на тебя как на дуру смотреть не будут, скорее наоборот. Но это так, мимоходом, мое мнение...

 Отправлено: 12.03.13 15:31. Заголовок: Leentje да там жела..

Leentje да там желания нет обучаться... А от желания много что зависит. Ну если нравиться людям жить в своем мире у меня в школе была женщина, она 20 лет живет в Голландии, общалась только с семьей на своем языке, а потом вдруг решила учить голландский

 Отправлено: 12.03.13 15:37. Заголовок: Leentje в Мэрии...ко..

Leentje в Мэрии...когда я пыталсь по голландски объяснить свою проблему...- клерк просто закатил глаза и я тут же перешла на английский и все решили быстро ))) Муж мой конечно не смеется с меня..Но если честно - я где бываю то- в каком Свете- чтоб говорить ? Негде и не с кем говорить много.Я дома .))) И голландский в каждодневной жизни мне не нужен...к счастью..иначе бы тяжко пришлось бы...А так жизнь себе идет- как может и все )))Насчет искать иного волонтера - нет более желания...

 Отправлено: 12.03.13 15:40. Заголовок: Shpulka мне кажется ..

Shpulka мне кажется я очень ясно осветила лично мою ситуацию..а если кому либо никак не понять- это уже не от меня зависит...

 Отправлено: 12.03.13 16:42. Заголовок: DOPO DOPO пишет: в ..

DOPO DOPO пишет:

цитата:

в жизни у каждого своя ситуация и судить нельзя

соглашусь, я ни в коем случае не сужу никого. Про Рим - это лично моя позиция и опыт. Я выучила голландский за 6 мес курсов, а через год после переезда работала на голландском языке уже. А бэкать и мэкать - так вы и на английском, наверно, мэкали, когда только начали изучать его. У меня этот период занял родвно 2 недели )))
Видимо, у коллег моего мужа та же позиция, как и у вас - я к этому равнодушно отношусь, но для меня это неприемлемо. Да и муж мой тоже радуется, что жена у него не бекает,а полноценно общается с голландцами на родном, иногда даже активней, чем он сам

 Отправлено: 12.03.13 16:54. Заголовок: Nataly английский я ..

Nataly английский я в 5 классе начала учить - не бекала...там все плавно и постепенно ))) Так что ваши предположения не верны. Вы на курсы ходили и язык учили - а не всем это по деньгам)))) Я НИКОГДА не была в Го в школе или на курсах - все сама ...и доцент на экзамене была поражена- как я сама до А2 дошла...Натаскала себя на экзамен и сдала .Но я дома и все забылось ))) Говорить - нет...не говорю...только если читаю - понимаю

 Отправлено: 12.03.13 17:09. Заголовок: Nataly не представл..

Nataly
не представляю англичанина или тем более, француза, изучающего нидерландский по-моему, твое ключевое слово Nataly пишет:

цитата:

у мужа коллеги

Зачем им нидерландский?Большинство русских жен полагают (и,видимо, справедливо), что овладение языком поспособствует нахождению работы...упомянутые коллеги вряд ли собираются постоянно жить в этой стране, так что их как минимум неинтерес к языку понятен.А англичане вообще отдельная тема...они наивно полагают, что те, кто говорит на их языке, автоматически принимают их культуру, стиль жизни и поведение в социуме...вот уж кто вообще ни на каких языках не говорит...ведь все вокруг говорят на ях языке!

 Отправлено: 12.03.13 17:12. Заголовок: DOPO пишет: в магаз..

DOPO пишет:

цитата:

в магазине у меня нет необходимости разговаривать - там все перед глазами - бери- что надо)))Телек редко смотрю - разве что Дискавери...новости по инетеу ))) Соседей не вижу неделями - а когда вижу- здороваюсь))))

а вы ситуации провоцируйте...даже если все понятно- задавайте вопросы...спонтанность речи так нарабатывается))))))

 Отправлено: 12.03.13 17:15. Заголовок: Маруся Климова тут с..

Маруся Климова тут свои местные с их дипломами не нужны...а что уж про нас говорить...кому за 50...)))
А насчет ситацию провоцировать...нет уж...я никого не трогаю...и меня не трогайте- мне так спокойнее...)))

 Отправлено: 12.03.13 17:16. Заголовок: DOPO пишет: а у мен..

DOPO пишет:

цитата:

а у меня свекровь старенькая и живет далеко

дык вот он, шанс! заехать к ней с утра и целый день бабульке зубы заговаривать пару- тройку раз в месяц и свой нидерландский не узнаете...самая лучшая волонтерская работа...со свекровью
DOPO пишет:

цитата:

ей мало осталсоь на этом Свете..

это кто ей такой диагноз поставил?не надейтесь...

 Отправлено: 12.03.13 17:19. Заголовок: DOPO пишет: Shpulka..

DOPO пишет:

цитата:

Shpulka ну вы такая любопытная по молодости...будете постарше- у вас появится чувство такта - не будете спрашивать - если человек сам не рассказал

Оффтоп: чувство такта не нарабатывается)))) это передается с генами от родителей ...ну, или не передается

 Отправлено: 12.03.13 17:19. Заголовок: DOPO Только вот проч..

DOPO Только вот прочла всю ветку целиком. У вас проблема не с языком. Вам, мне кажется, не уютно здесь.
А кто боится "бэкать и мэкать" , тот просто боится казаться ниже своего социального статуса. Но это, по-моему, отголоски нашего прошлого совкового.

 Отправлено: 12.03.13 17:21. Заголовок: Маруся Климова ...к ..

Маруся Климова ...к свекрови на машине полтора часа...от нас не близко...муж на работе...туда сложно и не удобно на поезде и автобусе...пока приеду- уж пора домой- мужу ужин готовить )))Раз в 2 недели можем себе позволить - не чаще...и то- с мужем )))

 Отправлено: 12.03.13 17:27. Заголовок: DOPO пишет: а что у..

DOPO пишет:

цитата:

а что уж про нас говорить...кому за 50...)))

про вас))))))
я так поняла, что вам достаточно комфортно в этой стране и в вашей ситуации...самое главное- внутренняя стабильность и ощущение счастья каждому как грица, свое.

 Отправлено: 12.03.13 17:31. Заголовок: Nalee2010 мне психо..

Nalee2010 мне психологически уютнее быстро и качестенно объясниться в Мэрии или у врача...это же официальные места.А бэкать я не бэкаю - я молчу- мне так удобнее. В этом мой комфорт ))Тут просто женщина посетовала - что муж ее укоряет - что она не говорит хорошо...а как она бедня будет - если на хорошую школу нет денег и на не хорошую тоже...нет работы...из-за языка не берут волонтером даже...негда и не с кем говорить - то чего он хочет от нее...Мой муж например мне объяснил - чтоб я не психовала из-за языка именно по этим причинам и я давно успокоилась и живу так- как мы моежм и радуюсь тому- что имею...Разве это плохо??

 Отправлено: 12.03.13 17:32. Заголовок: Nalee2010 Лена, я в..

Nalee2010
Лена, я вот всегда начинала с бэканья и мэканья....)))))) и потом всегда смеялась, да так, что и голландцы вместе со мной ржать начинали...интересно это- изучать язык.Никогда не видела раздражения на лицах, о котором здесь девы писали....наоборот, и исправить рады и подсказать...другое дело, что есть голл- тугодумы...как мой сосед...спросишь- а потом он к тбе вечером приходит и начинает объяснять....думаешь- к чему это он

 Отправлено: 12.03.13 18:36. Заголовок: DOPO пишет: чтоб я ..

DOPO пишет:

цитата:

чтоб я не психовала из-за языка

Ведь дискомфорт был все-таки? Он виден и сейчас в ваших постах.
Маруся Климова пишет:

цитата:

я вот всегда начинала с бэканья и мэканья....

И я. Приехав в страну во взрослом возрасте и уча язык, так сказать в среде, невозможно не бэкать. И ничего в этом страшного нет. Это не перфекционизм. Это просто боязнь казаться , мягко скажем, нелепой. А если отнестись с юмором и прибавить свое обаяние , то это будет будет называться "шарм"

 Отправлено: 12.03.13 19:55. Заголовок: Nalee2010 не было ди..

Nalee2010 не было дискомфорта. Я психовала из-за языка -потому что хотела на нем хорошо говорить и найти работу по душе .Но не все мы можем иметь в этой жизни .Когда мне муж картинку прояснил ( я уже и сама то видела- не слепая) то начала успокаиваться и смотреть на ситуацию с другой стороны ))) И в моих постах я поддержала женщину - у которой муж не понимающий. Если нет у него денег на хорошие курсы и она не в среде- как она может свободно говорить на голландском ? А насчет яыка...вы ведь решили его учить и сдать инбюргеринг после того- как весной прошлой я сдала этот экзамен. Раньше вы не ставили эту цель перед собой...а глядя на успехи других- поверили в свои силы и объявили семье- что сдадите экзамен через год .Я рада - что мотивировала вас ))) А Аркадий мотивировал меня ))) Ну а теперь я живу так- как Бог дает ))) И уверена- это мудро...потом укак от себя я сделала все- что смогла и сплю со спокойной совестью и гордостью.

 Отправлено: 12.03.13 20:03. Заголовок: А что такого кримина..

А что такого криминального в бээканье?
Я вот до сих пор могу такое что-нибудь бэкнуть....
Но вот вчера в институте получила комплимент от немки, она подумала, что я голландка))))
Ну а мужу нравиться по-русски разговаривать...

 Отправлено: 12.03.13 21:42. Заголовок: Мой волонтер ничего ..

Мой волонтер ничего подобного не спрашивал и не говорил. Более того - я учусь у него, а он - у меня. Я ему показала кучу интеерсных сайтов и программ, он многое от меня узнал о России.
Волонтера можно поменять.

 Отправлено: 12.03.13 23:50. Заголовок: DOPO пишет: Раньше..

DOPO пишет:

цитата:

Раньше вы не ставили эту цель перед собой...а глядя на успехи других- поверили в свои силы и объявили семье- что сдадите экзамен через год

Не, не так. Цель была у меня другая - NT2-2. Нет рядом школы, нет финансирования, не помогает партнер в учебе, нет работы ... . Я просто отпустила ситуацию. На форуме как-то зародилось, что престижнее всего - это сдать NT2-2. Аркадий как-то открыл мне глаза. Для бумажки мне достаточно inburgering . Я, не спеша и с чувством, с толком, с расстановкой , готовлюсь к экзамену и продолжаю учить язык на курсах.Кстати, мне очень нравится курс inburgering. Не такой уж и простой он. Ведь это же по сути наш форум. Как открыть счет в банке, страховки всякие, взять выписку в gemeente, разговаривать там на понятном для них языке, отношения с соседями, на работе с голландцами, в семье, в школе и т.д. Отвечают на такие вопросы здесь, как я вижу, в основном те, кто inburgering прошел в свое время. Я стала почти самостоятельной. И мой партнер изменился. Он уже не подшучивает надо мной. Боится, что я скоро волонтера домой приведу
Так что жизнь продолжается! Чего и вам искренне желаю.

 Отправлено: 13.03.13 10:01. Заголовок: Nalee2010 Доброе утр..

Nalee2010 Доброе утро .Хорошо что вы учите..главное- чтоб человек был чем-то занят...Ну у меня именно так- ищу занятие какое-нибудь.Увлеклась фотографией в последние 5 лет моего тут пребывания. Так как я приехала сюда из другой европейской страны- мне не нужна была МВВ и сдавать все эти экзамены в принудительном порядке .Так что не было стресса и паники - а как и где выучить.
Заходила сюда на форум и проглядывала все сноски об изучении языка и по ним дома сама и учила по настроению...которе иногда появлялось )) Вот так как-то для самой себя даже незаметно и выучила что-то..)))Но об экзамене и не задумывалась - считала- мне не надо и зачем лишний стресс...
Но Аркадий сдав экзамен - сказал - легко ! На следующий день я уже была на сайте этого экзамена и через 50 дней его сдала ! А могла и раньше- но там запись на экзамен. Портфолье вообще за 10 дней собрала))). Везде сама ходила и говорила во всех инстанциях и откуда слова и предложения в голове брались - не представляю )))
Я все же уверена- что когда ты в жизни принимаешь какоe-то решение и оно во благо - то Космос своими энергиями нам помогает !
Лена...я как начала подготовку- то первые 30 дней часто по 12 часов занималась - муж редко помогал - сильно занят..Но я не уставала и была на какой-то ВОЛНЕ подъема ! Не знаю - как передать это...И я точно знала- я сдам экзамен !
На следующей неделе у меня церемония в Мэрии вручения гражданства . Муж мой очень мной гордится.Ведь я не ходила никогда в школу- весь материл я брала тут - на этом форуме !

СОЗДАТЕЛЮ ФОРУМА - СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.03.13 19:54. Заголовок: DOPO Да Лена уже го..

DOPO
Да Лена уже готова сдавать . Все перфекционизм..
Nalee2010 Сдавай ужо !!

 Отправлено: 13.03.13 20:21. Заголовок: mix пишет: Все пер..

mix пишет:

цитата:

Все перфекционизм..

Не-а. Это шантаж. Я сказала своему - если не женишься, то экзамен сдавать не буду. Так он на курсы с перепугу отправил и книжек накупил . Боюсь, что скоро сам со мной заниматься начнет. Лишь бы не жениться ...

 Отправлено: 13.03.13 20:29. Заголовок: mix Nalee2010 Перед ..

mix Nalee2010 Перед никами своих товарищей торжественно обещаю экзамен до октября текущего года.

 Отправлено: 14.03.13 08:39. Заголовок: Strela.А ваш муж гол..

Strela.А ваш муж голландец и знает русский язык???

 Отправлено: 16.03.13 10:15. Заголовок: Mой муж очень мне п..

Mой муж очень мне помагает с идиомами голандскими бороться это сложное для меня я вот еще в тексте кое как понимаю а вот если самой в предложении применить это сложно.так что очень пользуюсь его помощью