Отправлено: 11.07.05 18:38. Заголовок: Помогают ли мужья изучать голландский?

Девущки,у меня вопрос насчет помощи в изучении языка со стороны ващих мужей.ПомогаЮт ли и насколько охотно.Мои помогает с таким лицом недовольным,что я перестала что-либо спращивать.Становится очень неприятно и обидно.Это мой такой ленивый или Это общая тенденция?

Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн
Методики, книги для изучения языка
Как заставить себя учить язык
Голландский язык в России
Как тренировать восприятие голландского на слух?
Грамматика голландского языка
Необычные названия обычных вещей

 Отправлено: 13.06.11 13:34. Заголовок: Oreo А вы наверно из..

Oreo А вы наверно из какого-то большого города, что постоянно "трындите" про репетитора и курсы...так вот, да будет вам известно, что есть такие злачные места в России, где НЕТ ни того, ни другого...да и купить книги очень сложно на русском для изучения голландского..и не у всех есть возможность торчать в инете..тогда очень помогает партнер, муж, друг...ему то сложно что ли..все равно звонит и немного времени уделяет и подготовке к МВВ. Я не хочу сказать, что выше обсуждаемый МЧ не заботится о его жене...это их дело и их семья. Но могу сказать, что экзамен для МВВ должен быть важен для обоих..а не только для дам...а то прям получается, что мы тут все так стремимся в Го, а нашим половинкам начхать..?!
К слову про курсы...я на данный момент хожу на курсы в Го по подготовке к гос.экзамену, так вот иногда мне приходится таки спрашивать либо мужа, либо родню о правильном варианте, ибо тот преподаватель, что у нас в школе очень часто сам толком не знает..ну не удивительно, он по профессии повар...и это курсы от хемейнты...так что все истории разные..дак не будем же категоричны!

 Отправлено: 13.06.11 13:56. Заголовок: Oreo пишет: ..

Oreo пишет:

цитата:

Если это так надо, то почему же вы сами относитесь так несерьезно и не идете на курсы или к профессиональному учителю (ведь голландский так и так придется учить)?

Я живу в небольшом городе, большинство моих знакомых и я сама ( до недавнего времени) не знали о существовании нидерландского языка. Естественно курсов и преподователя здесь нет, мои финансовые возможности не позволяют мне брать уроки через скайп. Просить деньги меня не научили родители. Мой МЧ предлагал мне оплатить уроки, но я отказалась. Возможно. я воспользуюсь его предложением, но уже в Го ( если всё получится). Для сдачи экзамена МВВ глобальных знаний не требуется. Нужно желание и усердие. Мой МЧ помогает мне, это не сложно для него, а даже увлекательно . Я в свою очередь помогаю ему с русским языком. Ни я , ни мой МЧ не имеем педогогического образования, но у нас есть желание помогать друг другу...

 Отправлено: 13.06.11 14:03. Заголовок: Аллочка Елена775 htt..

Аллочка Елена775

 Отправлено: 13.06.11 14:05. Заголовок: Аллочка Браво! http:..

Аллочка Браво! Я хоть и живу в Петербурге, но, поверьте...мне очень трудно было найти репетитора по голландскому!!! А про курсы я вообще молчу! Есть у нас Голландский институт в Питере, при нем существуют курсы: 2 семестра по 15 недель. Но это все безумно дорого и рассчитано на студентов в основном. Но ни один репетитор и ни одни курсы в России не заменят реального общения в стране носителей языка. Ходить на курсы, заниматься с репетитором лучше, живя в ГО. У меня есть прекрасный репетитор, которая готовила меня к экзамену. И мы с ней договорились, что после моего переезда, мы продолжим обучение по Skype. Но на курсы, естественно, я тоже буду ходить.

 Отправлено: 13.06.11 14:37. Заголовок: Аллочка Есть такое ..

Аллочка
Есть такое выражение "Тот у кого нет желания - найдет причины, тот, у кого есть желание - найдет возможности". У меня есть пара знакомых девушек, которые жили вот в таких описываемых "злачных местах". И ничего, вывернулись - организовали возможность сидеть в тырнете в близлежащем городе, мужья помогли выписать книги по изучению языка, а один из них просто привез жену к себе на 3 месяца и она занималась языком уже там. И кстати "выше обсуждаемый" молодой человек уже не обсуждается, а ситуация рассматривается гораздо шире.

Видимо на ваших курсах в хименте не полагается никакого нормального диплома об окончании, все равно придется сдавать госэкзамен. Поэтому туда и набирают кого попало в учителя. Но ведь можно поискать и хорошие курсы и профессионального учителя самим.

 Отправлено: 13.06.11 14:41. Заголовок: Девочки, есть хороши..

Девочки, есть хороший сайт. На нем можно найти преподавателя и заниматься с ним по Skype. Кому интересно, могу подсказать.

 Отправлено: 13.06.11 14:44. Заголовок: Natalya А я навскид..

Natalya
А я навскидку в Гугле нашла несколько мест в Питере, предлагающих изучение голландского языка. И это не один голланский институт..

 Отправлено: 13.06.11 14:47. Заголовок: Елена775 Вообще-то ..

Елена775
Вообще-то курсы голландского языка - это не роскошь, а средство передвижения. А как вы будете жить в Голландии, если вы так трепетно к денежному вопросу относитесь? Ведь первое время вас будет содержать ваш молчел.

 Отправлено: 13.06.11 14:49. Заголовок: Oreo не все имеют л..

Oreo
не все имеют личные средства на это, даже на платные интернет курсы, не всем гордость позволяет просить на это деньги, тем более если еще не в браке, а голландские мужчины не спешат предлагать, если их не попросить, даже рады возможной экономии экономной и не корыстной русской женщины.

 Отправлено: 13.06.11 15:14. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Oreo Согласна с вами. что ставить на человека клеймо "БЯКА" только потому что он мало помогает своей жене готовиться к экзамену, не стоит. У каждого из нас своя дорога и никто не застрахован от попадания в тему "трудная ситуация с мужем".
Что касается учёбы...тут каждый выбирает то что подходит именно ему. Свобода выбора - основа демократии...
Всем хорошего настроения

 Отправлено: 13.06.11 15:25. Заголовок: Oreo пишет: А как ..

Oreo пишет:

цитата:

А как вы будете жить в Голландии, если вы так трепетно к денежному вопросу относитесь?

В Голландии приняли новый закон, по которому запрещён въезд на их территорию людям, которые трепетно относятся к денежному вопросу?!
Мой Мч не богат, но содержать меня и моего ребёнка он сможет. Я тоже не белоручка и сидеть на шее у мужа долго не собираюсь. Для меня важно скорее интегрироваться в голландском обществе.

 Отправлено: 13.06.11 15:45. Заголовок: OreoЯ вам про одно, ..

OreoЯ вам про одно, а вы все в степь...желание учить и сдавать есть не только у вас А иначе никто б не сдавал экзамен на МВВ...Возможно вам этого не понять...ну вы же в Бельгии живете...так о чем можно вообще говорить...

И что значит на моих курсах не полагается нормального диплома...???Вы в своем уме? Это стандартные гос.курсы от хемейнты..они не дают никакого диплома, диплом будет когда все части по экзамену сдам...его выдает другая организация...но это уже совсем другая тема....Кого попало можно встретить везде...но это так к слову!
Удачи вам

 Отправлено: 13.06.11 15:58. Заголовок: Елена775 Пока вы бу..

Елена775
Пока вы будете интегрироваться пройдет время, а жить нужно каждый день. Или вы будете отказываться от еды, например, или покупки велосипеда, или каких-то других необходимых вещей, потому что вас родители не научили просить денег? Или вы уже ищете работу в Голландии, чтобы как только приехать, тут же начать работать? Можно подумать, что толковое изучение языка страны, в которой собираешься жить - это норковая шуба в южной стране..

 Отправлено: 13.06.11 16:14. Заголовок: пусть меня поправят,..

пусть меня поправят, если я не права, но я не вижу большой разницы в подготовке к экзамену на мвв самостоятельно или на курсах, с репетитором.к тому же наши жннщины, в немалом колличестве, привыкли экономить, что сейчас и пытаются делать.

 Отправлено: 13.06.11 16:15. Заголовок: Oreo 1 - работа для..

Oreo
1 - работа для меня уже есть ( спасибо друзьям МЧ)
2 - просить деньги необязательно (если их предлагают)
3 - я не отношу себя к "бабам семейства деньгисосущих"
4 - мне вообще непонятно почему вы пытаетесь меня убедить в том, что я должна просить у МЧ деньги?
Мне помогают с изучением языка и на данном этапе этого достаточно. Позже, в Го я непременно буду посещать курсы.

 Отправлено: 13.06.11 16:15. Заголовок: Аллочка Нет, это вы..

Аллочка
Нет, это вы не в ту степь . Но я вам объясню, если вы не поняли. Мое впечатление от этой темы такое, что муж или партнер просто обязан работать с девушкой, готовящейся к МВВ, как нормальный учитель, помогая в изучении языка, на том простом основании, что это его родной язык. А если этого не происходит, по какой-то причине, то все - это знак того, что "не все в порядке в датском королевстве", потому что девушкино изучение языка "ему тоже нужно". Так вот хочется напомнить, что девушкам, сдающим МВВ, изучение языка просто необходимо. И то, каким образом это делают отдельные личности, не стоит проецировать на других. У каждого свое. Так же как и у каждого из мужей свои мысли и ощущения на этот счет. И это вовсе не является настоящим и единственным мерилом отношений.

А в Бельгии с изучением языка все обстоит по другому, это вы правы. На языковых курсах "от хименте" преподают только профессиональные учителя или лингвисты или студенты-лингвисты, но никак ни повара. А по окончании вручется диплом, в котором указано, какой у вас уровень языка. И с этим дипломом вас возьмут на работу.
Что такое госэкзамен и как получают по нему диплом, я в курсе, я его уже сдала.

 Отправлено: 13.06.11 16:29. Заголовок: Елена775 Я вас не у..

Елена775
Я вас не убеждаю просить деньги. Вы просто встаете в позу "бедной, но гордой" в вопросе оплаты курсов, судя по вашим постам. Но если вы выбрали такую позицию, то логичнее ее придерживаться всегда, пока не обзаведетесь своими деньгами. Вот я у вас и спросила, как бы будете в Голландии с таким подходом. Или вы тут "бедная, но гордая", а тут "у молчела достаточно денег чтобы содержать"? А если вам достаточно текущей помощи, то может быть не стоило писать, о том, что молчел предлагал оплатить, но вы отказались, потому что вас не приучили просить денег?

 Отправлено: 13.06.11 16:54. Заголовок: Oreo 1 - у меня ест..

Oreo
1 - у меня есть гордость, не отрицаю и считаю , что это неплохое качество.
2 - я не бедна, я экономна и отказалась от помощи, потому что считаю, что на данном сайте собрано достаточно материалов для подготовки к экзамену МВВ. И сейчас мне просто нужно, чтобы мой МЧ погонял меня по антонимам и вопросам ( с чем он замечательно справляется).
3 - У меня такое ощущение. что вы даже не в курсе сути экзамена ( глобальных познаний грамматики там не требуется)
...В нашей семье принято зарабатывать деньги, а не просить, но у всех ситуации разные и я конечно не считаю это грехопадением

 Отправлено: 13.06.11 17:32. Заголовок: Елена775 пишет: 3 -..

Елена775 пишет:

цитата:

3 - У меня такое ощущение. что вы даже не в курсе сути экзамена ( глобальных познаний грамматики там не требуется)

У меня тоже такое впечатление сложилось
Oreo Спасибо, не старайтесь...пояснять мне ничего не надо..я этого не прошу, эту процедуру я уже прошла...Ни чьи отношения и семейные устои я не осуждала и не обсуждала...Прочтите еще раз мой пост, если не помните..я всего лишь имела ввиду, что не везде есть курсы и репетиторы и тд..и тогда почему бы не прибегнуть к помощи мужа, друга и тд...Еще раз повторю, МВВ ему тоже важна..если он конечно ждет свою мадам
На этом не считаю нужным продолжать эту бесполезную дискуссию с вами...Как вы можете вообще про что-то писать, чего вы сами даже не сдавали?по-моему сложно..но это мое ИМХО.
Доброго вам времени суток!
А готовящимся к экзамену по МВВ удачи, терпения и понимающих мужчин!

 Отправлено: 13.06.11 18:47. Заголовок: Елена775 Да я поняла..

Елена775
Да я поняла, что вы экономна, но в оригинальном сообщении все звучит совсем не так.

Елена775 пишет:

цитата:

Я живу в небольшом городе, большинство моих знакомых и я сама ( до недавнего времени) не знали о существовании нидерландского языка. Естественно курсов и преподователя здесь нет, мои финансовые возможности не позволяют мне брать уроки через скайп. Просить деньги меня не научили родители. Мой МЧ предлагал мне оплатить уроки, но я отказалась. Возможно. я воспользуюсь его предложением, но уже в Го ( если всё получится).

Я в курсе, что экзамен на МВВ намного легче, чем госэкзамен. Но тогда мы опять возвращемся к тому же вопросу, с которого начали про обязательности помощи мужа жене с изучением языка и о том кому и что нужно. Но у меня на сегодня уже исчерпался запас энергии на объяснения. Каждый читающий вынесет из этой дискуссии свои выводы, которые ему больше подходят.
Единственное, с чем могу беззаговорочно согласиться, это то, что деньги лучше зарабатывать. У меня всегда и в любой стране нашего проживания с первого же дня была работа по специальности. Я даже не знаю, что это такое, жить только на деньги мужа. И, дай Бог, никогда не узнаю. Чего и вам желаю.

 Отправлено: 13.06.11 19:13. Заголовок: никто никого не обяз..

никто никого не обязывает помогать, просто видно отношение к тебе мужчины-переживает он за тебя или нет, а это и в дальнейшем сосуществовании будет проявляться.

 Отправлено: 21.06.11 00:16. Заголовок: А я таки попросила д..

А я таки попросила денег (деньгососущее животное ), когда оплатила первый месяц сама и поняла, что если так пойдет дальше (а дальше было еще хуже аж в 2 раза), то зубы придется класть на полку. Это мое будущее и удобство мужа тоже. Ему не надо постоянно быть переводчиком - я могу объясниться и понимаю его не владеющего другими языками папу.
Конечно я бы могла изучать язык по интернету-книжкам бесплатно и самостоятельно, если бы была гением. А я к сожалению не гений.
Если выучиваю что-то неправильно, то выбить потом это из головы еще сложней, чем запомнить.
Совсем не нужно, чтобы муж разъяснял грамматику да он скорее всего это и не сможет правильно сделать, если сам не филолог.
Мне муж очень помог перед мвв, 3 дня он читал мне предложения, а я повторяла и после этого мне казалось, что я уже повторю что угодно (это после почти заваленного тестового экзамена за 3 дня до настоящего).
Я не прошу каждый раз проверять мою домашку, но если у меня есть спорный вопрос спрашиваю, что он об этом думает, его это не напрягает.

 Отправлено: 21.06.11 11:00. Заголовок: мы месяц вместе кажд..

мы месяц вместе каждый день перед экзаменом в посольстве по Скайпу готовились-повторяли,на вопросы отвечали,по анотонимам он меня гонял..
и сейчас почти каждый вечер сидим опять же вместе-домашнее задание делаем,что может он объясняет,поле школы спрашивает как дела...а как иначе?
сразу в школе по результатам видно-кому партнер помогает а кто сам барахтается как может...и мои учителя в школе все знают -говорят-известный проект этой семьи...бывает я одна из группы с выполненым домашним заданием прихожу...я ему очень благодарна...но у нас все не пафосно проходит-а в нормальном бытовом порядке...а как иначе??? а зачем я здесь живу тогда? зачем я сюда приехала? с ним жить или на Европу посмотреть? я всю жизнь сама-сама и привыкла к этому и по-другому уже не представляла...а можно оказывается и по-другому...жизнь наша изменилась...поддержка близкого человека очень важна...

 Отправлено: 21.06.11 11:10. Заголовок: АллаФин пишет: сраз..

АллаФин пишет:

цитата:

сразу в школе по результатам видно-кому партнер помогает а кто сам барахтается как может...

Ну, это еще не факт. У всех разные способности к языкам да и возрастной фактор нельзя со счетов сбрасывать. Кому-то партнер поможет упражнения без ошибок выполнить, но это еще не значит, что у этого человека язык непременно семимильными шагами будет прогрессировать. Собственное упорство и способности играют первостепенную роль.

 Отправлено: 21.06.11 11:16. Заголовок: Prinses про упорство..

Prinses про упорство согласна...вы ведь знаете систему школьного обучения...80% самостоятельной работы...но помощь партнера я бы не стала со счетов сбрасывать-он ведь не ЗА меня делает а СО мной

 Отправлено: 26.07.11 11:21. Заголовок: Ну мне мой голландец..

Ну мне мой голландец никак не помогает со своим акцентом, я его прошу говорить на голландском он говорит я и говорю , тогда я прошу медленней ,так что учимся вдвоем разговаривать на государственном чистом голландском. Попозже можно и с всякими акцентами, но сначала чистейший голландский как они читают новости по TV

 Отправлено: 26.07.11 16:39. Заголовок: milochka для вас се..

milochka
для вас сейчас главное, чтобы вы понимали речь в наушниках и компьютер понимал ваши ответы.

 Отправлено: 03.08.11 13:06. Заголовок: scmiramis Зачем огра..

scmiramis
Зачем ограничивать себя тупым экзаменом?
Если есть время и желание можно и нужно идти дальше.
Не представляете как мне приятно и как голландцы восторгаются тем, что со мной можно говорить по-голландски, хотя бы немного, но в первый день после приезда. Могу себе представить какая бы ностальгия меня накрыла, если бы я не понимала ничего вообше.

 Отправлено: 03.08.11 13:28. Заголовок: tarina представляю ..

tarina
представляю
а у меня после экзамена переизбыток, до него на русском некогда было почитать, а теперь к гол-му вернусь только в стране.

 Отправлено: 03.08.11 14:21. Заголовок: Можно же и без фанат..

Можно же и без фанатизма :)
по 30 минут в день голландские книжки читать.

 Отправлено: 03.08.11 17:06. Заголовок: tarina мне сейчас е..

tarina
мне сейчас есть чем заняться, а книжки, какие были, поперечитала.правда, после экзамена-стойкий иммунитет

 Отправлено: 10.11.11 12:38. Заголовок: tsarenkoss, вы молод..

tsarenkoss, вы молодец что говорите со своим МЧ только по голландски! Я вчера попробовала по скайпу на голландском поговорить, МЧ сказал, что у меня прекрасно получается, и что он гордится мной, а мне кажется, что он так говорит только для того, чтобы поддержать, а не потому, что и правда хорошо получается

 Отправлено: 10.11.11 12:55. Заголовок: darkkafka мой вчера..

darkkafka мой вчера тоже мной гордился. я вставила одно слово на голландском и он не ожидал))) был счастлив. слово "шум" на голладнском...

 Отправлено: 10.11.11 13:14. Заголовок: Светлана, даааааааа ..

Светлана, даааааааа у нас тоже так - даже если я одно или два слова голландских вставлю, радости у него - полные штаны

 Отправлено: 10.11.11 14:23. Заголовок: Jona@nata вы молодч..

Jona@nata
вы молодчинка! ведь, правда, ничего там сверхъестественного нет;)

darkkafka
на самом деле для нас было ОООчень сложно перейти на голландский, т.к. оба хорошо знаем английский, он проще для нас и что тоже немаловажно неродной как для меня, так и для него:) , то есть и он и я можем делать ошибки. А в голландском только я делаю ошибки:(, обидно:)

И мой тоже с самого начала говорил, что я очень хорошо говорю по-голландски, что многие, кто там давно живет, так не разговаривают. И я тоже думала, что он специально говорит, чтоб мне приятное сделать. Но, на самом деле, думаю не то, чтоб приятное сделать, а чтобы поддержать и подбодрить, что все получается, все хорошо, а иначе и желание пропасть может дальше учить:)
И потом все они (голландцы) очень радуются, когда с ними начинаешь не на английском, а на их родном языке говорить. И я сама, когда стала говорить только на голландском, то почувствовала себя гораздо свободнее, передо мной прямо, как еще один мир открылся! Я говорю, меня понимают, мне отвечают и я понимаю!!! Это было здорово!!!
Так что нужно просто пересилить страх делать ошибки и не стесняться выговаривать их странные звуки:)) Если уж я не буду говорить с самым близким человеком на голландском, то где же я еще больше практики наберусь?! Не говоря, язык не выучишь! А у меня именно такая цель!

Да кстати пока он здесь был, мы почему-то опять на английский перешли , сейчас надо обратно возвращаться:)), экзамен позади, можно просто учить язык, а не готовится к определенным заданиям.

 Отправлено: 10.11.11 14:43. Заголовок: tsarenkoss пишет: о..

tsarenkoss пишет:

цитата:

оба хорошо знаем английский, он проще для нас и что тоже немаловажно неродной как для меня, так и для него:)

tsarenkoss а какое гражданство у Вашего МЧ?

 Отправлено: 10.11.11 16:01. Заголовок: tsarenkoss, это так ..

tsarenkoss, это так здорово когда вы можете говорить с голландцами и понимать их! Мне до этого ещё далеко... Я конечно могу с МЧ поговорить немного, но ему приходиться говорить медленно и хорошо выговаривать слова а вот например когда мы у его родителей, или у брата, то я как ни стараюсь, больше половины разобрать не могу... Мне кажется, что только когда я смогу полностью (или хотя бы большей частью) понимать, о чем они между собой говорят, тогда я смогу и сама участие в разговоре принимать...

 Отправлено: 10.11.11 19:29. Заголовок: narska мой МЧ - голл..

narska мой МЧ - голландец, и как известно в Голландии около 80% населения свободно общаются на английском.
darkkafka я тоже не могу сказать, что прям так свободно на любую тему говорю. Нет, мне до этого еще далеко. Но на бытовые темы - да могу, и мне это очень нравится:)))

 Отправлено: 10.11.11 19:42. Заголовок: tsarenkoss, да, это ..

tsarenkoss, да, это приятно молодец! Так держать

 Отправлено: 11.11.11 10:15. Заголовок: darkkafka tsarenkoss..

darkkafka tsarenkoss
я каждый день говорю ему только eet smakelijk