Отправлено: 05.12.06 00:22. Заголовок: Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! (2)

Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!!
поговорим здесь о столь болезненной для многих теме.

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000121-000-0-0

 Отправлено: 11.02.09 13:18. Заголовок: Читала,читала...коро..

Читала,читала...короче история стара как мир.Хоть работающие и говорят,что ярлыков не вешают,но все же проскальзывают такие цитатки "я не понимаю как можно дома сидеть!" " я не представляю как можно не работать!" " как можно самореализовываться и о чем рассказать мужу!" Не это ли вешание ярлыков? Девушки,я побывала с двух сторон баррикад как говорится,отпахав (а иначе эту работу не назовешь) 3,5 года на крупную организацию,когда 5 дней в неделю выходишь из дома в 6 утра и приходишь в 19 вечера+ командировки частые,была просто счастлива остаться дома домохозяйкой! Просто приоритеты у всех разные и в том числе в процессе жизни могут меняться.Кто-то себя без работы не представлял в 25 лет,а в 35 ей больше ничего не надо,чем поддержать семейный очаг и мужа.И не стоит говорить,что эти женщины не развиваются!Кому интересно,тот и развивается,а кому не нужно,тот этим и не занимается,все очень просто

 Отправлено: 11.02.09 13:23. Заголовок: Boko

У меня такой же опыт. 100% согласна.

 Отправлено: 11.02.09 13:25. Заголовок: Prinses пишет: нали..

Prinses пишет:

цитата:

налицо несоответствие амбиций и запросов возможностям и квалификации

у меня сложилось как раз такое впечатление, да только кто ж себе и другим признается, что для желаемой работы не хватает сообразиловки или знаний... гораздо удобнее страну поносить или район проживания

tanya , ваш случай все-таки исключение, при больном ребеnке какие уже амбиции, дитя вылечить - наиглавнейшая задача, желаю вам выздоровления!

 Отправлено: 11.02.09 13:26. Заголовок: Я тоже считаю, что р..

Я тоже считаю, что работа в магазине - это очень хороший старт! Общение, языковая практика, занятость, и что очень важно - опыт работы в Го. Поработать полгодика, подтянуть язык, научится чему-то - и вперед к покорению новых горизонтов

Согласна с Prinses Надо с чего-то начинать, я не говорю, стоянием у станка на фабрике или мытья полов, но даже и это - какой-то старт. Надо просто понять, что даже если вы на родине были кем-то, то здесь все придется начинать сначала.
А если сидишь дома, особенно годами, то шансов найти работу все меньше и меньше! Да и выходить на работу потом сложнее будет, мне кажется..
Лично я считаю, что тот, кто так долго ищет (или утверждает, что ищет), еще сам психологически не готов начать работать.. у меня по крайней мере было такое чувство, когда уже через полгода жизни здесь мне все пели оды про мой прекрасный голландский, но уверенности в себе еще не было совсем. Вроде бы надо было уже пробовать, но я не могла.. Все, что смогла от себя добиться - поместить свое резюме на сайте ищущих работу..

С детьми все сложнее.. Я уже думаю о детях и вроде как решилась уже на столь серьезный шаг, но как поступать с работой в этом случае - не знаю.. Все возможные варианты мне типа не подходят.. Что буду делать, когда дети появятся еще не решила...но все же если выбирать между малышами и работой, то я выберу детей...

 Отправлено: 11.02.09 13:30. Заголовок: Boko Я тоже, если че..

Boko Я тоже, если честно, читала-читала всю эту дискуссию, которая иногда даже перетекала в жаркий спор, и не могу понять-в чем суть спора? Каждый выбирает в жизни свою дорогу, каждый поступает так, как он хочет, как удобно ему. И убедить работающих, что лучше не работать или убедить неработающих в обратном невозможно. Каждый останется при своем(правильном на его взгляд) мнении и все ! Кому как комфортно-тот так и живет!!!!

 Отправлено: 11.02.09 14:06. Заголовок: А мне кажется,что пр..

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,заниматься детьми,а не рвать свою ж-пу на работе,работая на какого нибудь дядю.А если уж очень хотелось поработать,то открыть свой бутик или салончик красоты.Я б например от такой жизни не отказалась.

 Отправлено: 11.02.09 14:12. Заголовок: april пишет: А мне ..

april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,заниматься детьми,а не рвать свою ж-пу на работе,работая на какого нибудь дядю.

Ой ладно уж вам Насмешили
Вы знаете, что работа может приносить огромное удовольствие? И именно не "свой будик открыть на деньги папика", а самой чего то в этой жизни добиться.
Просто кого то устраивает безделье, а кого то нет. Не в зависти дело и не в ненависти как писал кто-то выше к тем дамам, которые не работают. Просто у нас разные цели в жизни. Плюс разные возрастные категории. Многие факторы играют роль.
alonlena пишет:

цитата:

и не могу понять-в чем суть спора?

А это не спор. Никто никому ничего не пытается доказать. Просто как голодный не поймет бедного так и трулоголик не возьмет в толк как же это так сидеть целыми днями дома (ну или по магазинам и салонам бегать). Мнениями делимся

 Отправлено: 11.02.09 14:13. Заголовок: Vrouwen werken gewoo..

Vrouwen werken gewoon minder omdat ze dat willen - статейка из De Telegraaf Vrouw от ноября 2008.

 Отправлено: 11.02.09 14:14. Заголовок: Это местные дамы ход..

Это местные дамы ходят по бутиками и театрам? На форуме торчат эти местные дамы.

 Отправлено: 11.02.09 14:16. Заголовок: Valeriya пишет: А э..

Valeriya пишет:

цитата:

А это не спор. Никто никому ничего не пытается доказать

Не спор,но ярлычки вешаем....
Valeriya пишет:

цитата:

Просто кого то устраивает безделье, а кого то нет.

Неработающий человек это не автоматически бездельник

 Отправлено: 11.02.09 14:22. Заголовок: Boko Могу в конце ка..

Boko Могу в конце каждого моего поста писать, что это мое личное мнение! Неработающий человек с детьми не бездельник. Неработающий, но учащийся (язык, курсы и т.п.) человек не бездельник. Неработающий человек, но находящийся в поиске - не бездельник. А все остальные категории ЛИЧНО для меня - бездельники. Ну или домохозяйки. Против которых я лично ничего не имею. Просто мне бы такой образ жизни не подошел.

 Отправлено: 11.02.09 14:37. Заголовок: april пишет: А мне ..

april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,

Опять смешно. , как она выражается. Все ей некогда.

 Отправлено: 11.02.09 14:48. Заголовок: IrynaY пишет: Смотр..

IrynaY пишет:

цитата:

Смотря какие дамы. Не вижу ничего странного или плохого,чтобы работать в магазине

Я тоже не вижу ничего плохого. Я не только работу в магазине имею в виду, те же букеты и т.д...
Nataly пишет:

цитата:

я не знаю, конечно, деталей. Но примеры имеются..

Вот именно не знаешь деталей, а многие начинают здесь не с "работы своей мечты", а именно с тех же магазинов, букетов и т.д...только рассказать об этом как есть понты мешают. Да конечно, всех тут ждут с распростертыми объятиями на позиции менеджеров и директоров. Чтобы стать директором, нужно иногда начать со служащего ИМХО Ну или открывать свой бизнесс.
mix пишет:

цитата:

Я не знаю крутой я спец или нет, но я как раз из тех, кто еще по голландски ни бе ни ме, а уже начал работать на Приличной ( ) работе.

Может быть и крутой спец

Может быть соображалки у многих и хватает, но некторых работодателей больше устраивает бамашка с местным образованием и опытом работы в Го. Вот некоторые пока ищут "работу своей мечты" в процессе учатся и работают не на "работах своей мечты", а некоторые как здесь пишут годами ищут и ниже своих амбиций не опустятся.

 Отправлено: 11.02.09 14:52. Заголовок: Я тоже не погу понят..

Я тоже не погу понять суть вопроса. У каждого свой выбор. И каждый имеет на него право.

Единственное, что мне хотелось бы узнать у тех девочек, которые работают, и которые на форуме высказывают свое мнение по этому вопросу, НА КАКОЙ ЖЕ РАБОТЕ ВЫ РАБОТАЕТЕ, ЧТО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОВОДИТЕ В ИНТЕРНЕТЕ???

Честное слово - очень любопытно.

 Отправлено: 11.02.09 14:59. Заголовок: Ну кто Вам сказал, ч..

Ну кто Вам сказал, что сидящие дома менее развиты и не реализованы? Разве реализация состоит в ежедневном подъеме рано утром и походом на службу? Пардон, большинство профессий это просто выполнение каких-то одних и тех же монотонных обязанностей! О каком развитии может идти речь? Дальше своих обязанностей никаких "посторонних" знаний и умений. Творческие профессии - исключение из правил.. Кроме того, однозначно у неработающих женщин гораздо больше времени на саморазвитие! Сказки о том, что после трудового дня у женщины все блестит дома и пахнет домашней пищей, она посещает спорт клубы, занимается плотно!!! с детьми, а по вечерам после активного секса читает перед сном "Войну и мир" (условно) - даже не проходят простейший тест. С точки зрения общего культурного уровня работающие никак не опережают в развитии неработающих. Все зависит от конкретного человека. Неумных и не шибко развитых в любой категории населения более, чем достаточно. Все это словеса для "прибавки значимости" самому себе, типа исключительные мы - работающие. Ничего подобного. Нескоменсированность это обзывается, вот и прут доказательства своего преимущества, которого попросту нет. Человека развитый везде и при любых обстоятельсвах таковым останется.. Даже в тюрьмах одни читают, даже умудряются получать образование, а другие просто работают, правда там засатвляют работать. ЗЫ.. Воспитать даже одного достойного ребенка потяжелее будет, чем сидеть с 9 до 18 в каком-нить офисе и зачастую заниматься трепом по телефону или в аське, что стало крайне популярным среди населения всех стран.

 Отправлено: 11.02.09 15:03. Заголовок: Вероника пишет: Это..

Вероника пишет:

цитата:

Это местные дамы ходят по бутиками и театрам? На форуме торчат эти местные дамы.

А вы не местная дама? И наверное на этом форуме никогда не торчите? Или директору можно в рабочее время учить онлайн домохозяек уму-разуму?
Krissi Я пока парттайм работаю, так что есть немного времени.

 Отправлено: 11.02.09 15:04. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:14. Заголовок: Одно скажу - закрыва..

Одно скажу - закрывайте эту тему, просто бесмысленно тут что-либо обсуждать. И идите уже работать - кому-куда.

Пора делом все-таки заняться! И СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ!!!
Как тут многие, видимо и делают.

 Отправлено: 11.02.09 15:17. Заголовок: Девочки,да пoймите ж..

Девочки,да пoймите же наконец,что карьера это не все в жизни.Есть вещи которые намного важнее.Я тоже в 25 лет бросила на бабушек десятимесячного ребенка и пошла делать карьеру,только закончила институт,нужно было как вы говорите развиваться, сидеть в офисе до поздна,командировки.Знаете как обидно сейчас что так мало принимала участия в жизни своего ребенка.И как я счастлива сейчас,что сейчас родился второй ребенок и я могу быть с ним,вдеть его первые шаги,первые слова,оказывается можно просто наслождаться матернством!А работа это всего лишь средство добычи денег,а не как уж цель жизни.Поверьте для нас женщин не это главное

 Отправлено: 11.02.09 15:22. Заголовок: неважно согласна на ..

неважно
согласна на все сто!Только сейчас не работая есть время,что бы читать развивающую литературу,до этого только профессиональные журналы и кодексы

 Отправлено: 11.02.09 15:23. Заголовок: Krissi я на форум з..

Krissi
я на форум залажу, когда мне надо программу на работе запустить рассчитать проект. Это длится всегда минуты 2-3. И тогда я к вам сюда захожу Ну, и в обед, конечно А вы? в перерывах между самосовершенствованием?

 Отправлено: 11.02.09 15:27. Заголовок: april дети - это все..

april дети - это все же несколько другая причина для сидения дома!!

 Отправлено: 11.02.09 15:33. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:36. Заголовок: неважно пишет: Все ..

неважно пишет:

цитата:

Все зависит от конкретного человека. Неумных и не шибко развитых в любой категории населения более, чем достаточно

У разных людей разные мотивации для работы или неработы, ето связано с их личными приоритетами в етой жизни. Кто-то может понимаеть точку зрения (но не принимать), отличающуюся от его, и ето нормально.

А на счет реализаций, развития и Brabantka пишет:

цитата:

О чем может домохозяйка поведать мужу? Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала

- кто имеет шанс больше и лучше реализоть себя как личность, поведает больше мужу и кто более счастлив: женщина, которая 8 часов в день полы драит, или помидорки перескладывает, или букетики слаживает, или даже нормальная такая работа, но скучная, потом еще и по хозяйству, да и учится надо, так как ето не есть работа ее мечты, или женщина, у которой достаточно времени и средств, чтобы посвятить их УЖЕ именно тем делам, которые приносят ей удовольствие. А каким - ето уже не важно, зависит от конкретной женщины (то ли ее прет борщи варить да полы мыть каждодневно, то ли китайские иероглифы изучать)

 Отправлено: 11.02.09 15:36. Заголовок: Krissi Приятной раб..

Krissi
Приятной работы!!!

 Отправлено: 11.02.09 15:39. Заголовок: Nataly Да, нет, она..

Nataly

Да, нет, она само собой идет, без перерывов, и даже на обед.

Любопытно, где тут кто работает. Хотя Вы уже можете не отвечать на вопрос.

 Отправлено: 11.02.09 15:42. Заголовок: Krissi Cтоит начат..

Krissi

Cтоит начать работать, тогда не придется задавать такой вопрос.

 Отправлено: 11.02.09 15:44. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:46. Заголовок: Вероника Надо же зн..

Вероника

Надо же знать, к чему стремиться-то! И к какой-такой работе.

 Отправлено: 11.02.09 15:47. Заголовок: april april пишет: ..

april
april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать

знаете, а ведь вашей заслуги-то в том, что вы "можете не работать" совсем нет!! Тогда получается не вам надо завидовать, а вашему партнеру так что гордиться этим тоже не стоит

 Отправлено: 11.02.09 15:48. Заголовок: Mozarella Ну про по..

Mozarella Ну про помидорки 8 часов в день вы загнули. На такую работу уже идут, когда надо выживать.
А букетики очень даже интересная творческая работа. У меня в Москве знакомая есть, флористка, так сейчас на телевидении работает, а ничинала так-же, с букетиков в магазинчике... Кто сказал, что надо обязательно сидеть в офисе копошиться в бумажках, да от компа чуметь. Далеко не все об это м мечтают, поверьте.
Krissi пишет:

цитата:

Любопытно, где тут кто работает.

Ну директора и менеджеры конечно же, а вы как думали

 Отправлено: 11.02.09 15:52. Заголовок: egel Хотелось еще ..

egel


Хотелось еще раз именно в этом и убедиться!

 Отправлено: 11.02.09 15:54. Заголовок: Krissi пишет: Надо ..

Krissi пишет:

цитата:

Надо же знать, к чему стремиться-то! И к какой-такой работе.

На мой взгляд, стремиться нужно к тому, чего действительно душа хочет и обстоятельства позволяют. И тут уже каждый сам для себя выбирает, тогда и покой в душе будет.

 Отправлено: 11.02.09 15:56. Заголовок: Всем Мира и Покоя! ..

Всем Мира и Покоя!

 Отправлено: 11.02.09 16:00. Заголовок: egel Ну конечно, но ..

egel Ну конечно, но если домохозяйка может поведать мужу только о том Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала, и идет у нее полная деградация личности, то почему-бы и про помидорки не поговорить

egel пишет:

цитата:

Кто сказал, что надо обязательно сидеть в офисе бумаги копать да от компа чуметь. Далеко не все об это мечтают, поверьте

- ну вот так я даже и близко не думаю. Mozarella пишет:

цитата:

посвятить их УЖЕ именно тем делам, которые приносят ей удовольствие. А каким - ето уже не важно, зависит от конкретной женщины

- каждому свое

 Отправлено: 11.02.09 16:10. Заголовок: Mozarella пишет: Ну..

Mozarella пишет:

цитата:

Ну конечно, но если домохозяйка может поведать мужу только о том Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала, и идет у нее полная деградация личности, то почему-бы и про помидорки не поговорить

Ну это не я писала про собак и тряпки Цитата достойна только боооольшого начальника, скучающего в личном самолете

 Отправлено: 11.02.09 16:12. Заголовок: Krissi пишет: Любоп..

Krissi пишет:

цитата:

Любопытно, где тут кто работает.

Ну если так уж вам любопытно, то отвечу, что работаю я врачом. Но сейчас моя основное занятие это научная работа. Раз в неделю веду прием и учусь оперировать раз в неделю, а все остальное время работаю за компютером над своими исследованиями для диссертации. После часа анализа данных или написания абзаца статьи, я могу себе позволить расслабиться и поинтернетить. Потому что я в общем-то сама распоряжаюсь своим научным временем - главное чтобы был output, а он есть.
Надеюсь, что любопытство я ваше удовлетворила.

 Отправлено: 11.02.09 16:15. Заголовок: egel Цитата достойн..

egel

цитата:

Цитата достойна только боооольшого начальника, скучающего в личном самолете

 Отправлено: 11.02.09 16:19. Заголовок: Прикольно уже то, чт..

Прикольно уже то, что в самый разгар рабочего дня работающие вещают неработающим, что последние - бездельники (см пост выше), и что они (работающие) так не могут жить. Согласно логике "сидеть на шее у мужа", на чьей шее сидят люди, которые, с их же слов, приносят пользу обществу и получают за это деньги, а на практике строчат посты на форуме? Практически вопрос честности. И вопрос иного порядка - создания нормального уклада жизни в семье, воспитание деток и уход за работающим мужем - это бесполезность для общества? Стоит над этим задуматься "до" нарекания неработающих бездельниками.. В каждой семье свой порядок, кто может гарантировано заявить, что неработающая женщина ничего не делает целый день? Или каждая считает свой труд более полезным и высокоорганизованным?

 Отправлено: 11.02.09 16:24. Заголовок: неважно пишет: Согл..

неважно пишет:

цитата:

Согласно логике "сидеть на шее у мужа", на чьей шее сидят люди, которые, с их же слов, приносят пользу обществу и получают за это деньги, а на практике строчат посты на форуме?

Не беспокойтесь, это вам не совок, где главное было донести себя до стола начальника и отсидеть положенные часы. Здесь денежки ни за что не отстегивают