Отправлено: 21.09.09 23:57. Заголовок: Общение с "русскими" в Го (2)

Galchonok пишет:

цитата:

Говорят, нашего брата сразу видно по взгляду и по манере одеваться.

Скорее всего новоприбывшие. Поверьте того кто долго тут живёт, сложно иногда отличить от голландца, немца и т.д. Вот Наташа например...глядя на её фотку я бы сказала она итальянка или испанка

---

Общение с "русскими" в Го (1)
Ищу друзей по соседству

 Отправлено: 22.09.09 00:02. Заголовок: Trailor это действи..

Trailor
это действительно румыны или цыгане румынские?

 Отправлено: 22.09.09 00:23. Заголовок: Botashka Хороший воп..

Botashka Хороший вопрос, мне тоже самое спросили когда я ето сказала. Не знаю. А что вы думаете?

 Отправлено: 22.09.09 08:00. Заголовок: Trailor я не знаю, ..

Trailor
я не знаю, честно говоря, мне просто интересно. Слышала где-то, что на самом деле такими делами занимаются не сами румыны, а цыгане, проживающие на территории Румынии, но сама точно не знаю.

 Отправлено: 22.09.09 08:35. Заголовок: Trailor На курсы по..

Trailor
На курсы пошла чтобы язык подтянуть. За новыми знакомствами не гонюсь темболее курсы мои в бельгийском Лимбурге, все новые знакомые живут в часе езды от меня, мне от них ни тепло ни холодно.

 Отправлено: 22.09.09 17:05. Заголовок: А я часто вижу русск..

А я часто вижу русских, могу отличить. Даже, казалось бы, в одежде, купленной уже здесь... Наверное живут еще не так долго. Но взгляд отличается, лицо иногда другое, у мужчин часто прическа другая

 Отправлено: 22.09.09 20:00. Заголовок: florentia пишет: ли..

florentia пишет:

цитата:

лицо иногда другое

Меня не смущает мое славянское лицо! И врядли оно изменится, даже после надца-ти лет проживания в Голландии. Где бы не бывала, все распознают! Я горжусь своим "лицом"!

 Отправлено: 23.09.09 23:55. Заголовок: florentia пишет: А ..

florentia пишет:

цитата:

А я часто вижу русских, могу отличить. Даже, казалось бы, в одежде, купленной уже здесь... Наверное живут еще не так долго.

florentia А что не так в одежде у наших людей?

 Отправлено: 24.09.09 00:08. Заголовок: стиль другой.....

стиль другой...

 Отправлено: 24.09.09 00:31. Заголовок: Vanechka пишет: А ..

Vanechka пишет:

цитата:

А что не так в одежде у наших людей?

А почему сразу "не так"

 Отправлено: 24.09.09 04:25. Заголовок: ksena Никто ж не гов..

ksena Никто ж не говорит что мы не гордимся своим славянским лицом или пытаемся его спрятать.
Просто выражение лица и мимика сама по себе меняется после длительного говорения на другом языке, да и стиль тоже меняется. Доказано ето уже было...так что...

 Отправлено: 24.09.09 10:19. Заголовок: egel пишет: А почем..

egel пишет:

цитата:

А почему сразу "не так"

egel Так я поняла,как критику-типа не долго живут,одеваться не научились!
А что касается стиля,то видела я и голландок с индивидуальным стилем и таким,что просто хочется смотреть и смотреть.Я уже говорила о моем первом доценте NT-2.Что одежда,что аксесуары,что прическа!И это мама 4-х детей,за полтинник возрастом.Я даже не выдержала раз и спросила:"Ты в каких магазинах одеваешься?"Она улыбнулась и ответила:"В разных.Но в недорогих и беру по скидкам!Деньги дети тянут."
А вот что имел ввиду аффтар под

цитата:

А я часто вижу русских, могу отличить. Даже, казалось бы, в одежде, купленной уже здесь... Наверное живут еще не так долго.

хотелось бы уточнить наверняка!

 Отправлено: 24.09.09 10:21. Заголовок: Vanechka пишет: А ч..

Vanechka пишет:

цитата:

А что не так в одежде у наших людей

Наши одеваются в большинстве своем, как мне кажется, со вкусом. Элегантнее что ли? Не говорю о всех, но в большинстве все же...
Да и согласитесь, среди голландок лохматых-то поболе будет!

 Отправлено: 24.09.09 10:25. Заголовок: drs. Van Ну на счет ..

drs. Van Ну на счет лохматости,то здесь цены на парикмахерские услугит таковы,что часто не находишься.Это,конечно,разговор в другую тему,но вот моя знакомая на днях прическу сделала-миленько и живенько.Но отдать за такую красоту 90 Евро у меня рука не поднимется,хоть и хотца!

 Отправлено: 24.09.09 10:37. Заголовок: drs. Van пишет: Наш..

drs. Van пишет:

цитата:

Наши одеваются в большинстве своем, как мне кажется, со вкусом. Элегантнее что ли?

Элегантность тоже денег стоит.Пусть можно не тратиться на вещи от кутюр и покупать в HsM или в подобных им магазинах,но подобрать ансамбль стоит денег.А здесь такими вещами не заморачиваются многие.У меня одна знакомая голландка в каком-то дешевом магазинчике(не помню название) накупила кофточек по 2-5 Евро и себе и сыну и хвастается этим на всех тусовках.Мы с ней общаемся часто,так я это уже несколько раз слышала,что футболка сыну-2 Евро,а ее кофточка 7Ев. ит.д.Не принято здесь устраивать культ из чего бы то ни было.Хотя на хорошие вещи внимание обращают.Я уж не помню говорила ли я,как мое пальто привлекло внимание одной мадамы.И пальто-то по нашим меркам обыкновенное.Дома пол-города в таких ходило.А она стояла машиной у дома соседки,когда я возвращалась домой со школы.Позвала меня спрашивает:"Где ты такое "яще" взяла?А сколько стоит?А ты мне такое заказать не можешь?"!
Ответила,что нет-модель старая,такие уже не модные и их не продают и домой в ближайшее время не собираюсь.Простились.Минут через 15-звонок.На пороге эта мадам с моей соседкой с вопросом:"Ты пальто не продашь?!"Я обалдела!Такой наглости я еще не видела!Говорю-нет!Вопрос:"А почему?!"
Девочки!Ну вот скажите-что ответить на такой риторический вопрос?!
Спрашиваю:"А в чем я ходить буду!Извините,я занята!"
Как в одесском анекдоте:"Вот такие сволочи у меня соседи!"

 Отправлено: 24.09.09 10:49. Заголовок: YANIKA Вот приеду в..

YANIKA
Вот приеду в Голландию, перестану есть, буду ходить пешком и буду красивой, стройной и худой русской женщиной

Странная у них логика, ИМХО. Хотя доля правды в этом, несомненно, присутствует.

 Отправлено: 24.09.09 10:50. Заголовок: YANIKA пишет: А стр..

YANIKA пишет:

цитата:

А стройные/худые потому что русские люди бедные - нет денег на автомобиль и хорошую еду. Поэтому они плохо питаются и вынуждены много ходить пешком - поэтому и худые".

Я эту версию нашей "красоты" уже много раз слышала и не только от американцев.Голландцы тоже так думают.Мой супруг даже сказал как-то на заре нашего знакомства:"Ты тоже поправишься.Все русские женщины здесь поправляются.Еда,наверное,хорошая!"

 Отправлено: 24.09.09 10:53. Заголовок: Про "узнаваемост..

Про "узнаваемость". Были мы в прошлые выходные в городе Zutphen на фестивале шоколада. Была я с мужем и двумя младшими дочками. Ничего особо сногшибательно интересного... Но вот пару раз муж меня за рукав дергал и говорил "Ой, Лен, смотри, русские, наверное..." Пару раз были две дамы вместе, один раз муж с женой (??) и детьми. "Распознавал" он их издалека, то есть речи русской еще не слышно было. Когда мимо проходили, оказывался муж прав. Как он их узнавал, он и сам не знает.

Очень часто от голландцев я слышу " ты на русскую совсем не похожа". Мне не совсем понятно, что это означает "быть похожей на русскую"...?

А общения мне и на форуме хватает. Как-то "по молодости" познакомилась на улице с "русской" армянкой. До сих пор (вот уже лет 7) она пытается поддерживать со мной отношения, а меня эти отношения тяготят. Душой понимаю, что человеку выговорится хочется (у нее сын больной, они азюлянты), но она настолько по жизни негативно настроена, что общение с ней меня просто морально травмирует. Бесконечные жалобы и претензии к голландскому обществу. Живут они не далеко от нас, поэтому мы периодически встречаемся на улице. Она все зовет нас к себе на обед... Я стараюсь увильнуть каждый раз от ее приглашения. Я привожу ей (бесплатно) всякие разные вещи из Германии (типа гречи и тому подобного), она хочет "отплатить". Один раз она у нас в доме для нас обед приготовила. Ну мы, конечно, съели, а потом у всего дома живот болел.... Не вкусно, жирно... А как сказать об этом? Вот и приходится "увиливать"....

Больше на улице не знакомлюсь...

 Отправлено: 24.09.09 10:53. Заголовок: Vanechka пишет: Ты ..

Vanechka пишет:

цитата:

Ты тоже поправишься.Все русские женщины здесь поправляются

Какой богатый опыт у мужа....

 Отправлено: 24.09.09 11:02. Заголовок: Natasha пишет: Како..

Natasha пишет:

цитата:

Какой богатый опыт у мужа....

Natasha !
А чего ж ему быть бедным,опыту этому?!
Я уже говорила-у нас в городе ОЧЕНЬ много русских.
Вот вчера вечером вышла покурить во двор.Сижу,смотрю на звезды.А у нас за домом начинается парковая аллея.И тут слышу женский молодой голос:"Юра да пошел ты на х..й!Иди ты,знаешь куда!"
Я чуть сигаретой не поперхнулась,думала,что в форуме пересидела,что мне русская речь мерещится.Ан,нет,мадамча,видимо с кем-то по телефону отношения высняла,ибо ответа Юры я не услышала.Так что у нас,как в Канаде-советская диаспора!

 Отправлено: 24.09.09 11:07. Заголовок: Vanechka Интересный..

Vanechka
Интересный муж, знает какие Все русске приезжают и какими Все русские становятся... да уж потоскало его по городам.

 Отправлено: 24.09.09 11:07. Заголовок: Vanechka пишет: Юра..

Vanechka пишет:

цитата:

Юра да пошел ты на х..й!Иди ты,знаешь куда

Правильно, зачем ей какой-то Юра в Голландии

 Отправлено: 24.09.09 11:19. Заголовок: Natasha пишет: да ..

Natasha пишет:

цитата:

да уж потоскало его по городам.

Наташа-поменьше сарказма!Я,конечно,понимаю,что фея и топор-вещи серьезные,но только мне до одного места Ваша ершистость и желание говорить гадости,в частности обо мне и моем муже!
Если вы не понимаете что и как,то мне уже Вам не объяснить,возраст не тот,чтобы Вам наука впрок пошла!
А что касается русских,то нам и таскаться не нужно-вышел на улицу и за день хоть одного,но встретишь.
А мне лично и выходить не нужно из окон спальни видать окно моей соседки из дома напротив-русская.
Так что умерьте Ваш форумский пыл в поисках драки,это мой последний пост на Ваши реплики-с моим мужем все в порядке!

 Отправлено: 24.09.09 11:22. Заголовок: Leentje http://jpe...

Leentje Спасибо за рецепт!Я так и думала,что огурчик на картошку!!!
Я сама,когда делала шубу,все думала:"Ну чем бы картошку "разбавить".Слишком слой пресный получается,добавляла майонеза на него,а вот до огурчика не додумалась!Теперь попробую,спасибо!

 Отправлено: 24.09.09 11:23. Заголовок: Leentje пишет: вещи..

Leentje пишет:

цитата:

вещи из Германии (типа гречи

а что такое "гречи"?

 Отправлено: 24.09.09 11:23. Заголовок: Vanechka Почему так..

Vanechka
Почему такая реакция на мои слова? Вы сами написали я пытаюь уточнить а вы сразу в истерику... Вы же пытались уточнить у автора фразы про одежду русских дам и никто вас не обвинял ни в сорказме ни в слабоумии.
А гадости о вашем муже вы говорите сами... Иногда думайте что пишете и как.

 Отправлено: 24.09.09 11:24. Заголовок: YANIKA опечатка гре..

YANIKA
опечатка гречки имелось в виду.

 Отправлено: 24.09.09 11:26. Заголовок: Vanechka http://jpe..

Vanechka Пять баллов за соседок!

 Отправлено: 24.09.09 11:27. Заголовок: Natasha пишет: Иног..

Natasha пишет:

цитата:

Иногда думайте что пишете и как

 Отправлено: 24.09.09 11:32. Заголовок: Natasha я думала, э..

Natasha
я думала, это тип одежды, о которой я еще не знаю...

 Отправлено: 24.09.09 11:35. Заголовок: Natasha Был бы мой м..

Natasha Был бы мой муж не прав,не было бы у нас форума"Что делать с лишним весом?!"
Может Вам лично и повезло в этом вопросе,но я НЕ ЗНАЮ таких наших,кто бы хоть чуть чуть,но не поправился бы здесь.
И примеров у моего мужа перед глазами было много-друг мужа женат на руссской и пара,что купили бывший дом мужа и его экс тоже голландско-русская.Даже его коллеги с половины женаты на русских( я имею ввиду и украинок,латышек и т.д.).
Так что это всего лишь наблюдение человека со стороны,а не личный опыт в перепробывании жизни с русскими женщинами.Просто не нужно искать в чужих постах то,чего там нет,и не будет "истерик" на форуме!

 Отправлено: 24.09.09 11:35. Заголовок: Vanechka Кстати фра..

Vanechka
Кстати фраза которая так вас вывела из себя (достаточо легко вы выходите из себя ) из анегдота, так что побольше юмора и поменьше нервов.

 Отправлено: 24.09.09 11:41. Заголовок: Vanechka господи,да ..

Vanechka господи,да хде-ж вы живете,если у вас русских больше чем голландцев? дайте алстюблифт (Наташа,не читай этого слова!,а то глаза свернешь ) названьеце,чтоб уж заранее подготовится,если в ваших краях будем

 Отправлено: 24.09.09 11:42. Заголовок: Boko http://jpe.ru..

Boko
Глаза свернула но героически дочитала до конца. Как готовиться будешь? Хофтдук на голову оденешь?

 Отправлено: 24.09.09 11:43. Заголовок: Boko Напишу в личку,..

Boko Напишу в личку,чтобы другим городам конкуренции не составлять такой рекламой!
Как в "Кавказской пленнице"-мы не скажем где произошла эта история,что бы не обидеть другие районы,где она могла произойти с тем же успехом!

 Отправлено: 24.09.09 11:45. Заголовок: Греча... даже вроде ..

 Отправлено: 24.09.09 11:50. Заголовок: Natasha гы-гы,ну экс..

Natasha гы-гы,ну экскъюзес ,тьфу ты,заразная все таки штука
не мне платки ни к чему,меня че-то не разу еще за русскую не приняли,странно,внешность что-ли нетипическая
Щас нас модеры на части разорвут и посты нафиг все в нужную тему попереносят
Vanechka Да вы прям Джеймс Бонд,батенька Буду ждать,дабы утолить мое женское воспаленное любопытство

 Отправлено: 24.09.09 11:53. Заголовок: Boko пишет: меня че..

Boko пишет:

цитата:

меня че-то не разу еще за русскую не приняли,странно,внешность что-ли нетипическая

Да все очень просто, ты очень худая для русской женщины прооживающей в стране более 2х лет.

 Отправлено: 24.09.09 11:56. Заголовок: Natasha гы-гы-гы,все..

Natasha гы-гы-гы,все под столом...Пошла откармливаться,на обед

 Отправлено: 24.09.09 12:14. Заголовок: Boko И ежедневный фо..

Boko И ежедневный форумский попкорн с чипсами форму не портит Везет же людям.

 Отправлено: 24.09.09 12:18. Заголовок: У нас в городе часто..

У нас в городе часто можно услышать русскую речь, но для меня это не повод знакомиться с людьми. Вчера муж рассказывал, что его друг, который пригласил нас на ужин на следующей неделе, познакомился с двумя украинцами, которые проживают в его доме, и хотел тоже пригласить их на ужин с нами, мол, сделать мне приятно - познакомить меня с соотечественниками. Ничего о них толком не зная, пригласить двух незнакомых людей на ужин. Замечу, что муж и его друг - оба голландцы. Хорошо, что муж отговорил его от этой затеи.

 Отправлено: 24.09.09 12:31. Заголовок: Быть русской или укр..

Быть русской или украинкой совсем не плохо. И стыдиться этого не надо. Человек человеку рознь. И если вас выдиляют из толпы и узнають, что Вы с бывшего Совка-это совсем не позор. Все сугобо лично: годитесь вы этим или нет. А если говорят, что вы на русскую совсем не похожи или уже не похожи, можно считать как комплимент ИЛИ????????????? Все многогранно. И если мне с гордостью говорят, что меня распознали и я точно полька. В таких случаях можно это все свести на юмор:-не только полька, но и украинка, и немного русская, возможно еще что-то . Ведь прекрасно, что мы все выходцы с такой огромной страны, как раньше был СССР и те кто не хочет слышать в след об этом-это личный выбор. Научимся это уважать.!

 Отправлено: 24.09.09 12:39. Заголовок: egel http://jpe.ru/..

egel
А теперь по теме,меня никогда не распознавали за русскую,я не знаю может действительно лицо и манера одеваться не типичная,а может как Наташа говорит,что слишком худая И меня это очень устраивает,не люблю выделяться и толпы. Вот такая я "нерусская"

 Отправлено: 24.09.09 16:18. Заголовок: Общение с русскими з..

Общение с русскими за пределами России у меня уже дело обычное. многолетний опыт. Они такие разные. Замечательные и посредственности,хорошие и плохие. Неудачники обычно злобные, удачливые после мытарств становятся саркастичными. Любимчики Фортуны, каких немного, самые приятные для общения люди, но как правило, они уже такие самодостаточные. у кого все хорошо, у него/нее уже есть свой график-разнарядка на жизнь. и ты, начинающий трэвеллер им не особенно и нтересен. Чего жаловаться тогда??? Каждый рубит дерево по себе.
оксана пишет:

цитата:

на Родине тоже дружишь только с теми людьми, кто тебе близок, а не со всеми подряд.

Точно написала девушка, грамотно, политкорректно!
Я никогда бы не бросилась с криками: "сестра, возьми скорей меня, потому что мы обе ОтТуда", надо еще десять раз посмотреть, что день грядуший нам готовит. но, до доведения ИДЕИ ДО АБСУРДА я бы тоже НИКОГДА не опустилась бы, я тоже немножко чувствовала сегодня .... за женщину из моей страны, неудобно щемЯщее чувство.Рассказываю, я пришла как новый человек в группу. Первое скажу я по лицу и движениям наших узнаю без комментариев. Женщина излучала электричесто, как только я ее увидела. Еще несколько недель назад. НЕГАТИВ. Я еще тогда подумала, ФИ ФАН хезелех же в этой школе!!! Не хотела бы я быть с этой дамой в одной группе. и надо же!!! Сегодня препод говорит, представьтесь, я представлясь перед всей группой (как человек, которому нечего скрывать) Все мороканки и пакистанки рассказывают все о себе, доходит очередь до НАШЕЙ ДАМЫ , она говорит "Я не хочу и не буду представляться!". Не отвечаю за всех, но я чуть со стула не упала. Какая-то KGB - girl!!!

 Отправлено: 24.09.09 16:30. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Все мороканки и пакистанки рассказывают все о себе, доходит очередь до НАШЕЙ ДАМЫ , она говорит "Я не хочу и не буду представляться!".

Нда а чё пришла на занятия тогда? Показывать своё неуважение? Обидно, что потом из-за таких "воспитанных" дам складывается общее впечатление о русской нации.

 Отправлено: 24.09.09 16:35. Заголовок: Galchonok пишет: а ..

Galchonok пишет:

цитата:

а чё пришла на занятия тогда?

А надаааа... инбургеринг плихт...приходится...Нда...гонора то сколько,надо ж показать...

 Отправлено: 24.09.09 16:37. Заголовок: Galchonok пишет: чё..

Galchonok пишет:

цитата:

чё пришла на занятия тогда?

Я-то поняла, что она была расстроенной из-за появления русскоговорящей в группе. Пусть смотрит на мароканок и прочих мусульманок. они ОЧЕНЬ терпимо друг к дркгу отностся. может наши бояться быть спрошенными денег в долг??? так я сама могу дать, но не дам.

 Отправлено: 24.09.09 16:39. Заголовок: Гонор тут не причем...

Гонор тут не причем. Не принято у нас так. Но переступить через себя ума даме не хватило. Я тоже терпеть не могла эти публичные представления. Потом привыкла. В собраниях анонимных алкоголиков участвовать не смогла бы.

 Отправлено: 24.09.09 16:41. Заголовок: Вероника пишет: Не ..

Вероника пишет:

цитата:

Не принято у нас так.

Это у кого,у нас? Не знаю как у "вас",но по-моему это как раз с гонором связано,типа я пуп земли и перед вами не обязана отчитываьтся как меня зовут,и так должны знать.. очень много примеров таких видела,аха...

 Отправлено: 24.09.09 16:42. Заголовок: Boko у нас-это в Рос..

Boko у нас-это в России.

 Отправлено: 24.09.09 16:43. Заголовок: Вероника Совершенно ..

Вероника Совершенно согласна. По-началу эти представления с рассказами о составе семейства для меня просто как наказание были. Потом тоже привыкла. Дык в фирме придумали новое... надо было фотку (открытку)выбирать и рассказывать почему именно эту фотку (открытку) выбрал "гармонично" вписывая в рассказ "представление" (имя, фамилия, возраст, семейное положение, функция и тому подобная радость...) Не-на-ви-жу...

Оффтоп: Мне в понедельник эта радость снова предстоит... начинаю новую учебу/работу.... Грррр...

 Отправлено: 24.09.09 16:44. Заголовок: Вероника че,серьезно..

Вероника че,серьезно? это у всех россиян значит не принято представляться?ну я значит не из России...

 Отправлено: 24.09.09 16:46. Заголовок: Boko Во-первых, не ..

Boko Во-первых, не представляться, а рассказывать о себе. Во-вторых, ни разу не встречала, чтобы на занятиях в России было принято каждому представляться одногруппникам и тем паче рассказывать о себе и своей семье.

 Отправлено: 24.09.09 16:49. Заголовок: Boko Поэтому тебя и..

Boko
Поэтому тебя и не признают на улице, худая и умеешь представляться
Я тоже фигею от таких "обычаев". Для меня никогда это не было проблемой.

 Отправлено: 24.09.09 16:51. Заголовок: Вероника Мардж по мо..

Вероника Мардж по моему четко написала...Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Сегодня препод говорит, представьтесь, я представлясь перед всей группой (как человек, которому нечего скрывать) Все мороканки и пакистанки рассказывают все о себе, доходит очередь до НАШЕЙ ДАМЫ , она говорит "Я не хочу и не буду представляться!".

Так чта тут речь именно о представлении шла,никто не спрашивает вашу биографию во всех продробностях рассказывать... ну и во-вторых помнб даже в школе на уроках англ языка были такие топики " My family" . Не знаю,там где я училась (Москва) это было вполне нормальным

 Отправлено: 24.09.09 16:51. Заголовок: Boko пишет: ну я зн..

Boko пишет:

цитата:

ну я значит не из России...

Просто тот же биологичсеский тип, что и Мардж. НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ. Легче жить. Я тоже нахожу самым легким путем для конверсейшен на / языках - тема обо мне самой и моих домочадцах, моих интересах. Скрывать нечего, стыдиться нечего, произношение, OK ищите лучше.

 Отправлено: 24.09.09 16:53. Заголовок: Natasha пишет: Поэт..

Natasha пишет:

цитата:

Поэтому тебя и не признают на улице, худая и умеешь представляться

У меня закрадываются смутные сомнения,а русская ли я вообще??

 Отправлено: 24.09.09 16:54. Заголовок: Boko Ты прекрасно зн..

Boko Ты прекрасно знаешь, что требуется не просто представиться, а немного рассказать о себе.

 Отправлено: 24.09.09 16:57. Заголовок: Вероника не знаю,у н..

Вероника не знаю,у нас на курсах голландского здесь,когда новый человек приходит в группу просили только представится...никто душу русскую не выпрашивает выворачивать на изнанку,если ты это имеешь в виду

 Отправлено: 24.09.09 16:58. Заголовок: Вероника Ну так ник..

Вероника
Ну так никто не заставляет вас при этом выворачивать душу наизнанку и рассказывать все интимные подробности вплоть до налоговой декларации?
Всегда можно ограничиться информацией в комфортных вам пределах, разве не так?

 Отправлено: 24.09.09 16:59. Заголовок: Лютик комфортные пре..

Лютик комфортные пределы у всех разные. У меня он весьма узкий. Имя-фамилию расценят так же, как отказ представляться, потому что для голландцев нормальная практика расказывать о себе перед незнакомой аудиторией.

 Отправлено: 24.09.09 17:01. Заголовок: Какая ерунда. У голл..

Какая ерунда. У голландцев принято... чушь. Кто что хочет тот то и рассказывает. Никто вас насиловать не будет но нормальное представление. Имя фамилия, и от куда приехали и где живете (город) все, поверье никому не интересно знать че вы на завтрак едите и чем запиваете.

 Отправлено: 24.09.09 17:05. Заголовок: Natasha дело не в то..

Natasha дело не в том, что рассказываешь. Сам факт может напрягать. И никакая это не чушь. Иначе бы не устраивали это представление на занятиях. Пытаются сделать хезеллах. Я их понимаю. На последних моих курсах аудитории еще разрешили спрашивать представляющегося. Такие допросы устраивались. Интересно было.

 Отправлено: 24.09.09 17:06. Заголовок: Boko пишет: никто д..

Boko пишет:

цитата:

никто душу русскую не выпрашивает выворачивать на изнанку,если ты это имеешь в виду

ну это уже чмсто наше. В Европе и Скандинавии это есть абсолютно нормально рассказывать свою базовую инфорацию. В душу лезть, у них даже такого термина нет. Они послушали и забыли. (не в пример нашим, которые в думках очужих неприятностях богатеют) я пыталась, по-началу, как русский человек, играть в статус кво эммотионэл.ПОТОМ БРОСИЛА ЭТУ ФИГНЮ Я Не нужно все это. Лишний засор для психики. сами справитесь.

 Отправлено: 24.09.09 17:09. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

не в пример нашим, которые в думках очужих неприятностях богатеют

ну да, поэтому она и взбрыкнула в вашем присутствии.

 Отправлено: 24.09.09 17:12. Заголовок: Лютик пишет: вплоть..

Лютик пишет:

цитата:

вплоть до налоговой декларации?

в Скандинавии, наприме, и налоговой декларацией икого не напугаешь. Все прозрачо. ПРОСТО ЛЮДИ РАЗУЧИЛИСЬ ЖИТЬ, КАК ЛЮДИ, И У НИХ В КРОВИ, ЧТО ВСЕ НУЖНО СКРЫВАТЬ ОТ СОСЕДА, ДАЖЕ ТАМ, ГДЕ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ, СОСЕД ЗОЛ!!! МОЖЕТ ПРИЧИНИТЬ МАССУ УШЕРБА ТВОЕЙ ЖИЗНИ!!!

 Отправлено: 24.09.09 17:16. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

ПРОСТО ЛЮДИ РАЗУЧИЛИСЬ ЖИТЬ, КАК ЛЮДИ

они не разучились, потому что они никогда не умели.

 Отправлено: 24.09.09 17:17. Заголовок: Вероника Ну, кроме ..

Вероника
Ну, кроме имени-фамилии на таком представлении можно рассказать кучу интереснейших вещей про то как вы любите кошечек-собачек-птичек и прочей ни к чему не обязывающей болтовни, которая никоим образом не нарушит ваше прайвэси. На самом деле такие представления это хороший тренинг - того, как рассказать о себе, при этом по сути не рассказав ничего. Хотя я лично не вижу проблемы в том, чтобы рассказать базовую информацию, естественно, без душевного стриптиза. Но если и этого не хочется рассказывать - то избежать этого весьма просто, ведь там же не допрос профессиональный ведется!

 Отправлено: 24.09.09 17:23. Заголовок: Мардж Симпсон Вы сч..

Мардж Симпсон
Вы считаете, что жить, уважая свое и чужое privacy - это значит жить не по-людски?

 Отправлено: 24.09.09 17:31. Заголовок: Ну если человек не м..

Ну если человек не может в общих чертах рассказать о себе на курсах, то как она, в будущем, на работу будет устраиваться? Когда придётся проходить собеседования, а внекоторых организациях и не одно...

 Отправлено: 24.09.09 17:32. Заголовок: Galchonok это не ваш..

Galchonok это не ваше дело, как грится.

 Отправлено: 24.09.09 17:38. Заголовок: Вероника пишет: Gal..

Вероника пишет:

цитата:

Galchonok это не ваше дело, как грится.

Да однозначно не моё, это форум, я что не имею право высказать свои мысли вслух?

 Отправлено: 24.09.09 17:55. Заголовок: Лютик пишет: Вы счи..

Лютик пишет:

цитата:

Вы считаете, что жи ть, уважая свое и чужое privacy

Любую идею можно довести до абсурда. но это только люди умеют. Особенно из бывшего СНГ. Значит, корректрирую свои слова, это более по-людски.
И, кстати, я сейчас не понимаю, что за причина беречь так сильно свое ПРАЙВАСИ. Ошибочно думать, люди подумают что-то о тебе, они слишком заняты, думая, что ты подумаешь о них. Почему НАШИ даже КРУЧЕ мусульман??? Девушки в платках и то все о себе рассказывают.
Мой диагноз - e у эсэнгэшников пальмовая нетерпимость друг к другу). Каменный век. Хотят пусть развиваются, не хотят - пусть НЕТ. A Я ИДУ ДАЛЬШЕ.

 Отправлено: 24.09.09 18:05. Заголовок: Мардж Симпсон Понят..

Мардж Симпсон
Понятие прайвэси, как раз западное, а не снг-овское (в противовес старо-русской "общинности", или совковому коллективизму) - поэтому даже слова адекватно передающего это понятие в русском языке нет. Приватность - да, отчасти, но не совсем точно.
При чем здесь терпимость и нетерпимость друг к другу - не совсем поняла. Ну, да мне это и не сильно любопытно знать.
Кстати, люди оберегают свое прайвэси прежде всего оттого, что посторонние им просто безразличны. Их не интересует чужая жизнь, им вполне достаточно своей. ИМХО, вполне достойная уважения позиция!

 Отправлено: 24.09.09 18:18. Заголовок: У нас представление ..

У нас представление на курсах вообще происходило по схеме: кто, откуда, семейное положение, хобби. Мы друг у друга брали интервью, а препод все писал на доске в таблице. Очень было забавно, так как группа у меня очень интернациональная, практически все 15 человек из разных стран, от Китая до Шотландии. С русской женщиной мы сразу стали общаться, на первой же переменке. Думала, что еще одна девочка по имени Tatiana к нам присоединится, оказалось она бразильянка...

 Отправлено: 24.09.09 18:30. Заголовок: Я согласна, с тем,..

Я согласна, с тем, что Вы говорите, но там речь была об обычном интродакшн. Никому нелбязательно было на библии клясться говорить только правду и только поноготную. Речь шла об элеменьтарных НОРМАХ ВЕЖЛИВОСТИ принятых в ЭТОЙ СТРАНЕ (ну так скажем и в остальных ЕС странах). если вы меня случайно встретите на удице и зададите невинный стандартный вопрос КАК у Мардж Дела. А я фыркну в ответ, а я фыркну в ответ, cказав "Не хочу отвечать на ваш вопрос". Тоже немножко выглядит как плевок в чашку кофе, согласитесь, Лютик

 Отправлено: 24.09.09 18:32. Заголовок: Лютик пишет: Ну, кр..

Лютик пишет:

цитата:

Ну, кроме имени-фамилии на таком представлении можно рассказать кучу интереснейших вещей про то как вы любите кошечек-собачек-птичек и прочей ни к чему не обязывающей болтовни, которая никоим образом не нарушит ваше прайвэси

Абсолютно согласна! Зачем вываливать всю свою подноготную, тем более когда этого никто ен требует. Вот ХОББИ-лучший рассказ о себе! Да и не ск4азала бы я что все мароканки и турчанки, настолько просты, они конечно делают ИНОГДА "очи долу"! Но это совсем не факт, что всю душу исповедуют и о жизни и о любви. Более откровенными мне "казались" тайки индонезийки, даже китаянки порой! Но думаю это тоже было ошибочным!

 Отправлено: 24.09.09 18:44. Заголовок: Вероника пишет: Го..

Вероника пишет:

цитата:

Гонор тут не причем. Не принято у нас так.

Где это так принято По-моему всегда, если человек приходит в незнакомый коллектив, то ему нужно представиться, еще со школьных времен. Непонимаю, что за напряг, или наследие сталинских времен сказывается Мы в группе тоже представлялись, не обязательно всю биографию выкладывать, достаточно сказать имя-фамилию-откуда прибыл-клаар.

 Отправлено: 24.09.09 18:46. Заголовок: Мардж Симпсон Да ра..

Мардж Симпсон
Да разве я спорю что особа, о которой вы рассказали, вела себя не совсем адекватно?! Ни в жисть!
Я всего лишь сказала, что всегда есть возможность уйти от прямого ответа, если считаешь, что вопрос слишком личного плана, и при этом в кофе никому не плевать. Естественно будет на невинный стандартный вопрос дать такой же невинный ответ.

 Отправлено: 24.09.09 18:50. Заголовок: egel не всегда. И эт..

egel не всегда и не везде. Знакомились всегда на переменах. И это не коллектив. Это учебная группа.

 Отправлено: 24.09.09 18:53. Заголовок: Вероника Ну из уче..

Вероника

Ну из учебных групп, в которых занимаются взрослые люди тоже иногда и коллективы складываются. Ну или хотя бы компании.

 Отправлено: 24.09.09 19:01. Заголовок: Просто " с приве..

Просто " с приветом" попался человек на курсах.Просто очень низкий уровень знаний, умения себя вести и представления о приличиях. Не стоит обращать внимание на таких особ.

 Отправлено: 24.09.09 19:13. Заголовок: Вероника Незнаю-незн..

Вероника Незнаю-незнаю... наверное в России все-таки по-другому. Более холодный климат сказывается Сколько себя помню всегда все представлялись, естесственно без излишних подробностей.

 Отправлено: 24.09.09 19:19. Заголовок: Mirra пишет: Я всег..

Mirra пишет:

цитата:

Я всего лишь сказала, что всегда есть возможность уйти от прямого ответа, если считаешь, что вопрос слишком личного плана, и при этом в кофе никому не плевать. Естественно будет на невинный стандартный вопрос дать такой же невинный ответ.

Отказать можно по-разному, можно отказать человеку так, что и человек не обидется, а можно по-другому, так, что врагами на всю жизнь останетесь. Каждый отказывает, как умеет и как позволяет ему воспитание.

 Отправлено: 24.09.09 19:28. Заголовок: Когда у человека сли..

Когда у человека слишком раздутое Эго, то ему всегда кажется, что все только и интересуются его поднаготной. Вот он и реагирует болезненно на элементраные знаки внимания к его персоне.

 Отправлено: 24.09.09 19:36. Заголовок: ну это уже чмсто наш..

цитата:

ну это уже чмсто наше. В Европе и Скандинавии это есть абсолютно нормально рассказывать свою базовую инфорацию. В душу лезть, у них даже такого термина нет. Они послушали и забыли. (не в пример нашим, которые в думках очужих неприятностях богатеют)

точно, не всем "нашим", но есть и такие
Но есть же разница в том, чтобы изливать душу и просто представиться, или я чего-то не понимаю

 Отправлено: 24.09.09 20:21. Заголовок: я считаю, что людям,..

я считаю, что людям, не воспринимающим коллектив надо брать индивидуальные занятия или заниматься с самоучителем. Ничего зазорного не вижу в том, чтобы рассказать о себе. У нас даже задание было- разделились на группы и в группе рассказывали о себе, потом человек из твоей группы рассказывал другим о тебе. У всей этой процедуры еще и учебная цель - ты же пришел научиться разговаривать на языке и вот тебе такая возможность.

 Отправлено: 24.09.09 20:26. Заголовок: egel пишет: Непоним..

egel пишет:

цитата:

Непонимаю, что за напряг, или наследие сталинских времен сказывается

все это советское воспитание и комплексы эхом отдаются

 Отправлено: 24.09.09 20:43. Заголовок: Galchonok Не моЯ ц..

Galchonok
Не моЯ цитата, но да ладно

 Отправлено: 24.09.09 21:26. Заголовок: Mirra пишет: Galcho..

Mirra пишет:

цитата:

Galchonok Не моЯ цитата, но да ладно

Цитата Лютика, пардон!

 Отправлено: 24.09.09 21:48. Заголовок: Привет можно я тоже ..

Привет
можно я тоже вставлю пару слов про начало занятий и представление кто--откуда-почему пришел..я такие "представления" встречала в основном на треннингах разных..работала в газете в службе рекламы и руководство постоянно заботилось о повышении проф.уровня сотрудников..треннинги всегда начинались с "сядьте в круг..возьмитесь за руки..расскажите о себе по-очереди.." якобы это должно раскрепостить людей и сблизить и настроить на "единую учебно-рабочую волну"..иногда нужно было ловить падающего к тебе спиной партнера по треннингу ...а еще надо было на одном из треннингов нахваливать себя "я люблю себя потому что я ..пробегаю утром 2 км..и умею (чего-то там еще умею например)..Почти все совмененные треннинги должны начинаться с "настраивания на партнерство" и обязательного представления себя-любимого..А дама ..кот.отказалась представляться - не факт что совсем гадкая..может она просто первый раз на обучении коммерческом и современном..вот и растерялась ..бедная..были у меня такие товарищи.. когда я сама треннинги проводила..им потом даже нравиться стали все эти "знакомства" и т.д.

 Отправлено: 24.09.09 21:51. Заголовок: Да все намного проще..

Да все намного проще, кто что и насколько может и хочет о себе рассказать, не важно в какой "компании", тот и рассказывает, а кто не считает нужным расспространяться, тот и воздерживается о повествовании о своей жизни. И т.д. и т.п. И совсем не важно, каких "кровей" этот человек.

 Отправлено: 24.09.09 22:47. Заголовок: Venera пишет: якобы..

Venera пишет:

цитата:

якобы это должно раскрепостить людей и сблизить и настроить на "единую учебно-рабочую волну"..иногда нужно было ловить падающего к тебе спиной партнера по треннингу ...а еще надо было на одном из треннингов нахваливать себя "я люблю себя потому что я ..пробегаю утром 2 км..и умею (чего-то там еще умею например)..Почти все совмененные треннинги должны начинаться с "настраивания на партнерство" и обязательного представления себя-любимого..

Ну ты загнула. Это же курсы голландского языкУ, а не собрание Симорон
Venera пишет:

цитата:

А дама ..кот.отказалась представляться - не факт что совсем гадкая..может она просто первый раз на обучении коммерческом и современном..вот и растерялась ..бедная

А может быть... того... за ее голову награда назначена?

 Отправлено: 24.09.09 23:10. Заголовок: Venera Кошмар какой..

Venera
Кошмар какой! А участие было обязательным?
Хорошо что я никогда не попадала в подобные ситуации на работе, а то не думаю что я бы там долго продержалась

 Отправлено: 24.09.09 23:18. Заголовок: Ой дамы я уже из Мас..

Ой дамы я уже из Масмехелена с немецких курсов приехала а вы все обсуждаете.
Меня эта тема повеселила, мы на немецком опять рассказывали о себе, сегодня мы изучали цыфры пришлось и номером телефона поделиться с одногрупниками.... Имя фамилию адрес знают так теперь и тклефон... все если шо найдут.

 Отправлено: 25.09.09 00:06. Заголовок: Девочки, я ни в коем..

Девочки, я ни в коем случае не хотела сказать, что "наши" не так одеваются, ни в коем случае!
Просто почему-то я их узнаю, по одежде в том числе. не знаю, как объяснить. Что-то знакомое что ли

МЧ (бельгиец) тоже русских достаточно легко узнает (был несколько раз в России)

 Отправлено: 25.09.09 00:17. Заголовок: Даа, ну и обсуждения..

Даа, ну и обсуждения тут у вас.
Между прочим, стандартный вопрос работодателя на собеседовании - расскажите немного о себе.
На самом деле нет в этом ничего страшного, назвать свое имя, возраст, страну рождения и пару незначительных фактов может каждый (ну, может возраст не нужно). Зачем замыкаться в себе, если можно установить контакт с окружающими?
В России тоже всегда представлялись, особенно на занятиях языка - темы о себе, о своей семье, квартире, хобби и пр. И ничего
Учитесь общаться!
Ведь можно столько о себе сказать, не сказав ничего

 Отправлено: 25.09.09 17:38. Заголовок: Я новоприбывших русс..

Я новоприбывших русских по глазам узнаю. В них постоянное ожидание подвоха, неприятности какой-то. Ничего личного. У самой такой же взгляд появляется, когда в россиское консульство захожу.

 Отправлено: 26.09.09 13:13. Заголовок: Софи пишет: У самой..

Софи пишет:

цитата:

У самой такой же взгляд появляется, когда в россиское консульство захожу.

Главное что бы он исчезал когда вы от туда уходите.

 Отправлено: 26.09.09 14:47. Заголовок: Противно, что этот в..

Противно, что этот взгляд вообще появляется. Не вытравить его, не вырвать с корнем. Даже после почти пятнадцати лет вне России.

 Отправлено: 26.09.09 15:24. Заголовок: Софи Ну, коль так, т..

Софи Ну, коль так, то радуйтесь, что хоть не очень часто приходиться вам там бывать. Я надеюсь, если конечно вы там не работаете.

 Отправлено: 27.09.09 00:29. Заголовок: если речь о "взг..

если речь о "взгляде", то голландцы по этому "взгляду" друг друга в не Го. тоже узнают.... мой БФ мгновенно голландцев вычисляет... говорю: а может немцы... говорит: "нет, во взгляде что-то... голландцы"... и таки он прав оказывается всегда...

 Отправлено: 27.09.09 01:07. Заголовок: Здравствуйте! Может,..

Здравствуйте! Может, я и не в ту тему пишу, но все же... Кто знает: есть вообще в Голландии какая-то тусовка русских? Ну, может быть, они встречаются, общаются...

 Отправлено: 27.09.09 01:16. Заголовок: Есть! У нас на рынке..

Ya_Krylyshkina_
Есть! У нас на рынке каждую субботу тусуются

 Отправлено: 27.09.09 10:34. Заголовок: Ya_Krylyshkina_ , ес..

Ya_Krylyshkina_ , есть масса всего : по городам/регионам, интересам, возрасту и т.д.
А зачем вам на русскую тусовку. если не секрет ?

 Отправлено: 27.09.09 11:13. Заголовок: Ya_Krylyshkina_ пише..

Ya_Krylyshkina_ пишет:

цитата:

Может, я и не в ту тему пишу, но все же... Кто знает: есть вообще в Голландии какая-то тусовка русских? Ну, может быть, они встречаются, общаются...

Есть.Русские дискотеки.Скоро будет в Роттердаме-что-то типа- "Рожденные в СССР".Спрошу дочку когда именно и сообщу дополнительно.

 Отправлено: 27.09.09 11:16. Заголовок: Ya_Krylyshkina_ Шхат..

Ya_Krylyshkina_ Шхатье уже написала в теме о дискотеках,что эта тусовка будет 3 октября!

 Отправлено: 27.09.09 12:07. Заголовок: Vanechka я, наприме..

Vanechka
я, например, на одежду не сильно полагаюсь, чтобы определить, наш это или нет. Только по взгляду или мимике.

 Отправлено: 27.09.09 16:11. Заголовок: Botashka пишет: Тол..

Botashka пишет:

цитата:

Только по взгляду или мимике.

Опыт из случайных встреч на улице в заведениях. Взгляд вороватый на 2 секунды, и, как обжегшись, второй раз уже не посмотрит. Мимика такая, которая не хочет да и не умеет держать улыбку, но легко выдает о чем думает "сестра": "Вот еще и эту сюда за каким-то принесло". (Что-то Comedy Club вспомнился - Пингвины: "НАХОХЛИЛИСЬ....НАХОООХЛИЛИСЬ....И....ВАЛИМ-ВАЛИМ-ВАЛИМ".

 Отправлено: 27.09.09 19:23. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

: "Вот еще и эту сюда за каким-то принесло"

 Отправлено: 27.09.09 20:42. Заголовок: По сабжу. Вызывает л..

По сабжу. Вызывает ли у кого неприятие или не вызывает, но тем не менее это факт - есть целая прослойка эмигрантов, которая не "исповедует классические мотивации" к эмиграции. Так называемые - убежавшие от русской ментальности, русского образа жизни. Очень хорошо о таком "виде" эмиграции рассказал Сева Новгородцев, как раз для него это и был основной мотив переезда сперва в Италию, а через нее в Великобританию. То есть это люди, уехавшие не по полит., экономич. и семейному мотивам. Логично, что уехав они не хотят "украшать" свою жизнь общения с русскоязычными, избегают такое общение. Такие люди обычно еще живя на Родине чувствуют себя чужими. + одно дело пописать на форуме или поговорить по телефону (на крайняк) - совсем другое встречаться, дружить и т.п.

 Отправлено: 28.09.09 01:24. Заголовок: На самом деле своих ..

На самом деле своих чаще всего узнаешь по лицу. Что-то такое есть в чертах, что подсказывает, даже без макияжа, что перед тобой соотечественник.

 Отправлено: 28.09.09 05:27. Заголовок: я однажды в газете к..

я однажды в газете какой-то встретила задание на сообразительность (или интуцию, в данном случае, или что-то ещё). Были даны фотографии людей разных национальностей, но все они были белокожими. Среди них нужно было выделить одного русского. Ну я предположила для себя, какое лицо больше всего похоже на русское. Оказалось, что угадала Что-то есть в лице, взгляде неуловоимое, что заставляет нас узнавать соотечественников.

 Отправлено: 28.09.09 06:36. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Опыт из случайных встреч на улице в заведениях. Взгляд вороватый на 2 секунды, и, как обжегшись, второй раз уже не посмотрит. Мимика такая, которая не хочет да и не умеет держать улыбку

У вас тоже такое лицо и мимика?
Как же вы их ненавидите...
Может вы не русская?

 Отправлено: 28.09.09 10:12. Заголовок: Trailor пишет: Как ..

Trailor пишет:

цитата:

Как же вы их ненавидите...

Да ну прям. Неуверенность в себе жалеют, а не ненавидят. Прикольно просто наблюдать было. Потом есть и другая крайность "во взгляде и мимике" (но я пощажу особо ранимых и прикалываться не буду). Видела и другие варианты, о которых приятнее читать было бы всем нам.
А я вообще-то уже на верху писала, что люди наши за границей настолько разные встречаются, насколько они разные и у себя дома. Не поленитель посмотреть в этом же топике чуть повыше. Увидите, не вру.
Trailor пишет:

цитата:

У вас тоже такое лицо и мимика?

Хи-хи. Да меня даже в космос можно запускать, помните Гагарина с его простецкой отрытой улыбающейся физиономией?Trailor пишет:

цитата:

Может вы не русская?

Русская (по папе и по паспорту точно', мамой клянусь, которая у меня 100% украинка.

 Отправлено: 28.09.09 10:54. Заголовок: неважно пишет: есть..

неважно пишет:

цитата:

есть целая прослойка эмигрантов, которая не "исповедует классические мотивации" к эмиграции. Так называемые - убежавшие от русской ментальности

Даааа, был у меня такой знакомый на родине, у меня было такое ощущение, что человек уже "мозгами тронулся" от идеи покинуть страну, все разговоры были только о том куда, в какие страны есть лазейки, то планировал матросом на какой-то корабль, учил французкий вроде для Канады, то еще что-то. Мне кажется таким людям действительно лучше уехать и скорее всего они таки будут сознательно избегать общения. Какжый имеет свой выбор. Он таки куда-то уехал, наверное удачно, потому что больше никто ничего о нем не слышал.

 Отправлено: 28.09.09 11:52. Заголовок: Я ль на свете всех у..

 Отправлено: 29.09.09 18:35. Заголовок: А вот голландцы в Ро..

А вот голландцы в России (Питер и Москва по крайней мере) тоже друг друга сразу узнают за км и с большим удовольствием организованно общаются. Особенно те, что живут там. И не боятся, что им не дай бог кто на шею повесится и прилипнет - просто ОБЩАЮТСЯ, без претензии на "а хотете я стану вашей лучшей подругой".
У них просто меньше комплексов по поводу своего происхождения и, соответсвенно, нет соблазна в эмиграции впасть в шовинизм по отношению к соотечественникам.
А у наших всё это в избытке+часто неадекватная самооценка, не только здесь, в Голландии. Отсюда и взгляды, и нос в сторону, и ощущение второго паука, заползшего в твою банку, во время случайных встреч.
Многие стараются вести себя так, чтоб не дай бог не рассекретили. При этом сами жёстко "палят" окружающих и прохожих, чтобы в случае "улова" потешить себя любимых: "ну эт не про меня, я то уж (это, обычно, с особой гордостью и придыханием)АЖ дцать лет как не в совке!!! , между прочим! Даже троюродные коллеги моего соседа говорят - ну вот прям вылитый не русский!!!да-да!"
Помыли кости, поржали про себя (или, что хуже - брезгливо фыркнули), потопали дальше... Самая ржака, что "запалившийся" прохожий в этот же момент думает всё то же самое про себя, соответственно со столь же лестной оценкой вас.
С таким поведением даже шанса нет узнать - нормальный и адекватный человек, или нет. Всякие разные голландцы часто бывали гостями у нас дома в России. Некоторых приглашали после часа-двух общения за пятничным пивом. Сами были приглашаемы в разные гости. С некоторыми сложились приятельские и даже дружеские отношения. А с кем-то нет. Поболтали пару раз и всё.
Получается они, в отличие от нас, своих по определению не боятся и не стесняются. А дальше, конечно же, уже зависит от того какой именно человек встретился.

 Отправлено: 29.09.09 18:53. Заголовок: ivan Голландев мень..

ivan
Голландев меньше в России чем тут бывших соотечествиников... это раз.
Два, в Го соотечествиники не только женны голландцев но и беженцы из разных пост советских республик. А у них менталитет особенный.
Три. В России голланды чаще работают реже с семьями.
Вы только приехали и вас еще не использовали, не обманывали, соотечествиники. а бывают и такое между прочим. И свои проблемы некоторые на вас могу свесить.
Если я "ворочу нос" от уличныхзнакомых то во первых имею на это право и свои причины не вам меня осуждать и клемить.

 Отправлено: 29.09.09 19:16. Заголовок: наташа права, почему..

наташа права, почему она должна знакомиться на улице , только оттого, что они русскоязычные?
и я бы не стала. если уж на то пошло, можно познакомиться в интернете, либо через общих знакомых и ,при наличии общих интересов, общаться в реале.

 Отправлено: 29.09.09 20:49. Заголовок: Слишком много"ру..

Слишком много"русских" заграницей, вот и конкурируют. Помните фильм "Интердевочка",где главная героиня очень радовалась, встретив соотечественников. Наверное в те времена их там было не так уж много

 Отправлено: 29.09.09 20:52. Заголовок: egel конкурируют в ..

egel
конкурируют в чем?

 Отправлено: 29.09.09 21:05. Заголовок: Natasha в общении ..

Natasha

в общении со "звездами недосягаемыми"

 Отправлено: 29.09.09 21:17. Заголовок: Я, так это, между пр..

Я, так это, между прочим - даже не намекал, что стоит искать знакомств на улице. (цитату, плиз, в противном случае). И заметьте, старательно избегал каких то делений на группы правильных и неправильных (посему описанная модель поведения, в той или иной степени, и за мной может быть замечена). Так что, если кто-то принял мой пост как личное обвинение - простите, как говорится, что задел за живое.
Только вот такое поведение бывших советских граждан характерно не только для тех, кто многое (беженцев) повидал, живя годами за рубежом. Даже в тур поездках (конечное, не беру в пример курорты всё включено в безвизовых направлениях - это песня, не спорю) наши частенько старательно (и безуспешно) пытаются мимикрировать под "ненаших", если слышат родную речь поблизости.
Только вот отрицать, что нам, бывшим советским, свойственно стесняться, испытывать неловкость ЗА, а иногда и просто брезгливо относится к "нашим" я бы не решился.
Не я поднял здесь тему косых взглядов, вычисления односельчан по запаху, мимике и манере одеваться. И вроде не блистал короной ассимилировавшегося в ЕС. Честно, было лень делать цитаты на все те кучи страниц, которые вы и так сами читали (да и не тот случай, чтобы на личности переходить).
По-моему, показательно, что эта тема форума такая оживлённая, по сравнению с той, где действительно можно пообщаться. Да и содержание, в общем, тоже содержательное (пардон за тафтологию).
И я, честно, не ожидал никаких оправданий. Просто мысли вслух и не более.
1. В рамках одного города голландцев в Ро достаточно. И почему то даже после 12 лет жизни в стране они не шарахаются голландцев и не говорят с упоением и гордостью - я теперь даже выгляжу как русский. У них как то нет установки стереть по возможности признаки своей национальной принадлежности.
2. Мне показалось, на форуме, где в общем то и происходит обсуждение, подавляющее большинство - не беженцы (а здесь пасётся не так уж мало людей).
3. Факт занятости на рынке труда, по моему, в наименьшей степени влияет на отношение к соотечественникам. Как и семейное положение.
Мне, конечное, как недавно переселившемуся, с гадостями сталкиваться пока не пришлось. Вы правы. Но всё равно, я думаю, не негативный опыт - основная причина того, что мы друг от друга шарахаемся ДАЖЕ просто так на улице-в кафе и т.д. (ещё раз, на всякий случай, - знакомство тут ни при чём, я только про поведение в таких ситуациях).
ivan пишет:

цитата:

А дальше, конечно же, уже зависит от того какой именно человек встретился.

 Отправлено: 29.09.09 21:23. Заголовок: ivan И как мы шарах..

ivan
И как мы шарахаемся если не иметь ввиду знакомство? Мимо пройти и не лезть в обнималовки это называется шарахаться?
Вы зайдите в тему "культура", дамы писали как наши соотечествиники ведут себя на концертах, от такого бы и я шарахалась и краснела перед мужем и голландскими знакомыми. Вы походите на русские вечера, на русские дискотеки...наберитесь опыта общения с соотечествиниками в имиграции, перед вами откроется новый мир ...

 Отправлено: 29.09.09 21:33. Заголовок: Natasha пишет: на р..

Natasha пишет:

цитата:

на русские дискотеки

свят-свят-свят....