Отправлено: 22.08.03 13:19. Заголовок: Что мне НРАВИТСЯ в Голландии (2)

 Отправлено: 08.09.09 20:56. Заголовок: Natasha пишет: А че..

Natasha пишет:

цитата:

А чево вы так на девушку?

Да никто не напускался на девушку, наоборот приятно, что кто-то может так отозваться о Голландии.
Безусловно, жизнь там намного благоустроенней, чем в России. Просто кто-то сталкивается с острыми углами быстрее, а кто-то нет. Кто-то умеет смотреть на вещи реалистично (или пессимистично), а кто-то наоборот

 Отправлено: 08.09.09 21:00. Заголовок: Mirra Все сталкиваю..

Mirra
Все сталкиваются с острыми углами но от этого улицы не становятся грязными или домики не становятся запущенными...
Все зависит как вы реагируете на острые углы.

 Отправлено: 08.09.09 21:03. Заголовок: Мне про стапхорст по..

Мне про стапхорст понравилось. Мой голландский шеф уже пару раз завозил туда по дороге из командировки посмотреть на аборигенок в старинной одежде, да на золотые сердца на дверях. За чудиков их держит.

 Отправлено: 08.09.09 21:04. Заголовок: Natasha Я это и име..

Natasha
Я это и имела в виду.

 Отправлено: 08.09.09 23:11. Заголовок: tnysha пишет: narsk..

tnysha пишет:

цитата:

narska а Вы зря мне в этот анекдот носом тычите. Вот как столкнусь с острыми углами эмиграции

ну, кто предупрежден, тот вооружен , желаю научиться наслаждаться жизнью без розовых очков

 Отправлено: 09.09.09 06:35. Заголовок: narska пишет: ну, к..

narska пишет:

цитата:

ну, кто предупрежден, тот вооружен , желаю научиться наслаждаться жизнью без розовых очков

Я ЗА!

 Отправлено: 09.09.09 08:39. Заголовок: А я вот подумала. Де..

А я вот подумала. Девушка написала в теме что НРАВИТСЯ в Го, написала свои впечатления, и страна чистая и домики красивые и люди добрые.... а наши дамы ей в ответ, ты ты че улицы грязные, народ хамский и тд... А если бы девушка написала в теме что мне НЕ НРАВИТСЯ о том что улицы грязные вокруг одно быдло живет мы бы всем форумом ей отвечали что нифига она не видит и улицы и травка ухожнные а люди то какие милые, улыбаются, здороваются.

 Отправлено: 09.09.09 08:51. Заголовок: Natasha пишет: А я ..

Natasha пишет:

цитата:

А я вот подумала. Девушка написала в теме что НРАВИТСЯ в Го, написала свои впечатления, и страна чистая и домики красивые и люди добрые.... а наши дамы ей в ответ, ты ты че улицы грязные, народ хамский и тд... А если бы девушка написала в теме что мне НЕ НРАВИТСЯ о том что улицы грязные вокруг одно быдло живет мы бы всем форумом ей отвечали что нифига она не видит и улицы и травка ухожнные а люди то какие милые, улыбаются, здороваются

Сколько людей, столько и мнений.

 Отправлено: 09.09.09 08:52. Заголовок: Mirra Да тут не про..

Mirra
Да тут не про разность мнений а про отношение к конкретным словам...

 Отправлено: 09.09.09 08:55. Заголовок: Natasha пишет: про ..

Natasha пишет:

цитата:

про отношение к конкретным словам

Никто с Вами не спорит.

 Отправлено: 09.09.09 08:58. Заголовок: Мне вот тоже не по..

Мне вот тоже не понятна такая реакция на девушку! Какая тема - такой и пост!

 Отправлено: 09.09.09 09:07. Заголовок: я очень рада что мой..

я очень рада что мой отзыв нашел такие отклики) Natasha спасибо Вам! Наверно многие сторожили "меняют" свои розовый очки на голландский паспорт) Но дело не в очках, а в субъективном мнении! Спасибо за советы, только вооружаются в других темах, а здесь высказываются! Девочки, да все нормально, я не нервничаю, и не кипячусь,все ок) Скажу пару слов насчет Staphorst, в один из моих визитов мама моего лю, предложила одеть их традиционную одежду. Я согласилась. Конечно это далеко (ну очень далеко!) не мое, но мне было очень приятно наблюдать за моим любимым, который раздулся от важности и гордости!) А наряжала меня бабушка, которая только и носит такую одежду. Я уважаю их традиции и обычаи, и то что несмотря на всю оцивилизованность в Го, люди (пусть даже и не все) помнят и соблюдают традиции. Я бы была только рада, что бы мои дети гордились и знали свои корни и традиции. Хотя, и на Украине становится популярна вышиванка, может лет так через 20 и мы начнем смотреть на многие вещи более открыто. Всем удачи и любви!

 Отправлено: 09.09.09 09:18. Заголовок: tnysha пишет: "..

tnysha пишет:

цитата:

"меняют" свои розовый очки на голландский паспорт

Да дело в мировоззрении, а не паспорте.
У меня ещё даже МВВ нет)) Наличие голландского паспорта или постоянное проживание не значит, что я на всё смотрю сквозь розовые очки.
И никто Вас не обвинял и не напускался. Мы просто высказали свою точку зрения.

 Отправлено: 09.09.09 09:26. Заголовок: Mirra Вот когда у в..

Mirra
Вот когда у вас будет мвв и вы проживете в стране Н-нное количество лет вы забудете бодания с инд или неприятности в РОС и вот тогда вы увидите что улицы таки да, чистые и люди улыбаются и здороваются и свами тоже. Удачи в интеграции.

 Отправлено: 09.09.09 10:04. Заголовок: Natasha Спасибо ht..

Natasha
Спасибо

 Отправлено: 09.09.09 10:11. Заголовок: Девченки, каждый смо..

Девченки, каждый смотрит со своей колокольни и видит разное. Я говорю, что я увидела со своей.
Mirra а мировоззрение у всех разное! И слава Богу! И честно говоря, я высказалась не для того что бы доказать кому-нить свое мнение! На сим отклоняюсь т.к. беседа принимает воинственный характер! всем

 Отправлено: 09.09.09 10:15. Заголовок: tnysha Вам тоже уда..

tnysha
Вам тоже удачи и любви!

 Отправлено: 09.09.09 11:07. Заголовок: tnysha пишет: Нет ж..

tnysha пишет:

цитата:

Нет жлобства, агрессии, не уважения (я имею повсеместно).

tnysha пишет:

цитата:

и при всем при этом люди остаются интеллигентными, в основном высокообразованными, воспитанными и просто милыми. Вот это просто класс. Нашему народу в этом плане еще расти и расти до них.

tnysha не смотреть через розовые очки, это значит не сравнивать в плохую сторону со своей страной. Никогода не подумаю, что народ Украины настолько хуже голландского, что ему еще расти и расти. В каждой стране есть свои недостатки, как и в каждом человеке.
Мне нравится моя страна со своей прекрасной природой, огромным озером, лесами. Мне нравится Голландия с ее красивыми кирпичными домиками, искусством составлять букеты и прекрасной инфраструктурой. Мне так же нравится, что сохранилось столько много древних построек. А люди , люди мне нравились и не нравились везде, поэтому, в общем, об этом говорить нет смысла. Моя страна соразмерна по площади с Голландией, а людей в ней живет в 10 раз меньше и последнее мне нравится больше. Есть и общее: и там и там часто идут дожди и погода непредсказуема. Мне это нравится!

 Отправлено: 09.09.09 11:13. Заголовок: narska http://jpe.r..

narska

 Отправлено: 09.09.09 11:19. Заголовок: Нравится человеку в ..

Нравится человеку в Голландии и замечательно. 15го сентября будет 13 лет, как я в Голландию окончательно перебралась. "Розовых" очков по-прежнему не потеряла. Нравится мне тут. Со всеми минусами и плюсами, проблемами и неприятностями. Мой "Вельзивул" остался в России...Оффтоп: Я вот все пыталась какое-то время найти то, что видят другие в России (как там все замечательно и прекрасно стало). Потом бросила это занятие, так как поняла, что Россия не моя страна. Мне в ней неуютно и неприятно. Вот и братец мой только подтвердил мое мнение рассказами о питерской его жизни.

 Отправлено: 09.09.09 13:20. Заголовок: tnysha пишет: А что..

tnysha пишет:

цитата:

А что больше всего меня восхищает так это то что не смотря на свободу и вольности присущие Голландии люди все равно такие как я описала. Там нет цензуры, разрешены легкие наркотики, легализована проституция, сотни гей-баров, секс-шопы на каждом углу и при всем при этом люди остаются

Вот мне тоже, уже который год это нравиться, что все это работает и нет от этого проблем. А как год назад закрылся кофе-шоп неподалеку, я вообще прыгала от счасться. От него проблем больших не было, но 5 великов увели!

 Отправлено: 09.09.09 15:11. Заголовок: Оффтоп: Я вот все п..

цитата:

Оффтоп: Я вот все пыталась какое-то время найти то, что видят другие в России (как там все замечательно и прекрасно стало).

Знаете, когда я первый раз много лет назад надолго уехала из Ро (по программе студ. обмена) и потом в середине года подвернулась возможность скататься домой на недельку, я была просто безумно счастлива - заскучала по дому, родителям, друзьям да просто по родине. И даже кучи (вернее, настоящие свалки)мусора после пересечения финско-русской границы (это надо видеть!! - безукоризненно чистые подстриженные газоны и обочины на финской стороне через пару метров после знака "Россия" превращаются буквально в свалки самого разнокалиберного мусора) и хамство кассиров в кассах вокзала меня нисколько не удручали. Наоборот, было чувство "ну вот я и дома"... А теперь... Теперь многое поменялось. До сих пор ломаю голову и никак не могу понять, почему у нас такое вот повсеместное свинство и хамство считаются нормой? А если не считаются таковой, то почему на родине они присутствуют везде в таких масштабах? Нет, я каждый раз жду новой поездки в Ро, чтобы увидеть родителей и родных, с которыми у меня всегда была и остается тесная связь. И с таким же нетерпением жду, когда же уже обратно - туда, где нет такого открытого хамства и озлобленности, грязи и свинства. Туда, где мне спокойно, тепло и уютно. И пусть это моя субъективная реальность, я с уверенностью могу сказать, что в Го мне нравится очень многое и чем дальше, тем больше, несмотря на возникающие время от времени трудности и проблемы. В общем, как написала Leentje

цитата:

Нравится мне тут. Со всеми минусами и плюсами, проблемами и неприятностями.

 Отправлено: 09.09.09 17:20. Заголовок: Я живу почти 6 лет в..

Я живу почти 6 лет в Голландии, и могу сказать что мне здесь тоже нравится. Розовые очки давно потеряла на первых месяцах, но до сих пор нравится, даже с иногда возникаюшими проблемами. Я думаю многое ешё зависит от сравнения. Я пожила в Америке и Англии, и могу сказать что Голландия лучше. Лучше по медицинскому обслуживанию, а главное по человеческому отношению. Все имеют свои права и равны. И главное - все в хорошем настроении и кажутся мне более позитивными чем другие народы.
Раньше жаловалась на плохую погоду, а теперь даже ето не самое главное, и дождь мне нравится.

Я думаю девушке, которая написала в етой теме, просто нравится Голландия, вне зависимости от розовых очков. Ведь есть люди, которые сюда приезжают и сразу начинают жаловаться на всё и искать негатив. Видимо не их ето страна, или неправильный настрой.

 Отправлено: 09.09.09 17:23. Заголовок: Trailor пишет: Ведь..

Trailor пишет:

цитата:

Ведь есть люди, которые сюда приезжают и сразу начинают жаловаться на всё и искать негатив.

А некоторые начинают недовольно булькать еще не доезжая до Голландии.

 Отправлено: 09.09.09 17:32. Заголовок: Natasha http://jpe...

Natasha Вот ето меня тоже немного поразило. Да ешё и про розовые очки...

 Отправлено: 09.09.09 18:20. Заголовок: Я тоже присоединясь ..

Я тоже присоединясь к посту tnysha, очень позитивно и на мой взгляд довльно реалистично, особенно, про народ здесь в Голландии и на Родине. Здесь отдыхаешь от тамошней всеобщей невротизации и через какое-то время (так было со мной) хочется тоже улыбаться на улице прохожим, извиняться за какую-нибудь мелочь, радоваться и умиляться тому, что может показаться незначительным там в России.

 Отправлено: 09.09.09 19:38. Заголовок: Natasha Trailor Это..

Natasha Trailor
Это было не недовольное бульканье, а выражение своей точки зрения.
Я абсолютно не хотела сказать, что мне не нравится Голландия. Люди - да. Попадаются экземпляры.
Конечно, когда доеду, тогда смогу сказать более объективно как я чувствую себя в стране.

 Отправлено: 09.09.09 19:45. Заголовок: Mirra А вы все о се..

Mirra
А вы все о себе да о себе... Ваше имя было упомянуто? На воре и шапка горит?

 Отправлено: 09.09.09 19:46. Заголовок: Natasha Просто не х..

Natasha
Просто не хочу быть неверно понятОй

 Отправлено: 10.09.09 11:25. Заголовок: хм... прочла пост о ..

хм... прочла пост о том, что тут хочется улыбаться и извиняться.... наверно это все-таки зависит не от страны, а от воспитания. я и в россии улыбалась на улицах и (уж так меня в детстве воспитали) говорила "спасибо, пожалуйста, извините" в том числе по мелочам! а муж - как ни считал это нужным в россии, так и здесь.

 Отправлено: 10.09.09 12:44. Заголовок: по поводу неулыбания..

по поводу неулыбания и т.п., я в Израиле чувствовала себя как на родине - никто в общественных заведениях не здоровается, не улыбается, не извиняется, даже немного грубоваты. Пыталась с соседями сестры при встрече в подъезде здороваться, мало кто отвечал. После Го было странновато. И сестра мне сказала, что у них вообще такая оборонительная позиция и восприятие окружающих, что их хотят обидеть.

 Отправлено: 10.09.09 16:40. Заголовок: Мне кажется минусы и..

Мне кажется минусы и плюсы будут всегда и везде, главное комфортно ли тебе в этой стране или нет. Как по мне, мне все равно в какой стране жить, главное, как в песне, был бы милый рядом) А если человек находит только негатив во всем,да еще и "болеет" мезантропией, то тут уж мало чем можно помочь!

 Отправлено: 10.09.09 17:12. Заголовок: tnysha пишет: А есл..

tnysha пишет:

цитата:

А если человек находит только негатив во всем,да еще и "болеет" мезантропией, то тут уж мало чем можно помочь!

Дело не в поиске негатива и мизантропии, а в приобритении негативного опыта.
В любом случае, я не хочу ни с кем спорить и доказывать, что я не индюк.
Всё равно каждый будет думать по-своему, и исходя из своего опыта.
Тем более, что я имела в виду людей, а не страну. Называть других из-за негативного опыта общения с голландцами мизантропами как-то не объективно К тому же все люди абсолютно разные и делать выводы о нации в целом только исходя из моих слов тоже не объективно.

 Отправлено: 16.09.09 09:39. Заголовок: Всем привет! Послеза..

Всем привет! Послезавтра снова еду в Голландию. Предвкушая множество позитивных моментов и впечатлений, которые (я знаю) ждут меня, в эту тему зашла специально, что бы как бы это сказать... освежить что ли подзабытые за год эмоции и настроиться на эту приятную волну, в которой пребываю всегда, находясь в этой стране. Да, туристка. Да, с каждым приездом замечаю больше минусов. Но эта маленькая страна очень приветливая, комфортная, уютная и какая то "пряничная" - это мое впечатление никогда не покидает меня. Мне там спокойно. Пойду ка я в тему почитать советов что еще интересного можно посетить и посмотреть кроме того, что уже посещалось... Надеюсь погода будет способствовать... Всем спасибо за позитив в этой теме!

 Отправлено: 16.09.09 12:02. Заголовок: Привет я вот уже на ..

Привет
я вот уже на протяжении почти 10 лет приезжала в Голландию и жила здесь по несколько раз в году. Этих лет мне хватило чтобы понять что страна мне очень приятна. Я даже почти не задумывалась о переезде - ехать или не ехать когда встал вопрос ребром. Мужу нужно было кровь из носа сюда приехать жить минимум год. Он у меня советский. С двумя гражданствами. Последние годы мы жили в России. А в Голландию наездами. Так вот когда уже МВВ была вклеена в мой паспорт я призадумалась. Ехать или нет. И даже советовалась с людьми которые здесь живут уже годами. И оказывается для меня лично комфорт и спокойствие несет в первую очередь не страна а человек с которым буду жить. Мне было страшно перезжать уже в самые последние дни перед отъездом. Вот сейчас приехали и живем уже почти месяц. Страна не новая для меня. А вот жизнь в новой стране со "старым" мужем - это очень даже новая жизнь. Сейчас мне по-прежнему здесь нравится. Важно чтобы еще человек с которым я живу и ращу сына как минимум не омрачал моего здесь пребываения и как максимум вместе со мной гармонично вошел в эту новую жизнь.
Что-то я о главном не написала ничего. Итак что мне нравится в Голландии. Чисто чисто и еще раз чисто. Страна маленькая поэтому расстояния между объектами небольшие и это учень удобно. Качество продуктов в магазинах. Климат зимой мягкий. Праздники зимние замечательные костюмированные. Говорят еще День рождения королевы очень красивый праздник но верите - не видела ни разу. Я все детство провела в деревне у бабушек с дедушками. Очень люблю поля и живность всякую. А здесь у меня под окнами коровы пасутся. И на полях можно увидеть овечек разных когда едешь в поезде куда-нибудь. Дети здесь добрые и моему сыну нравится с ними общаться. Нет агрессии. Вообще народ здесь не агрессивный. По-моему здесь даже бультерьеры на улицах улыбаются ходят. Большая находка для климата в Голландии улицы мощеные камнем. Луж нет и вся вода стекает под землю. Поэтому чисто и можно носить красивую замшевую обувь.Форум этот конечно с его участниками вообще находка. Еще раз низкий поклон создателям. Поживу вот еще и обязательно открою для себя что-то новое прияное. Желаю всем хорошего настроения.

 Отправлено: 16.09.09 12:58. Заголовок: Venera http://jpe.r..

Venera
да мощеные дороги меня тут тоже всегда впечатляют, особенно, когда подумаю, что это ведь все руками выложено, на коленках ползано, наверно только от этого идет хорошая энергия

 Отправлено: 16.09.09 13:07. Заголовок: Venera Ты прямо писа..

Venera Ты прямо писательница, так все живо расписала с овечками и коровами под окнами .
А у нас тоже лес совсем рядом и огромные территории для прогулок на свежем воздухе. Я так устала от жизни в нашем мегаполисе городе Киеве, что просто наслаждаюсь свободой и комфортом во всем: передвижении, сервису, открытости и доброжелательности людей. Конечно чувствуешь некоторый дискомфорт, так как не знаешь языка на отлично да и иногда боишься в каких-то ситуациях показаться нелепым, но это все придет - и уверенность и язык.
Вот сегодня еду на работу к мужу, а мне кто-то кричит халло с противопожной стороны улицы - оказывается наш сосед с огромной улыбкой, дедуля вечно поинтересуется как я, не холодно ли мне будет крутить педали да и масса всего. Иногда так смешно становится

 Отправлено: 16.09.09 13:52. Заголовок: Italiana ага и у ме..

Italiana
ага и у меня такой же дедуля есть во дворе..только что его встретила..всегда улыбается..и зубы такие белые-белые.. у них вообще с зубами здесь зачастую все хорошо..я раньше думала что от качества жизни а все оказалось гораздо прозаичнее - стоматолог не принимает на лечение зубов пока не сделаешь чистку предварительно..вот они и следят за своими ртами..

 Отправлено: 16.09.09 13:58. Заголовок: narska мне до сих п..

narska
мне до сих пор покоя не дает их находчивость в плане дорог. Вот например была я недавно в Гамме. пешком от станции шла с каляской с Антошкой. А дорога выложена кирпичиками. Они все разноцветные. то есть голландца специально разноцветные кирпичи купили (произвели) для дорог чтобы потом красиво было. Во дают!

 Отправлено: 16.09.09 14:43. Заголовок: Мне тоже "бросил..

Мне тоже "бросились в глаза" чистота и порядок. И домики, садики, дорожки - все похоже на пейзаж из сказочной страны. И малое количество машин и огромное количество велосипедов - таких разноцветных часто- тоже не может не радовать. Приятно, что люди так заботятся о своей стране. Ведь дело не только в тех, кто получает за это зарплату, но и у каждого, кому посчастливилось кусочек земли в качестве садика получить, все так необычно и красиво! Фантазия и забота видны. Причем мусор за забор никто не выбрасывает (это про поговорку - Стараются дом свой в порядке блюсти, а там, за порогом - трава не расти. ) И ещё очень нравится как приветствуют и объявляют остановки в поездах. Это, наверное, мелочи, но мне они так заметны и приятны.