Отправлено: 30.12.06 00:15. Заголовок: История мира / факты и мнения

Раскрыто одно из самых загадочных преступлений в истории Италии
Итальянские ученые раскрыли одно из самых загадочных преступлений в истории страны - убийство великого герцога Тосканского Франческо I из знаменитого рода Медичи и его жены Бьянки Каппелло, случившееся почти 420 лет назад.

 Отправлено: 09.05.13 21:13. Заголовок: Маруся Климова а я ..

Маруся Климова а я об этом не знала. Сразу погуглила. Можайский десант. Спасибо.

 Отправлено: 09.05.13 21:28. Заголовок: Сегодня во фреэндлен..

Сегодня во фреэндленте на ФБ увидела этот рассказ и не смогла пройти мимо.:)
Автор его - Юрий Михайлович Лотман - замечательный ученый и человек. Он был женат на Заре Минц -литературоведе, специалисте по изучению творчества А. Блока и русского символизма, профессоре Тартуского университета. Мать Зары была племянницей моей прабабушки.
Кстати, Лотман называл жену ласково "заяц":) Да и на домашних карикатурах изображал ее именно так:)
Ну и военная история его тоже будет про зайца:)

Скрытый текст

Слово ветерану Войны История про зайца Лотман: «Ранней весной сорок четвертого года фронт находился на Западной Украине и врезался в расположение противника узким длинным клином. На нашем участке он образовал своеобразный язык длиной около двадцати километров, но шириной всего от двухсот метров до километра. Наблюдательный пункт был вынесен на самое его острие, а пушки находились у основания. Противник простреливал нас с трех сторон, и практически непростреливаемого места в нашем пространстве не было. К этому нужно прибавить, что ранняя весна растопила снег, а почва оттаяла только местами, так что ходить приходилось в воде то по щиколотку, то по колено, скользя по льду под водой или же погружаясь в клейкую массу чернозема. Каждой ногой мы вытаскивали из земли пуд жидкой черной клейкой массы. Бегать по такому пространству было абсолютно невозможно, ходить исключительно трудно. А нам, связистам, ходить приходилось непрерывно. Противник вел довольно плотный обстрел этого пространства, столбы воды, грязи и куски льда вставали со всех сторон, мокрые шинели висели на плечах как пудовые, а морды были настолько грязные, что без хохота смотреть друг на друга было невозможно. Я шел по линии, где-то пересеченной осколком, продвигался через эту кашу чернозема, воды и льда и попал под густой, сконцентрированный обстрел. Не помню, какими словами я выражал свои чувства, но могу представить, что это была та лексика, которую лингвисты иногда именуют экспрессивной. Пришлось лечь в грязь на какую-то корягу. Осколки и комья мокрой грязи шлепались вокруг. В это время по воде и грязи, подымая фонтаны, прямо на меня выбежал большой, весь залепленный грязью, заяц. Ему не везло, как и мне: он влево — и мина падает влево, он в другую сторону — и туда проклятая. Видимо, совершенно одурев, он, брызгая водой и грязью, побежал прямо на меня и встал, почти упершись носом в мой нос (очень может быть, что глаза у меня были скошены, как у него). Мы в недоумении уставились друг на друга. Помню, меня поразила мысль, что заяц, очевидно, думает то же самое, что и я: «Какая гора железа направлена сюда с единственной целью меня ухлопать». Эта же мысль мелькала и у меня, правда с некоторым оттенком гордости, — испытывал ли заяц гордость, сказать не могу. Одна мина упала совсем рядом и совершенно завалила нас водой и грязью. Заяц, видимо решив, что это уж слишком, бросился по воде в сторону. Я подумал, что он, пожалуй, прав и это место лучше покинуть, потому что оно, видимо, противнику понравилось. Бежать было невозможно, я побрел. Обернувшись невзначай, я увидел, что заяц тоже бредет, но вприпрыжку, с трудом вытягивая ноги из грязи (думаю, зоологи никогда не видели зайца в таком виде). Я подмигнул ему, и мне показалось, что он улыбнулся. Больше мы не встречались.»

 Отправлено: 09.05.13 21:35. Заголовок: Кстати, мне от деда ..

Кстати, мне от деда досталась газета "Правда" за 9 мая 1945 года.

 Отправлено: 09.05.13 21:36. Заголовок: А мы всегда в эти дн..

А мы всегда в эти дни вспоминаем деда, он ветеран ВОВ, лишился там ноги. Он никогда не рассказывал как там было и какие подвиги там свершались. просто говорил что было страшно и лучше нам этого не знать. только однажды мы слышали как он встретился со своим сослуживцем и за рюмашкой они вспоминали все эти ужасы.
Они ругали всех этих "штабных крыс" которые получали награды из рук президента. И как они все голодные, холодные, грязные и вшивые сидели в окопах и отбивались, стреляя из старого ржавого оружия. И как деду ногу оторвало и оглушило. Это конечно все ужасно.
Но столько силы воли и духа может быть только у людей прошедших войну. Дед с одной ногой, всю жизнь на костылях, нашел себе жену, родил двух дочек. сам их воспитывал дома, когда бабушка на заводе вкалывала. И завел маленькую ферму по разведению зайцев, продавал мясо, шил шапки. Действительно люди с большой волей к победе, во всем!!!!!

 Отправлено: 30.07.13 19:29. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Вчера, например, сильно раскакались на почве политических дебатов, и в центре было Nederlands productiviteit.

в следующий раз поднимите тему Второй мировой. Толи еще будет. А Вообще он же у вас по экономике вот и хочет gelijk hebben/krijgen
Оффтоп: Вы,энто, когда он прийдет домой скажите, что он сегодня потрясающе и молодо выглядет.Глядишь ему уже и неважно будет кто в экономических вопросах прав/не прав

 Отправлено: 30.07.13 19:36. Заголовок: Грета пишет: он при..

Грета пишет:

цитата:

он прийдет домой скажите, что он сегодня потрясающе и молодо выглядет

Точно сработает, мы это ... pronkziek, но поможет на минут пять... Такое не забывается...
Тема второй мировой - здравствуйте, грабли, это опять я. Мардж. На этой почве у меня был приговор тридцать лет расстрела солеными огурцами. На досрочном освобождении.

 Отправлено: 30.07.13 21:09. Заголовок: Мардж Симпсон Грета ..

Мардж Симпсон Грета Оффтоп: девушки, скажите не сведующей что за проблема с второй мировой?

 Отправлено: 30.07.13 22:11. Заголовок: кэт пишет: девушки,..

кэт пишет:

цитата:

девушки, скажите не сведующей что за проблема с второй мировой

Если не знаете, значит счастливая интернациональная семья. Даже не заморачивайтесь!

 Отправлено: 31.07.13 09:24. Заголовок: Мардж Симпсон у нас ..

Мардж Симпсон Оффтоп: у нас семья русская. с голландцами почти не общаюсь..ну в магазине или в фитнесе не буду приставать с вопросами про войну)))

 Отправлено: 31.07.13 10:12. Заголовок: кэт пишет: ну в маг..

кэт пишет:

цитата:

ну в магазине или в фитнесе не буду приставать с вопросами про войну

Очень благоразумно
Просто в контексте Второй Мировой официальная европейская история отводит нам довольно скромное место: "Какой такой народ-победитель? А вы Америку и союзников имеете в виду?".
Ну ничего, в Шведской школе детям преподают о победе шведов под Полтавой. Сын все удивлялся, как такое могет быть, мы ж вроде шведам с рождения, еще с Ладожского озера задницы пополной надирали. Ну нравится так людям, там да сям приврать. Просто такие дебаты лучше под винище не начинать. Хотя парадокс, именно с парой стаканов во лбу и тянет на политические темы по рассуждать.

 Отправлено: 31.07.13 10:26. Заголовок: Мардж Симпсон http..

Мардж Симпсон
Оффтоп: нда))) хорошо, что у нас с мужем один взгляд на историю, а то жертв было бы не избежать)

 Отправлено: 31.07.13 10:52. Заголовок: кэт Это точно. Поли..

кэт
Это точно. Политические вопросы вообще дело тонкое. Я тут в офисе пару раз тоже зацепилась, один раз с полячкой на тему козаков-гадов и один раз на тему жертв второй мировой, так как в этой войне не только евреи, но и другие национальности погибли. Тут и без вина такая жара пошла
Хорошо, что обе дамы мне ростом по пояс и я иногда на тайквондо хожу, а то бы загрызли
Так что Кэт, радуйтесь, что у вас мир и покой
Тут, кстате, где-то есть подходящая тема о дисскусиях с голландцами? А то эти посты тут вообще не в тему

 Отправлено: 31.07.13 17:06. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Просто в контексте Второй Мировой официальная европейская история отводит нам довольно скромное место

Странно... дедо-бабки моего мужа были в Нидерландском сопроивлении, самоотверженностью России восторгаются и считают её первопричиной освобождения Европы от фашизма.

Но если капнуть глубже, то преподавание истории в России тоже не объективно, ибо у Сталина были планы нападения на Германию, однако Гитлер его опередил.

 Отправлено: 31.07.13 17:27. Заголовок: Yanito пишет: у Ста..

Yanito пишет:

цитата:

у Сталина были планы нападения на Германию, однако Гитлер его опередил.

че, правда? а где можно об этом почитать?

 Отправлено: 31.07.13 18:52. Заголовок: Грета А почитать об ..

Грета А почитать об этом можно у Суворова, хоть его не хаит только ленивый. Версия имеет место быть и я в то верю например. Есть один неоспоримый пример в пользу Суворова из школьной истории о начале войны. Вот он то меня и убедил что все написанное хорошая правдоподобная версия.
Виктор Суворов " Ледокол"

Есть еще этот автор написавший "Антисуворов"
Алексей Валерьевич Исаев

Но никто убедительно не доказал почему почти 2 года войны только отступали. Помню моя приятельница учитель истории , еще в начале 80 говорила: Иду на урок . Тема: 1941. А что говорить. Войну то при всей силе профукали.

А на Суворова если не читали обратите внимание

Есть еще фильмец, его тоже хаят все кому не лень но я посмотрела

Скрытый текст


Но правду мы не узнаем никогда как бы народ из научного и около научного мира не спорил и не доказывал.

 Отправлено: 31.07.13 19:08. Заголовок: tatyana Спасибо, се..

tatyana
Спасибо, сейчас все ссылки прошуршу. А вообще, на мой взгляд, история-дело деликатное. У всего есть две (и даже больше )стороны медали. Я в свое время много о разведке читала, так многие события совсем в другом свете можно увидеть...
PS уже сразу и увидела, какого Суворова вы имели ввиду. Хм, я тут только про разведку написала, а тут и вы ссылочку в том же направлении скинули. Хихи, как то мозги у нас в одном направлении работают

 Отправлено: 31.07.13 19:11. Заголовок: Грета Просто история..

Грета Просто история это почти всегда политика, а не наука. А политике не до деликатности))

 Отправлено: 31.07.13 19:15. Заголовок: tatyana политика и р..

tatyana политика Оффтоп: и разведка -дело Очень грязное, никакой романтикой там и в помине не пахнет..

 Отправлено: 31.07.13 19:37. Заголовок: Yanito пишет: Росси..

Yanito пишет:

цитата:

России восторгаются и считают её первопричиной освобождения Европы от фашизма

Привет от меня родственникам передавайте. Раз даже здесь такое мнение иногда у кого-то имеется, значит, нет дыма без огня, toch? Хоть кто-то респект пролившему свою кровь солдату Алеше выразил. Уже не все так безнадежно!

 Отправлено: 31.07.13 19:44. Заголовок: Грета пишет: Войну ..

Грета пишет:

цитата:

Войну то при всей силе профукали

Но войну по-моему все-таки австрийский социапат в итоге профукал. И именно при его силе, организованной, подготовленной армии.
А у нас никаких "сил" и не было. Раздетая, неподготовленная армия ни в плане стратегии ни в плане техники и не только. Голый энтузиазм.
Вон дед рассказывал, в то время как наших солдат окопные вши жрали так, что самим уже себе хотелось пулю в лоб пустить, немецкие солдаты везде, ну совесм как у Ремарка описывалось "На западном фронте без пепемен", везде за собой расскладные стульчаки-туалеты возили. Отличное обмундирование, отменные пойки. Я бы войну только из-за неудобной обуви бы проиграла!
Если говорить о количестве. То не так нас много, как можно взглянув на карту подумать. Страна "дружбы народов", как мы думали, на практике совершенно грубо говоря не такая дружная оказалась. Раньше тоже и не писали подробно, что такое коллаборационизм союзных республик братьев по разуму, например, а тут прочиталА и фото посмотрела, аж стошнить куда-нибудь захотелось. С такими лебедь-рак-щуками не очень-то сподручно к победе было идти, согласитесь.

 Отправлено: 31.07.13 19:55. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

А у нас никаких "сил" и не было

ага и во многом благодаря 37 году
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Ремарка описывалось "На западном фронте без пепемен", везде за собой расскладные стульчаки-туалеты возили.

зато зимнего омбудирования у них не было, да и такой пакости как наши "дороги" они неожидали

 Отправлено: 31.07.13 20:51. Заголовок: Грета пишет: зато з..

Грета пишет:

цитата:

зато зимнего омбудирования у них не было

Так никто ж не планировал там зимовать!
Грета пишет:

цитата:

да и такой пакости как наши "дороги" они неожидали

Да, не в сказку попали, это тебя не Голландию капитулировать, где за четыре дня всех "бойцов" с велосипедов поскидывали и удобно из деревни в деревню, насвистывая, перемешались. (обожаю "Soldaat van Oranje", там все эти подробности так без ретуши классно показаны).

У голландцев до сих пор обида за свои велосипеды: даже выражение-приколка есть, реакция на пояление немца: "Mof, geef mij maar mijn fiets terug!"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mof_(scheldwoord)

 Отправлено: 31.07.13 21:37. Заголовок: Спасибо Мардж! Перед..

Спасибо Мардж!
Передам. Оффтоп: Муж обожает смотреть фильмы про ВОВ, наши ему очень понравились, правда мне по ходу переводить приходится, хотя некоторые есть с субтитрами.
Он просто восхищался фильмом "В бой идут одни старики" и удивлялся как в фильме удалось очень тонко и деликатно совместить трагичность и юмор (некоторые детали приходилось объяснять на пальцАх), и закончить на высокой ноте уверенной нажеды в неотвратимость победы.

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

У голландцев до сих пор обида за свои велосипеды

Недавно выяснила, что муж свободно говорит на немецком, оказалось что не любит немцев и не любит язык по инерции, так сказать вдогонку к войне...

 Отправлено: 31.07.13 22:30. Заголовок: Мардж, Да, тут им т..

Мардж,

Да, тут им тут, конечно, полегче передвигаться было. Знаешь, война, конечно, всегда трагедия и гадость, но все-таки вторая мировая на территории Голландии или на территории бывшего СССР-две большие разницы. Тут, к счастью, как-то не шелразговор о рассовых порядках и политике истребления. Опять не хочу принизить роль голландских патриотов, но все-таки другая война была.
У меня с моим раньше бешенные споры на тему были. Сейчас как-то уже поуспокоились. Может потому, что я нашла больные точки. Он мне про то, как на Западной Украине встречали цветами немцев или про моего дедушку австрийца начнет вспоминать. А я ему при случае, если он в Германии про велосипед вспомнит, говорю, что голландцы с немцами две родственные нации и я вообще не понимаю че они там делили. Он у меня еще внешне прям подпадает под описание истинноо арийца, хоть сейчас черную форму одевай и в фильме иди снимайся. Мы вот к бабушке весной на юбилей ездили. Бабушке исполнилось 90 лет, так что понятно несовсем четко мыслит уже. Так она как его увидела, так забыла, что по немецки не говорит, потребовала фото своего папы в студию (он немец, еще и голубых кровей, фон такой то, попал в плен в первую мировую) и очень убедительно доказывала, что мой муж ну прям вылитый немец. Мой только зкбами скрипел. Короче я получила море удовольствия и до сих пор еще никаких дисскусий больше не было. Бабушка, кстате, ветеран, прошла на передовой всю войну и после войны в госпиталях служила, пленных немцев выхаживала(мерли как мухи, очень жалко ей их было. Ну понятно, кровь-великая сила) и про войну не хочет рассказывать. Наверное этот ужас не хочется вспоминать...

Пишу на таблетке, так что сорри за ошибки. На таблетке что-то написать и отредактировать тоже мини война

 Отправлено: 31.07.13 23:25. Заголовок: Грета Со слов свёкр..

Грета
Со слов свёкра: К голландцам, действительно, совсем другое отношение со стороны оккупантов было. Никто их особо не притеснял, не трогал, так по носу периодически щелкали, чтобы нюх на начальство не теряли. Главное не лезте на рожон и будет вам счастье. Говорил папик, что даже военным в плену немецком совесем не плохо жилось: голландцы почти как на курорте содержались. Но была дисциплина и работа, конечно, поработали, построились, пересчитались, пошли кушать, а потом спать. Питались "военнопленные" этой категории лучше раз в пять, чем российские солдаты срочной службы. У папика была каждый вечер тарелка наваристого супа с мозговой косточкой с мясом. Один раз, говорит, привезли украинцев-коллаборационистов, так они, говорит, такие голодные были, эти мозговые косточки обгладав, еще и разбивали их, съедая костный мозг. Мы им, говорит, все наши мозговые косточки всегда отдавали. Но ничего, потом отъелись, и песни такие красивые начали на три голоса петь. Я говорю, ну если запели, значит и впрямь у вас там не плохо народ содержался. В газовых камерах так не попоешь.

 Отправлено: 31.07.13 23:45. Заголовок: я как-то параллельно..

я как-то параллельно читала книжку "Бабий яр" и смотрела фильм про Анне Франк... Дааа, капец какая разная война была в СССР и в Го! Русские вшей с собственной головы ели от голода, а Анне Франк на ДР тортик принесли полакомиться...
Страшные времена были. Я часто думаю, как бы я себя вела, как бы поступала на ИХ месте.. Муж мой сказал сразу - не стал бы против течения плыть и с системой бороться. Типа о себе и семье своей надо думать было в то время, а не геройствовать.. А я бы не смогла бы принять. Думаю, не стала бы, например, евреев в доме своем прятать - не рискнула бы..не герой я, наверно. Но сдавать ни за что бы не пошла и стучать на тех, кто помогал.. ситуации такие ужасные были! Снимаю шляпу перед теми, кто через это прошел и остался ЧЕЛОВЕКОМ!

 Отправлено: 01.08.13 11:03. Заголовок: У моего сына был дру..

У моего сына был друг, американец. Так он совершенно искренне считал, что СССР от немцев освободили американцы. Спорить с ним было бесполезно, у них это в генах сидит, уже наверное во время войны начали им вдалбливать, что это они все победили. А на интеграционных курсах я с удивлением узнала, что Европу от фашистов освободили американцы, англичане и французы. Я им такую Сталинградскую битву закитила, что быстренько все тексты передалали на правильные.

 Отправлено: 01.08.13 12:36. Заголовок: Nataly пишет: а Анн..

Nataly пишет:

цитата:

а Анне Франк на ДР тортик принесли полакомиться...

И спросите кого-нибудь, кто такие  Таня Савичева или Садако Сасаки, например?
Их могилы, наверное, и бурьянов поросли. История Савичевой не менее трагична и показательна, чем с Анной Франк,  и почему-то такое разное отношение? В одном случае всемирный респект, поломничество дани памяти, а в другом почти полное забвение?
http://youtu.be/mWuVslJ9NTc
http://ru.wikipedia.org/wiki/Савичева,_Татьяна_Николаевна

 Отправлено: 01.08.13 12:38. Заголовок: Девушки, я вот слуша..

Девушки, я вот слушаю и балдю, чессно слово!
Нам же историю тоже с купюрами преподавали!Как и им!
И еще неизвестно, что бы было, не открой союзники второй фронт.
И да, англичане, канадцы и американцы тоже освобождали Европу от фашистов. Кто же по Вашему Голландию освобождал?
Ну и загляните на союзнические кладбища в Го, если не были. Наиболее впечатляющее в Маргратен.
После него очень обидно становится за отношение нашего государства к памяти людей, отдавших свою жизнь на фронте - наши заброшенные солдатские захоронения, где и табличек-то даже нет.
А американцы до сих пор ведут работу по идентификации останков.

 Отправлено: 01.08.13 12:44. Заголовок: muha пишет: у них ..

muha пишет:

цитата:

у них это в генах сидит

Просто своя рубашка ближе к телу. Или как там по-голландски "рубашечка всегда ближе к юбочке?"
В бельгийском Ипре еще со времен Первой мировой такой красивый комплекс отгрохан, КАЖДЫЙ вечер в 20.00 минута молчания, потоки паломников с венками - это уже пра-правнуки погибших там американцев- канадцев. Каждый божий день не лень, толпа по тысячу человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ипр
А кто-нибудь с венком в Сталинград поедет? Чего ж там с америкосов спрашивать, они вам и Африку-то от Антарктиды на карте не всегда отличат.

 Отправлено: 01.08.13 12:48. Заголовок: Ляля пишет: И да, а..

Ляля пишет:

цитата:

И да, англичане, канадцы и американцы тоже освобождали Европу от фашистов. Кто же по Вашему Голландию освобождал?

так никто и не спорит! только маленькое уточнение:Западную Европу. Поэтому для Западной Европы и народ-освободитель по-английски шпрехает, а не по-русски

 Отправлено: 01.08.13 12:50. Заголовок: Ляля пишет: Нам же ..

Ляля пишет:

цитата:

Нам же историю тоже с купюрами преподавали!Как и им

Так об этом никто в целом мире не спорит. Но Россия ведь авторитарное дикое государство. Сравнивать нужно вещи сравнимые. Страны, которые даже не претендуют на название быть цивилизованными, а таковыми официально считаются. В Европе пропаганды нет! Как когда-то секса в СССР.

 Отправлено: 01.08.13 12:54. Заголовок: muha пишет: А на и..

muha пишет:

цитата:

А на интеграционных курсах я с удивлением узнала, что Европу от фашистов освободили американцы, англичане и французы. Я им такую Сталинградскую битву закитила, что быстренько все тексты передалали на правильные.

Собственно, мое сообщение было реакцией на это. А там не уточнено, что речь идет о Западной Европе.

Я много читаю о войне. И могу с полной ответственностью сказать - историю ВМВ нам преподавали весьма и весьма узко, так же, как и им.

 Отправлено: 01.08.13 12:56. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

В Европе пропаганды нет!

А это кто сказал?

 Отправлено: 01.08.13 12:57. Заголовок: Ляля пишет: И еще н..

Ляля пишет:

цитата:

И еще неизвестно, что бы было, не открой союзники второй фронт

Ну что бы было? Пили бы в Голландии немецкое пиво вместо Heineken. Супы с мясной косточкой никто бы не отменил.
А России? К подлостям союзников и разнообразных братьев-друзей России не привыкать. Выкрутились бы, как всегда.

 Отправлено: 01.08.13 13:09. Заголовок: Мардж Симпсон Хихи,..

Мардж Симпсон
Хихи, так многие егов Голландии и сейчас пьют, повкуснее оно, чем Голландское пиво для многих голландцев
Ляля, я с вами полностью согласна! Мы тут начали просто сначала про то, что дебаты дома были по поводу войны, вот и понеслось у меня все например началось, когда я много лет назад посмотрела с мужем спасение рядового...(забыла фамилию). Муж так переживал, а я не могла всерьез воспринимать трагизм ситуации. Потом, кстате, я пересматривала этот фильм. Очевидно, что к тому моменту я уже оголандилась и переживала вместе с мужем
Честно, я американцев уважаю. Полезли просьые Джоны спасать Европу, а ведь многие из них и толком то не знали шо такое Европа и с чем ее идят

 Отправлено: 01.08.13 13:17. Заголовок: Грета пишет: Хихи, ..

Грета пишет:

цитата:

Хихи, так многие егов Голландии и сейчас пьют, повкуснее оно, чем Голландское пиво для многих голландцев

Оффтоп: И BMW, VV и Mercedes - этими марками тоже никто не брезгует И еще много чего.Грета пишет:

цитата:

начали просто сначала про то, что дебаты дома были по поводу войны, вот и понеслось

Так мы ж за рамки кухонных разборок и не выходим! Тут просто безопаснее пар выпускать!

 Отправлено: 01.08.13 13:41. Заголовок: Во, вспомнила еще, к..

Во, вспомнила еще, к теме разного изложения фактов в разных странах. Голландский фильм о войне, Zwartboek. фильм я конечно пересказывать не буду, но такая деталь. Там голландское сопротивление подослало в любовницы к очень важной эссесовской шишке еврейку. Ну он ее и разоблачил. Так вот он из-за нее с коллегой разборки начал. Че мол, коллега, евреев убивает из-за их брюликов, непорядок, мол. Ну да суть не в этом. Суть в том, что немецкий офице СС разоблачает любовницу-еврейку и чтобы вместо того, чтобы ее потихому замочить (не дай бог кто-то узнает о порочащих связях!) встает на ее сторону и в результате из-за нее же и лишается жизни. Во как плохо ему, очевидно, в свое время мозги в рассовых отделах промывали. Ну или это нам в школе мозги СЛИШКОМ хорошо промыли, так как это для меня из области фантастики.. Выбирай, что хочешь
Поправочка, он-офицер СД, а не СС...

 Отправлено: 02.08.13 10:06. Заголовок: Ляля Я почему и возм..

Ляля
Я почему и возмутилась, что было написано "Европу освободили". На мои возражаения ответ был таким. "Но ведь Нидерланды не русские освободили, а американцы (канадцы)". Я - "никаких возражений, пишите тогда Нидерланды а не Европу". Здесь вы либо Нидерланды считаете за всю Европу, либо предпочитаете, чтобы русских не было ни в прошлом ни в будущем.
Кстати, Австрия считается Западной Европой.

 Отправлено: 24.10.13 21:12. Заголовок: https://www.youtube...

америка бомбила наши базы на нашей територии в 50-х г годах