Отправлено: 28.03.04 01:47. Заголовок: Содержание аквариума

Решила отнести этот вопрос в этот раздел- раздел из области флоры и фауны, так сказать :
держит ли дома кто-нибудь аквариумных рыбок? В частности, аквариумы с подогревами. Поделитесь опытом: насколько большой у вас аквариум и какой формы, много ли хлопот доставляет смена воды и как часто приходится менять, и какую воду использовать, используете ли подсветку, и много других мелочей и советов, которыми вы могли бы поделиться и посоветовать...

---

Вопрос - ответ (болезни рыб)

Аквариумные рыбки и их болезни

Аквариум и современная аквариумистика

 Отправлено: 28.03.04 01:59. Заголовок: Re: Содержание аквариума

У нас аквариум на 60 л, форма традиционная, т.е. параллелепипед :-). Подогрев и фильтр, естественно, используем - куда уж без этого (температура воды зависит от того, каких рыб вы держите; в связи с этим не рекомендуется держать тропических и «обычных» рыб в одном аквариуме). Чем больше рыб в аквариуме, тем чаще приходится менять воду. В среднем - раз в полгода ее надо менять полностью (в промежутках - отчерпывать 1/3 и добавлять свежую воду). Дело это не хлопотное, но время уделять приходится. Воду используем обычную из-под крана, добавляя при этом обеззараживатели и средства для балансирования уровня pH (в любом хорошем зоомагазине доступно). Подсветка обязательна (минимум 6 часов в сутки, но в разных источниках на этот вопрос дается разный ответ) - рыбам тоже надо знать разницу между днем и ночью :-). Мой совет: чем неприхотливее рыбы, тем лучше! (гуппи, сомики, меченосцы). Причем гуппи плодятся со скоростью света, так что скучать не придется.

 Отправлено: 28.03.04 15:10. Заголовок: Re: Содержание аквариума

Guess who

спасибо вам за отклик. У меня пару вопросов, если можно: отсаживаете ли вы появившихся мальков (у меня в детстве всегда был аквариум, и я отсаживала мальков в отдельные сосуды, иначе они поедались, в буквальном смысле этого слова, взрослыми сородичами. И каким образом вы сливаете воду, применяете ли вы что-нибудь типа небольшого насоса или просто вычерпываете? Спасибо.

 Отправлено: 28.03.04 16:57. Заголовок: Re: Содержание аквариума

Мальков мы отсаживали раньше, но потом получилось так, что из всех самцов гуппи выжил только один (самки очень живучи) Надо, чтобы на 1 самца приходилось 3-4 самки (иначе начинаются разборки), а у нас в аквариуме получился настоящий гарем: на одного самца получилось около 13 самок. Самки не так агрессивны, а самцу не приходилось отвоевывать территорию и бороться с соперниками. В результате случилось нечто, похожее на экологическую катастрофу: самки пребывали в состоянии хронической беременности, и вскоре аквариум стал просто кишеть мальками. Пришлось всех мальков отправить в дальнее плавание по известному маршруту. В общем, рождаемость советую все-таки контролировать :-).
А воду мы просто вычерпываем ковшом (можно и через шланг сливать).

 Отправлено: 19.04.04 20:37. Заголовок: Живность

У вас есть рыбки?
Лично я уже второй год пытаюсь их завести, да все без толку…
все никак не могу доехать до магазина и купить все необходимое.
А аквариум, что самое интересное, давно стоит. А вообще, рыбки – это здорово.
Я могу сидеть и смотреть на то, как они плавают, очень долго.
Так что я надеюсь, что все-таки куплю их.
А когда куплю, то буду периодически заходить на этот сайт и читать, как правильно содержать рыбок.

http://www.aquaf.narod.ru

 Отправлено: 17.08.04 21:14. Заголовок: помогите!!!

Помогите мне пожалусто!я недавно купила две золотые рыбки,и одно из них отказывается от пищи и ведёт себя очень вяло(както странно плавает - время от времени брюшком кверху)и часто поднимаеться на поверхность и долго там находиться,хотя кислорода в аквариуме хватает!

 Отправлено: 02.09.04 14:09. Заголовок: Re: Содержание аквариума

Для Guess who: Cкажите, а эти обеззараживатели- как по голландски называются? Я меняя воду, пользуюсь просто водой из-под крана, без всяких других препаратов, вроде бы ничего, все обитатели довольны...

 Отправлено: 02.09.04 16:50. Заголовок: Re: Содержание аквариума

belana
у моего свекра достаточно большой аквариум с тропическими рыбками, затрудняюсь сказать на сколько литров, но достаточно большых размеров. Использует спец подогрев систему,освещение, вентилирование, т к аквариум большой, стоимость электричества около 30 евро в месяц. В спец магазине видела небольшие аквариумы в продаже уже с подсветкой, вентилированием, стоимость 60-100 евро. Ты хочешь аквариум Белана?

 Отправлено: 03.11.04 01:26. Заголовок: Re: Содержание аквариума

Юля
У меня тоже две золотые рыбки, причём обе себя странно ведут: от пищи не отказываются, но брюшком кверху плавают. Правда, как только к аквауриуму подходишь сразу же перестают притворятся
Думаю, может я их перекармливаю...
А ты кислород дополнительно провела в аквариум? Мне в магазине сказали, что золотым рыбкам не надо...

 Отправлено: 12.05.09 18:52. Заголовок: девочки,а существуют..

девочки,а существуют ли разделительные стекла для аквариума, игде такие "если они есть" можно купить?
каких рыбок можно селить с золотыми рыбками?

 Отправлено: 12.05.09 19:26. Заголовок: Мультик пишет: каки..

Мультик пишет:

цитата:

каких рыбок можно селить с золотыми рыбками?

В принципе, если вы посадите в аквариум молодых рыбок, то они должны все ужиться (за исключением, конечно, особых видов). Даже если потом некоторые из них приобретают очень большие размеры, а некоторые так остаются "малявками". У меня долгое время жили вместе вуалехвосты (разновидность золотой рыбки), гурами, барбусы, сомики, неончики. Никто никого не обижал, так как "с детства" обитали вместе. Также нельзя к взрослым золотым рыбкам подсаживать маленьких. Будет много агрессии со стороны первых.

 Отправлено: 12.05.09 19:58. Заголовок: Prinses пишет: Такж..

Prinses пишет:

цитата:

Также нельзя к взрослым золотым рыбкам подсаживать маленьких. Будет много агрессии со стороны первых.

Агрессии Да они их просто скушают, если слишком маленькие. Гуппи, так вообще едят собственных мальков.

 Отправлено: 12.05.09 20:06. Заголовок: Под маленькими я под..

Под маленькими я подразумевала, естественно, не только что родившихся мальков. Крупные виды золотых рыбок растут достаточно быстро, поэтому никто их не съест, а вот "загоняют" запросто.

 Отправлено: 12.05.09 21:48. Заголовок: у меня большие рыбки..

у меня большие рыбки. а воду им надо подогревать.

 Отправлено: 21.05.11 11:27. Заголовок: Девочки, есть ли у к..

Девочки, есть ли у кого-нибудь дома морской аквариум? Давно, как только появилась одна из первых фирм по продаже морских аквариумов в Киеве, я от нечего делать зашла посмотреть, а там такая красота!!!! Правда красота дорого стоила, плюс надо было потом брать абонeмент на обслуживание, так как нужна была постоянно морская вода и т.д. Я как-то забыла об этом.
Сейчас у меня есть сынуля. Вот думаю может его порадовать таким аквариумом... Это реально или сложно и дорого здесь. Если у кого-то из вас есть такое хобби, отзовитесь, пожалуйста. Заранее спасибо.

 Отправлено: 02.06.11 15:06. Заголовок: lenaa Лена здесь да..

lenaa
Лена здесь даже самый маленький аквариум,но красиво оформленный с хорошими рыбками будет стоить тебе больших денег,не говоря уже о морском аквариуме с красивыми рыбками и интерьером... возьми самый простой аквариум для начала и посмотри,что из этого получится. твоему сынуле будет все-равно, плавает ли там рыбка за 100 или за 10 евро..и простую воду от морской он не отлечит.. У нас,например, это дело не пошло.. Здесь стандартно при покупке предупреждают,что все рыбки здоровые,но как они себя поведут при переселении никто не знает. если что-то будет не так,то нужно к ветеринару.. Да конечно, буду я еще к ветеринару тащить рыбку за 5 евро..и лекарство здесь просто так не купишь.. Короче, слава Богу,что я отговорила мужа взять дорогих рыбок. В общем,все они отошли в мир иной из-за плавниковой гнили.. На Украине у меня 10 лет были рыбки, и я ими занималась,что очень важно. был хороший аквариум с кислородным оборудованием и подогревом. А здесь у меня есть 2 (почти уже 3)детей и муж, так что за рыбками ухаживать особо мне пока не хочется. А вот желание мужа завести рыбок для ребенка... мдя... особенно,когда чадо xватает банку с кормом и высыпает больше нормы в аквариум. после этого надо менять всю воду,и желательно сразу же... в общем, я сказал,что когда мои дети ,хотябы один, будет в состоянии сам заботится о ком-то,тогда он может завести рыбок или морскую свинку.. а до этого пусть любуется аквариумом в зоопарке или в школе.. но это мой личный опыт и мнение..

 Отправлено: 03.06.11 11:08. Заголовок: vika Викуля, спасиб..

vika
Викуля, спасибо! Ты как всегда права. Я понимаю, что ребенку пока все равно - морской аквариум с тропическими рыбами или обычный. Это мне давно нравятся морские аквариумы, вот я и нашла оправдание трате денег - для сына. Я пока раздумываю и стараюсь в интернете почитать как за ним ухаживать, так как опыта с аквариумами у меня нет. Помню только, что те морские аквариумы, которые я видела в Киеве в продаже лет так 10 назад, были достаточно громоздкими. Под самим аквариумом была тумба, где находились технические приспособления, подведенные к аквариуму.
Вика, а где вы в Амстердаме покупали аквариум и рыбок?
Спасибо тебе еще раз.

 Отправлено: 03.06.11 13:32. Заголовок: lenaa, это по-любому..

lenaa, это по-любому жутко дорого и ни к чему, имхо. Воду в принципе нужно постоянно (раз в 2 недели-месяц) менять, фильтровать, чистить грунт, ветеринары тоже во что-то обойдутся. У меня дома стоял самый обычный 50-л аквариум с самыми обычными гуппи, которые хоть в луже будут жить (утрирую, естественно) и то это ухода требует, но для новичков нормально. Каждой рыбке нужен объём. Маленькой типа гуппи - литра 2 на особь, большой - от 5, иначе ей будет тесно-грустно и она скоро перевернётся кверху брюшком, ребёнку моральная травма. Тумба под аквариум имеет смысл, если дома нет удачного старого комода под эту посудину. А вообще дешевле выйдет ездить на побережье Северного моря - смотреть, как там рыбки булькаются в естественной среде обитания.

 Отправлено: 05.06.11 11:19. Заголовок: cabrita Спасибо! Я ..

cabrita
Спасибо!
Я понимаю, что объем аквариума взаимосвязан с кол-вом обитателей. И конечно же обитателей надо покупать тех, кто может сосуществовать. Место для обычного аквариума у нас есть. Я просто видела морские аквариумы когда-то давно, так там не просто тумба, а из этой тумбы всякие приспособления заводились в аквариум (я так понимаю для поддержания микроклимата в аквариуме).
Еще раз спасибо!

 Отправлено: 05.06.11 14:10. Заголовок: lenaa у нас когда-т..

lenaa
у нас когда-то был аквариум. этот вид "домашних животных" требует нехилого времени и вложения денег, ну если, конечно, иметь настоящий аквариум красивый с рыбами, растениями и причим, а не просто "бокал с золотой рыбкой". И место надо определить ему правильное. у нас получилос так, что он стоял в не совсем подходящем месте, там на него попадало закатное солнце пару часов. В результате начал илиться, плюс по стенкам пополз зеленый налет. и наши рыбы-чистильщики с ним не справлялись, приходилось очень часто чистить и менять воду.в конце концов аквариум продали вместе с обитателями.
а морской аквариум я так и не рискнула завести, он намного сложнее в уходе, его обитатели более требовательны...там и аквариум нужен бескаркасный, и фильтры специальные, вода ведь очень агрессивная и сжирает металлические части... в общем, живем без аквариума

 Отправлено: 05.06.11 18:42. Заголовок: Да, все красивое тре..

Да, все красивое требует хорошего ухода. У меня дома остался аквариум. Это была моя мечта и дочка подарила на день рождения.Первое желание было иметь морской, но это действительно очень дорого и хлопотно. Там спец. фильтры и всякие приспособления для выработки морской воды...Остановились на простом!
Аквариуму уже 5 лет. Объем 300 литров и рыбы большие. Я не скажу , что у меня он вызывает большие проблемы. Чистить мне приходится раз в месяц, грунт промываю по необходимости. Для этого у меня спец. штука как пылесос. Нужен хороший фильтр и при этом вода будет чистая. Есть компрес. для пузырьков и всякие мелочи для красоты . Чем больше литров в аквариуме, чем больше вырастают рыбы!!! При покупке рыбок нам дали совет какие рыбы могут жить в аквариуме вместе. У меня выросли огромные попугаи , красивые белые перламутровые и в гроте живут очень интересные и больгие сомы. Плодятся только сомы, они живородящие. Остальные только икру откладывают и потом рыбы ее съедают. Спец. сказали, таких рыб выращивают искусственно. Поэтому я не замарачиваюсь, хватает тех, которые есть.
Отдельно скажу про тумбу. Она нужна обязательно для нормального аквариума. В нее прячут все компресоры и другие принадлежности. Живой растительности мало, рыбы ее просто уничтожают. Водолросли плавают только на вержу.
Все, кто приходит в гости- восхищаются, красота, яркие и большие рыбы!!! Это моя гордость.
Не знаю, почему пугают трудностями по уходу за аквариумами....Главное снабдить его всем необходимым и он будет приносить радость. Я советую , если есть место, то это должен быть большой аквариум. В нем вырастут большие и красивые рыбы.

 Отправлено: 05.06.11 19:48. Заголовок: lenaa, не за что, гл..

lenaa, не за что, главное, чтоб советы помогли.

MVV, класс! Всегда немного завидовала профессиональным аквариумистам с большииими посудинами! Ну а вместо тумбы можно и что-то ещё, только надо следить за тем, чтобы вода не вытекала.

Paloma пишет:

цитата:

В результате начал илиться, плюс по стенкам пополз зеленый налет. и наши рыбы-чистильщики с ним не справлялись, приходилось очень часто чистить и менять воду

Чтобы налёт не появлялся, по идее, нужно вообще оградить аквариум от доступа солнечного света, а вместо этого постоянно держать включенной лампу, вот это геморрой! Я всё же иногда заменяла лаповый свет солнечным (не знаю, что думали на эту тему тропические рыбы, т. к. жила я на крайнем севере с соответствующим световым режимом). Стенки и грунт чистить было не очень сложно, т. к. аквариум был небольшой. Живородящие рыбы плодились неприлично часто.о_О

 Отправлено: 05.06.11 22:00. Заголовок: cabrita у нас гости..

cabrita
у нас гостиная солнечная, так что куда ни поставь - все равно зарастет! решили - ну его.

 Отправлено: 05.06.11 22:13. Заголовок: Paloma, да уж. http:..

Paloma, да уж. А я старалась совсем немного растительности садить, и её, как MVV писала, тоже объедали рыбы - то ли нехватка витаминов, то ли природный инстинкт траву погрызть срабатывал. Барбусы самые жадные и прожорливые были, хищная порода.

 Отправлено: 06.06.11 10:58. Заголовок: Присоединюсь к тем, ..

Присоединюсь к тем, кто считает, что содержание аквариума – дело хлопотное. У меня был в Ро аквариум, но не морской. На уход за ним действительно нужно много времени. У меня, напр., аквариум стоял на подходящем месте, но все равно приходилось регулярно чистить стенки от налета (ненавидела я это дело – скрести стены немалой площади), чистить от налета искусственные водоросли и декорации, «пылесосить» грунт, хотя стоял довольно-таки мощный фильтр (его тоже нужно регулярно чистить). На все это уходит немало времени и сил, а также нервов, если какая-нибудь рыбка заболела. Плюс вопрос кормежки. Если уезжаешь на более-менее продолжительное время, надо это вопрос тоже как-то регулировать. С другой стороны, аквариум – это настоящий отдых для души. Я могла часами сидеть и рыбками любоваться, их грациозными движениями и прикольными «играми». Но времени всегда не хватало, так что я для себя решила – заведу след. аквариум на пенсии.

P.S. А тумба для аквариума – это дело, на мой взгляд, тоже немаловажное. Ведь аквариум прежде всего выполняет эстетическую функцию, так что на какой попало старый комод его не водрузишь. Уже не то будет. К тому же спец. тумбы имеют всякие дырки-отверстия для проводов-шлангов-фильтров, удобные ящички, где можно хранить корм и прочие прибамбасы.

 Отправлено: 06.06.11 11:00. Заголовок: Paloma, MVV, cabrita..

Paloma, MVV, cabrita , Prinses

ой, девочки, дорогие спасибо вам за отклики и за то, что делитесь удачами и неудачами. Я вот с вами опыт приобрету. Я очень хорошо осознаю, что аквариум - это труд. Вот сижу и пока читаю об уходе и т.д.
Спасибо!

 Отправлено: 11.06.11 21:08. Заголовок: Мой аквариум http:/..

Мой аквариум

 Отправлено: 12.06.11 11:04. Заголовок: MVV Спасибо за фото..

MVV
Спасибо за фотографии! Такая красота!!! Целый подводный мир, словно забытый город.
Я вычитала в какой-то книге, что сразу аквариум заселять нельзя. Сначала надо создать нужный микроклимат, а потом поселять туда рыб. То есть, если я иду покупать аквариум, я сначала покупаю только аквариум и оборудование для него, а спустя какое-то время рыб? Это правда?

 Отправлено: 12.06.11 11:22. Заголовок: lenaa когда я была ..

lenaa
когда я была меленькая, то у нас в России был аквариум на 200 литров. В то время мне казалось,что он больше моего бассейна

помню,что мы купили и рыб и все остальное в один день.
Камни привезли с моря и все их кипятили пару часов.
Так же ошпарили слегка аквариум... Вылодили камни и стали заливать воду,которую день или сколько там отстаивали. Не до конца, остаток выливали.
Потом запустили рыбок. У нас были 3 сомика и один большой сом. и там много гуппи...
но со временем мы стали заселять его побольше.
рыбки прожили у нас много лет.. Отдали, все даром друзьям. Аквариум до сих пор жив, и камни тоже. Но рыбки уже за 2ой десяток сменились

а вообще они так расслабляют...
У нас тут есть дизайнерский ресторан, так там стена - аквариум. а какого невероятного цвета там рыбы. сказка

 Отправлено: 12.06.11 11:28. Заголовок: lenaa, всегда пожалу..

lenaa, всегда пожалуйста!

Это из-за живых растений, скорее всего, и вода, конечно, должна быть не сразу из под крана, а дня 3 отстояться. Несколько дней подождать достаточно.

Хотя я меняла воду, сразу все травки закапывала обратно (щас с ужасом вспоминаю) и рыб обратно - долго в переноске им не сиделось. Рыбы молча терпели и продолжали жить.

 Отправлено: 12.06.11 12:17. Заголовок: lenaa Да, все правил..

lenaa Да, все правильно. Рыбки в последний момент!!!!!
Грунт промойте под проточной водой. Но я в ГО в магазинах с рыбками видела, что в аквариумах просто дно покрыто каким то белым порошком. Я не рекомендую белое дно в аквариуме, это не хорошо для глаз рыб. Лучше смешанный цвет и конечно грунт(мелкие камушки) У меня дно 4-5- см. Удобно в такое дно вставлять декорации. Не рекомендую декор из дерева, вода станет коричневой, некрасиво. Дучше камень и полимер.
Когда зальете воду, можно из под крана, в ГО хлорки нет, нужно ее отстоять и отфильтровать, суток достаточно! Рыбок покупайте с большим кол. воды. Просите в магазине, не стесняйтесь, а лучше возьмите свою тару - литр, два. Для чего это нужно? Снять сресс с рыб при смене среды обитания! В тару с водой из магазина немного добавляем воды из аквариума , желательно 50-50 Оставить рыбок на пару часов и потом уже можно их запускать с этой водой в аквариум.Таким способом и чистят аквариум, всю воду не сливают!!!!!!! Я своих " коней " просто физически не могу пересадить в другое место при чистке аквариума Они все остаются в аквариуме. Это уже будет другая лекция
Обязательно при выборе рыбок спрашивайте как они живут совместно в одном авкариуме. Сомики вседа живут на дне, есть рыбки , которые живут на верху аквариума, есть боевые рыбки, есть хищники..... Продовец должен все это знать и дать совет. Да и вам будет удобнее представить ваш аквариум в мыслях что, где и как.
Лена, еще один совет- рыбок лучне не до кормить, чем перекормить. Это одна из более часто встречающихся причин гибели рыбок!!!!! Я кормлю своих два раза, утром и вечером,но мало. Сухой корм -чипсы и замороженный беру. Свежий и живой не рекомендую, можно принести в аквариум заразу!!!!
Ну вот, для первых шагов хватит, удачи!!!!

 Отправлено: 13.06.11 11:06. Заголовок: c1a6t, cabrita, MVV ..

c1a6t, cabrita, MVV ,
Девочки, спасибо огромное. Про воду поняла.

MVV,
Так интересно и спасибо! А я то думала как менять воду в аквариуме, если рыбы большие. Просто значит не всю воду выпускать.

 Отправлено: 24.06.11 10:47. Заголовок: По поводу смены воды..

По поводу смены воды. Вовсе не обязательно отстаивать воду сутками. В аквариумных магазинах продается жидкость - кондиционер для воды, я пользуюсь таким - Dennerle Avera


Достаточно добавить пару капель и все примеси будут нейтрализованы, после чего воду можно спокойно заливать в аквариум.
Я пользуюсь таким кондиционером уже года два и никогда не было проблем с водой.

Аквариум не обязательно должен быть большим. И из маленького аквариума можно сделать "конфетку".
Вот как выглядит моя "банка" на 60 литров:

 Отправлено: 24.06.11 13:45. Заголовок: Ворчучело, а что сод..

Ворчучело, а что содержит этот кондиционер?

 Отправлено: 24.06.11 14:03. Заголовок: cabrita я не химик, ..

cabrita я не химик, состав не скажу, к сожалению. Но вот что пишут об этом средстве:

Превращает агрессивную водопроводную воду в аквариумную воду, пригодную для жизни рыб и растений.

Нейтрализует агрессивный хлор.
Cвязывает ядовитые тяжёлые металлы (медь, свинец).
Добавляет натуральные биоактивные вещества.

Содержит специально разработанный Complete-Care-Complex, обеспечивающий эффективную защиту всех рыб:

высококачественные коллоиды и Алоэ Вера защищают чувствительные плавники и слизистую оболочку.
декспантенол содействует заживлению небольших ранок.
активный йод заботится о здоровой деятельности желез внутренней секреции.
комплекс витамина В защищает от стрессов.
иммуностимуляторы усиливают защитные силы организма.

 Отправлено: 24.06.11 14:38. Заголовок: Ворчучело, спасибо. ..

Ворчучело, спасибо. Интересная субстанция. Но я б всё равно немного пропускала и отстаивала для профилактики.

 Отправлено: 24.06.11 15:03. Заголовок: cabrita Средство впо..

cabrita Средство вполне проверенное опытом тысяч аквариумистов. Отстаивать воду еще можно, когда объем подменной воды небольшой. А если аквариум 500-600 литров? И менять надо литров 100? В чем ее отстаивать? ))
А самые продвинутые аквариумы - то вообще с проточной водой. С одной стороны тонкая струйка из крана бежит в аквариум, с другой стороны вытекает. Но это уже для совсем больших аквариумов...
Одним словом, технология проверенная и работает хорошо. Можно применять без опаски.

 Отправлено: 24.06.11 15:16. Заголовок: Ворчучело, 600 литро..

Ворчучело, 600 литров - это жесть! Но Ваша правда, это средство проще в обращении.

 Отправлено: 24.06.11 16:58. Заголовок: Ворчучело пишет: А ..

Ворчучело пишет:

цитата:

А самые продвинутые аквариумы - то вообще с проточной водой.

Оффтоп: ужас! скалько же воды переврдится!

 Отправлено: 24.06.11 17:14. Заголовок: кэт пишет: Оффтоп: ..

кэт пишет:

цитата:

Оффтоп: ужас! скалько же воды переврдится!

Когда объем аквариума считают в сотнях литров, то что такое лишний десяток литров воды в день? ))

 Отправлено: 24.06.11 20:20. Заголовок: Ворчучело по мне 10..

Ворчучело
Оффтоп: по мне 10 литров в день - дофига. пресная вода на планете в дефиците