Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы (2)

 Отправлено: 02.10.09 23:07. Заголовок: Italiana пишет: нос..

Italiana пишет:

цитата:

носят ли кольцо, как символ супружества

Если кому-то в чем-то приспичило, то кольцо не является тормозом ни в каком смысле. Я имею в т.ч. и однополые и разнополые приКлеивания...в т.ч. транспорте-магазине и т.д.

 Отправлено: 04.10.09 12:44. Заголовок: drs. Van http://j..

drs. Van

Меня коллега по работе на свидания приглашал Я уж популярно объяснила, что я замужем и у меня двое детей. А он отвечает, ну может же у тебя быть и личная жизнь

 Отправлено: 04.10.09 23:38. Заголовок: vasilek пишет: я за..

vasilek пишет:

цитата:

я замужем и у меня двое детей

Типа я же не к мужу вашему пристаю, не к детям...У меня мот тоже муж и дети от первой жены... так вот не навязчиво в стиле Paul de Leeuw

 Отправлено: 05.10.09 14:33. Заголовок: drs. Van Ну да, типа..

drs. Van Ну да, типа Who cares!
Let's have fun!

 Отправлено: 05.10.09 15:14. Заголовок: Trailor И совершенн..

Trailor
И совершенно правы. То что у вас там мужья, дети должно волновать только вас..

 Отправлено: 05.10.09 17:45. Заголовок: Natasha Конечно, я п..

Natasha Конечно, я полностью согласна! Детки могут подождать, и муж тоже...:-)

 Отправлено: 25.06.10 17:06. Заголовок: блин, действительно,..

Прочитал вопрос и дискуссию в теме Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 9<\/u><\/a>
блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится. вы никогда не думали, что ситуация может быть сложнее немного. ну, например, у человека дети, а также заложенные понятия о семье, что дети должны иметь обоих родителей. никто из вас не знает какие отношения у человека с женой, и как вообще та семья сложилась. скажем, лично для меня счастье моей семьи все же превыше личного, поэтому в ситуации если будет как-т задета психика детей - развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может.
в таком раскладе сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

 Отправлено: 25.06.10 18:30. Заголовок: VZV VZV пишет: что..

VZV
Оффтоп:

цитата:

что анекдот про соревнование женской логики и генератора случайных чисел даже ближе к истине, чем я дума

а когда зарегистрируетесь, анекдотик этот напомните, пожалуйста вместе посмеемся......

 Отправлено: 25.06.10 18:32. Заголовок: YANIKA пишет: анекд..

YANIKA пишет:

цитата:

анекдотик этот напомните

на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел

 Отправлено: 25.06.10 18:37. Заголовок: VZV Спасибо, что от..

VZV
Спасибо, что ответили! Я так и подумала.
За анекдотик спасибо - прикольный.

 Отправлено: 25.06.10 19:57. Заголовок: VZV Типично мужская..

VZV
Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.
В VZV пишет:

цитата:

сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

абсолютно согласна. Не суди да не судим будешь. За отношения ответственны двое, и как ни крути, в большинстве своем в первую очередь люди думают о себе, а потом уже о чувствах других.
Не одобряю, но и не осуждаю elenka. Значит, все ее устраивает. Но я бы поискала другого, судя по всему, любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме.

 Отправлено: 25.06.10 21:49. Заголовок: VZV пишет: развод в..

VZV пишет:

цитата:

развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может.

Зато мужская логика простая как двери Что значит не может Это хорошо, если у жены те же понятия, она так-же согласна терпеть всю жизнь человека, которого разлюбила и где-то тоже отводит душу. А есть же такие "отводилы", которые жене поют сказки о любви и тяжелой работе (шо даже по ночам пахать приходиццо:-), а любовнице заливают, что жена опостыла, тебя люблю-трамвай куплю-разведусь-женюсь. Дети всего лишь удобная отмазка перед своей совестью, ведь удобно так жить, и самооценка поднимается
Zonnie пишет:

цитата:

Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.

Вот именно, дети они не дураки, все понимают и все чувстуют.
Nataly пишет:

цитата:

Если в семье не сложилось - надо разводиться. Если развод неприемлем, то надо налаживать отношения в семье. Третьего не дано. ИМХО.

 Отправлено: 25.06.10 22:59. Заголовок: Zonnie пишет: любов..

Zonnie пишет:

цитата:

любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме.

Какой любовь -марковь? Человек же писал про бизнес...Там любви места нет, голый расчет...попытка по крайней мере...

 Отправлено: 26.06.10 00:17. Заголовок: VZV пишет: на чемпи..

VZV пишет:

цитата:

на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел

Хее-хееее-хееее оЙ вАлляЮсь под СтоЛом- это же мужской вариант! На самом деле в том анекдоте всë с точностью наоББББорот!!!! Хее-хееее-хеее))))
Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa))))

 Отправлено: 26.06.10 03:43. Заголовок: Zonnie пишет: Типич..

Zonnie пишет:

цитата:

Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.

ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

 Отправлено: 26.06.10 03:44. Заголовок: jane-ru пишет: Ha ч..

jane-ru пишет:

цитата:

Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa))))

Вы бы посчитали это достижением?

 Отправлено: 26.06.10 07:46. Заголовок: VZV пишет: он ведь ..

VZV пишет:

цитата:

он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

А Вы считаете, что он - верный муж? Оффтоп: Пытаюсь мужскую логику понять.

 Отправлено: 26.06.10 08:02. Заголовок: VZV пишет: у вас во..

VZV пишет:

цитата:

у вас вообще тут причинно-следственные нестыковки. вы сначала делаете какое-т предположение, невытекающее из логики рассказа, а потом из этого предположения делаете выводы.

Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных. А есть женский вид логики, когда выслушиваются похожие истории и из них выводится некая статистика, сколько таких, сколько этаких. А дальше делаются выводы, что раз 90-95% историй говорят, что ничего не выйдет, то и стараться нечего, а если хотя бы 50/50, а лучше 90% «за», то тогда флаг в руку и вперед. Вот и вся логика.

 Отправлено: 26.06.10 10:07. Заголовок: VZV Ну, всех детале..

VZV
Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет,
Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты:
1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться;
3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.
Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

 Отправлено: 26.06.10 11:12. Заголовок: VZV пишет: а как др..

VZV пишет:

цитата:

а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

У некоторых присутствущих здесь дам,потому и по-нескольку разводов,что мы по другому оцениваем вот это-
VZV пишет:

цитата:

а так человек хоть как-то отводит душу.

VZV пишет:

цитата:

он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

А это вы о ком?
VZV пишет:

цитата:

блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится.

 Отправлено: 26.06.10 11:34. Заголовок: Anina пишет: А Вы с..

Anina пишет:

цитата:

А Вы считаете, что он - верный муж?

фраза вырвана из контекста
я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика. это в абсолютных терминах

 Отправлено: 26.06.10 11:38. Заголовок: Lucy пишет: Можно с..

Оффтоп: Lucy пишет:

цитата:

Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных.

ну вообще, есть логика постороенная на вспомогательных констукциях. а вывод построенный на статистике (не понятно как собранной) может быть верным с оговорками. это я вам как человек с дипломом по матстату говорю

Вообщем, логика - предмет немного другого разговора

 Отправлено: 26.06.10 11:42. Заголовок: Botashka пишет: Ну,..

Botashka пишет:

цитата:

Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет, Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты: 1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

Вот это реальный зачОТ
как мо мне, так это должен был быть первый ответ в топике на вопрос автора. хоть данные бы собрали для дальнейших разбирательств

 Отправлено: 26.06.10 11:54. Заголовок: VZV А-а-а, а то я п..

VZV
А-а-а, а то я подумала, что Вы полагаете, что если редко, то можно считать, что и не гуляет.

Вообще, нет ничего хуже лжи. Всякое может случиться - разлюбил, отношения себя исчерпали ... Но! Надо быть прежде всего честным, уважать своего партнера, сказать правду, а не обманывать его или ее годами, как часто происходит.

 Отправлено: 26.06.10 11:58. Заголовок: Botashka пишет: 1) ..

Botashka пишет:

цитата:

1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

я б даже немного поменял. если отбросить все ненужное из написанного всеми и упростить, то можно сказать след.:
дано: ну все, что там в условии написано
найти: что ожидать от этого мужика
решение:
исходя из того что дано, можно предложить 4 варианта ситуации:
1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться;
3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.

ну а дальше надо знать больше. а не рассуждать верный\козел, хороший\плохой и тд.

 Отправлено: 26.06.10 12:40. Заголовок: VZV пишет: ну во-пе..

VZV пишет:

цитата:

ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

Хахаха, да вы юморист батенька, да уж, логика действительно жАлезная Браво вы только что доказали недоказуемое
З.Ы, Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет", так просто за хлебушком вышел, а что значит в вашем понимании "гуляет"?

 Отправлено: 26.06.10 13:10. Заголовок: egel Я уже спрашивал..

egel
Я уже спрашивала то же самое. Он ответил. Вот:

VZV пишет:

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика

 Отправлено: 26.06.10 14:30. Заголовок: egel пишет: Выходит..

egel пишет:

цитата:

Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет",

Это статистическая погрешность.
Оффтоп: Говорю как человек имеющий диплом по специальности «Бухгалтерский учет, контроль и анализ хозяйственной деятельности» (факультет «Бухгалтерский учет и статистика»).

 Отправлено: 26.06.10 16:25. Заголовок: Зато возможно,что по..

Зато возможно,что появление в этой теме единственного мужчины,к тому же человека умного,убедит девушку в том,в чем не смогли убедить женщины.Ведь даже ему,с его логическим умом,очевидно

VZV пишет:

цитата:

раз нет ничего уже 3 года, то и не будет ничего, скорее всего.

 Отправлено: 26.06.10 22:33. Заголовок: viooltje пишет: Вор..

viooltje пишет:

цитата:

Ворованное не принесет благословений.

а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

ПС конечно за исключением когда мужчина пьян и ему на шею вешается голая женщина
как в анекдоте:
Давно известны стопроцентные способы определения степени алкогольного опъянения.
1) Первая степень опьянения - когда человек не может выговорить слово "Экзистенциализм".
2) Вторая степерь - когда он не выговаривает "Социалистические страны".
3) Третья степень опьянения - когда он не может выговорить "что вы девушка! одентесь!".

 Отправлено: 26.06.10 23:15. Заголовок: VZV пишет: 1) разво..

VZV пишет:

цитата:

1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.

5) Развод не возможен (= зачем? мне что плохо?)= шансов нет.
6) развод не возможен... разведусь,буду "голый"( конечно, можно про "осложнен" написать...=шансов нет.
7) Развод, ну может быть, но... ага, эта будет такой же= шансов нет.
8) Развод! Вечером: все, ... вот с утра...= шансов нет.
9) Пусть думает, что....=шансов нет.
10) Ее ж...тож устраивает, молчит же уже 3 года...= шансов нет.

Если отношения затянулись без определения чего-то конкретного дольше чем пол-года...шансов нет на что-то серьезное, т.к. не сложилось доверия. А без него о каких шансах ?
Остается двустороннее потребительство.

 Отправлено: 26.06.10 23:59. Заголовок: VZV в Вашем упрощен..

VZV
в Вашем упрощенном варианте получается две переменные x и z - муж и любовница, но в моем варианте речь идет о трех переменных х, y и z - муж, жена и любовница, поэтому я остаюсь при своем варианте, далее, если брать во внимание, что возможна перестановка переменных, приходим к еще одной вариации с теми же переменными, только у переменной z другой пол и первые переменные ведут немного по другому, в силу их разной природы, :
Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Ну еще добавлю Ваше дополнение, которое я забыла добавить в первом варианте, но действительно и там, и здесь: человек гуляет на стороне, потому что нужен праздник, отдушина как спасение от серого быта. Есть варианты:
1) муж не знает, и жена не собирается уходить с детьми, любовник решил проблему получения регулярного секса;
2) муж не знает, но жена собирается уйти с детьми, любовник насторожился;
3) муж знает, но жена не собирается уходить с детьми -любовник решил проблему получения регулярного секса;
4) муж знает, жена собирается уйти с детьми- любовник насторожился.
Как Вам такой вариант, я ничего не упустила?

 Отправлено: 27.06.10 00:22. Заголовок: lenka пишет: а поче..

lenka пишет:

цитата:

а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль.

 Отправлено: 27.06.10 01:12. Заголовок: lenka пишет: если з..

lenka пишет:

цитата:

если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

Oreo пишет:

цитата:

Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль.

я бы добавила
жена допустила..что муж загулял
причины
- недостаток общения (поговорить)
- недостаток общения (интим)
- недостаток общения (общие интересы)

 Отправлено: 27.06.10 09:53. Заголовок: lenka пишет: если з..

lenka пишет:

цитата:

если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

За отношения двоих всегда ответственны оба.

Venera пишет:

цитата:

жена допустила..что муж загулял

Это хорошая отмазка для тех,кто гуляет и самооправдание для тех,с кем гуляют,но это не так.

 Отправлено: 27.06.10 11:25. Заголовок: Venera пишет: я бы ..

Venera пишет:

цитата:

я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы)

Кто это тебе такую чушь внушил

 Отправлено: 27.06.10 11:36. Заголовок: я там не говорил чт..

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика

верный = не гуляет (по женской логике)

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться.

Это тоже всего лишь предположение, из которого сделан вывод. В этом мужская и женская логики сходятся

 Отправлено: 27.06.10 12:43. Заголовок: Venera пишет: я бы ..

Venera пишет:

цитата:

я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы)

При таких причинах нужно или исправлять совместно ситуацию в семье или подавать на развод, а не в загул топать. С чего бы это жена должна быть виновата, если ее муж решил выбрать легкий и нечестный путь решения своих проблем?

 Отправлено: 27.06.10 13:55. Заголовок: Да уж,семейные пробл..

Да уж,семейные проблемы в постели с чужими тетями не решить.

 Отправлено: 27.06.10 14:57. Заголовок: viooltje пишет: про..

viooltje пишет:

цитата:

проблемы в постели с чужими тетями не решить

Увы, но личные( личностные) проблемы в постели с чужим/чужой дядей/тетей тож не решить...как и проблемы общения и пр. Короче, кто что ищет, тот и находит?!