Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы (2)

 Отправлено: 01.07.10 18:15. Заголовок: Anina пишет: "П..

Anina пишет:

цитата:

"Прекрасно!" Моральный хаос ведет к реальному злу. Хорошо рассуждать пока это реальное зло не коснулось Вас лично или Ваших близких, не дай Бог. Тогда бы сразу и мораль стала абсолютной и понятия сузились.

конечно, же когда-то коснулось, иначе бы я не писАла. Я не пишу о том, чего не чувствовала, как правило. Так вот, даже в той ситуации, где я получила реальную болезнь от боли, где я потеряла несколько лет психического и физического здоровья сначала от непонимания, а потом от понимания... Даже тогда я не хотела сужения понятий.
Мы говорим, надеюсь, только о верности в отношениях/браке с голландцами, а не о чем-то большем...

 Отправлено: 01.07.10 18:37. Заголовок: marinaka пишет: Ani..

marinaka пишет:

цитата:

Anina пишет: цитата: Стерта грань между добром и злом, потому что игнорируется критерий. Все стало "растяжимым" и "относительным". ИМХО, это хорошо для развития ума и человечества, что все стало относительным. Это возможность оторваться от общественной морали, которая навязывет критерии "свыше" и в основном думает только о сохранности общественного стада как стада, а не об индивидууме. Всё ведь действительно относительно...

Вот об этом и говорим.

 Отправлено: 01.07.10 18:45. Заголовок: IrynaY пишет: Даже ..

IrynaY пишет:

цитата:

Даже животные многие остаются с одним партнером до конца жизни

Наверно, я должна осуждать также льва с его гаремом львиц, или благородного оленя с его оленихами, не говоря уже о коровах, где на все стадо один бык. Но брать пример с лебедей, у которых один партнер на всю жизнь (интересно, где их венчают) или волков... На медведей тоже лучше не смотреть, там самка себе каждый год наисильнейшего выбирает, ну, а что собаки творят, если их вместе пустить - вообще аморальщина...
Не обращайте на меня внимания, просто размышлизмы...
Полигамия в разных религиях<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 19:54. Заголовок: Заглянула в статейку..

Заглянула в статейку по ссылке ради любопытства. Прикольно там автор пытается доказать признание христианством полигамии, ссылаясь на то, что исповедуют мормоны! Считать мормонов христианами - это просто смешно. А больше-то ничего у автора против христиан и не нашлось!

 Отправлено: 01.07.10 20:31. Заголовок: Мормонская церковь н..

Мормонская церковь называется Chirch of Jesus Christ of Latter Day Saints. Они считают себя христианами, просто якобы они нашли таблички апостолов (последователей Христа) с более точным описанием его жизни и учения. Вот они и следуют этим заветам, а не деланой-переделаной библии.
Это оффтоп
Кстати, я была знакома с кучей мормонов, и что-то многоженцев среди них не было. Они очень милые и правильные люди. Не пьют, не курят, занимаются благотворительностью. Даже кока-кола у них считается грехом (в ней кофеин).

 Отправлено: 01.07.10 20:48. Заголовок: Мормоны крутые.=)..

Мормоны крутые.=)

 Отправлено: 01.07.10 21:29. Заголовок: Да, я вообще-то о лю..

Да, я вообще-то о любви и о возможности любить более одного человека. Как мать может любить всех своих детей, почему, муж не может любить всех своих жен или наоборот? В Голландии голландец будет верен, так же как в России женщина будет верна своему мужчине и все потому, что в Го переизбыток мужчин и надо любить, ту, которая хотя бы есть или стать гомосексуалом (не кидайтесь тапками, понимаю, что это и веление внутреннее). В России, переизбыток женщин. Они готовы часто любить любого мужчину и делить его на двоих, если это не будет материально на них сказываться.

Голландец, приехавший на просторы бывшего совка офигивает от красавиц, и вся его верность просто улетучивается, т.к. столько внимания он тут, в Го, просто не получит.

Если, человек холостой и настроен на семью, то есть большой шанс, что его охмурит первая красавица и будет им щастье. А вот женатые попадают в жестокое испытание и нам ли их судить?
Anina пишет:

цитата:

Прикольно там автор пытается доказать признание христианством полигамии, ссылаясь на то, что исповедуют мормоны!

там не только речь о мормонах. Речь идет об интерпретации библии, кому в каком направлении это выгодно и объявлять, вот это морально, а это - нет.
Вот еще небольшая ссылочка Многобрачие<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 21:36. Заголовок: narska пишет: Голла..

narska пишет:

цитата:

Голландец, приехавший на просторы бывшего совка офигивает от красавиц, и вся его верность просто улетучивается,

Простите, большего бреда не слышала.

 Отправлено: 01.07.10 21:37. Заголовок: IrynaY Вам трудно в..

IrynaY
Вам трудно влезть в шкуру грешника, наверно...

 Отправлено: 01.07.10 21:52. Заголовок: narska пишет: Да, я..

narska пишет:

цитата:

Да, я вообще-то о любви и о возможности любить более одного человека. Как мать может любить всех своих детей, почему, муж не может любить всех своих жен или наоборот?

В совке, если мужик загулял, значит он полигамен, а если женщина, то она б****
Anina пишет:

цитата:

Речь в теме идет об изменах. Обманывать подло.

Если не углубляться в религиозные дебри, то я согласна.
IrynaY пишет:

цитата:

Голландец, приехавший на просторы бывшего совка офигивает от красавиц, и вся его верность просто улетучивается, Простите, большего бреда не слышала.

Почему бред, есть и такие особи, и не только голландцы

цитата:

В России, переизбыток женщин. Они готовы часто любить любого мужчину и делить его на двоих, если это не будет материально на них сказываться.

Вот где собака порылась. В этом то все и дело, остальное просто поиск оправдания. Был бы переизбыток мч, женщины были-бы "полигамны".

 Отправлено: 01.07.10 22:40. Заголовок: IrynaY А почему бред..

IrynaY А почему бред? Я уже несколько раз наблюдала, как у голландцев башню в России сносит! Все друганы мужа, которые приезжали к нам еще в Россию, вели себя, прямо сказать, по бл..ски)) Еще пример приведу, мой здешний менеджер, который мне продукцию поставляет. Такой папашка, двое детей, отпуск, новый диван, вместе в ресторан, все хорошо.. А вот собрались мы тут ехать в Берлин, на слет компании, так он меня просто заколебал, чтобы я его с российскими и украинскими делегациями познакомила, которые женского полу. Я ему про экскурсию по Берлину, трейнинг по продукции, а он мне : "В каком отеле они все останавливаются, что пьют и т.д и т.п" А жена голландская его, мне очень понравилась, очень симпатичная и молодая женщина! Вот буду ему в Берлине на пятки наступать, шоб жене не изменял, зас...ц

 Отправлено: 02.07.10 00:26. Заголовок: julllli пишет: Все ..

 Отправлено: 02.07.10 01:25. Заголовок: Van Ba да ладно htt..

Van Ba да ладно А то мы не знаем, как мужчины себя ведут, когда вокруг преобладает женское население.. Философски надо к этому вопросу относиться, тогда будет все хорошо. А если мужчина малость глазами в сторону не стреляет, после прожитых лет с любимой, усе... поздно пить боржоми

 Отправлено: 02.07.10 02:34. Заголовок: Нашла на ютубе почти..

Нашла на ютубе почти в тему :)


Оффтоп: Обожаю эту команду КВН!

 Отправлено: 02.07.10 07:13. Заголовок: Позволю себе высказа..

narska
Позволю себе высказаться немного поподробнее. Прошу прощения, что выхожу за рамки темы о голландцах.
Если говорить о Библии, то там четко сказано, что Бог задумал брак для одного мужчины и одной женщины. После грехопадения Божий замысел был нарушен и искажен полностью, включая и институт брака и семьи. Да, в Ветхом Завете постоянно упоминается полигамия даже у патриархов и у выдающихся людей Библии. Но интересно заметить, что всегда Божий замысел все равно просматривается. Сколько бы жен у мужчины ни было, у него всегда была одна, которую он любил больше других. А дети от этой женщины – наибольшее благословение. У Авраама была Сарра и их сын Исаак. У Иакова – Рахиль. И, несмотря на то, что у него были дети от другой жены Лии и от наложниц, но он любил больше всех именно детей от Рахили – Иосифа и Вениамина. У царя Давида было несколько жен и наложницы. Но его главная любовь – Вирсавия, а их сын Соломон унаследовал трон отца, хотя он не был старшим сыном. И т.д. Еще очень важная мысль – в Библии видно, что полигамия всегда доставляла людям проблемы. Взять того же Авраама. Если бы он со своей женой Саррой не решил «помочь Богу» обеспечить их сыном обетования и не заимел сам «этого сына» от служанки Сарры по имени Агарь (т.к. Сарра долгое время была бесплодной), то он не получил бы Измаила. А именно от Измаила произошел народ, известный сейчас как арабы. И не было бы сейчас всего этого арабско-израильского конфликта на Ближнем Востоке. Авраам не захотел ждать. В итоге Бог все равно дал ему обещанного сына и именно от Сарры, но потомки Авраама по плоти (от Измаила) противостоят его потомкам по духу (от Исаака) очень жестко на протяжении всей истории и до сих пор. И это только один пример.
Когда Иисуса спросили, позволительно ли разводиться с женой, он отправил «спрашивателей» к истокам, к изначальному Божьему замыслу (одна жена + один муж и никаких разводов). А то, что Бог через Моисея дал евреям позволение давать жене разводную, то это только по жестокосердию людей. Т.к. если бы Он этого не позволил, то мужики стали бы просто убивать своих жен, а так хотя бы женщины, которых разлюбили, оставались в живых.
Таня, Вы очень верно сказали про шкуру грешника. Вот в этом-то все и дело.
А по поводу интерпретаций. Даже читая Библию, можно оправдать любой свой поступок. Вопрос – с каким сердцем человек читает, и какова цель такого чтения. Но я уверена, что каждый в глубине себя понимает в каждой конкретной ситуации, как следует поступать по совести. А уж как кто поступает в действительности – это личная ответственность каждого конкретного человека за себя, интерпретируй – не интерпретируй.
Но всякий раз, когда Божий замысел нарушается, то возникают проблемы и страдают сами люди. Сама я – не святая и не ангел. Поэтому знаю это не понаслышке, а на своем собственном грешном горьком опыте.

 Отправлено: 02.07.10 07:22. Заголовок: Oreo Спасибо! http..

Oreo
Спасибо!
Давно не смотрела КВН. Просто удовольствие получила!

 Отправлено: 02.07.10 07:40. Заголовок: Мысль вдогонку. Я ду..

Мысль вдогонку.
Я думаю, что из библейских мужей по многоженству всех превзошел Соломон - у него было 700 жен и 300 наложниц! Многие браки он заключал по политическим соображениям. Только представьте себе судьбу этих женщин! Они выходили замуж, но могло быть так, что они видели своего супруга максимум 1 раз на свадьбе. И всю жизнь замужем, а как вдова.
Жди, когда очередь до тебя дойдет!

Да и сам Соломон, который был одарен невероятной мудростью от Бога, плохо кончил из-за своего "аппетита".

 Отправлено: 02.07.10 09:56. Заголовок: julllli narska Я о ..

julllli narska
Я о "красавицах" наших. Голландцы скорее всего( кстати, не все) офигевают не от красоты, а от чего-то другого..... А те, у кого сносит крышу в России или Украине,больше, чем уверена, что и в Амстердам их задувает случайно...в один квартал и при любой возможности посмотрят на бабу или не только посмотрят и в Голландии.

p.s. вам по тв или еще где-то, внушили такую глупость, что совковые бабы самые красивые и за ними просто все мужики заграничные штабелями падают. Вот только на уме у мужиков совсем другое, чем их красота.

 Отправлено: 02.07.10 10:00. Заголовок: IrynaY А вот и не за..

IrynaY А вот и не задувает))) Там тока для туристов А про красавиц, так это сами голландцы и говорят. Я же не мужчина, чтобы красоту женскую оценивать

 Отправлено: 02.07.10 10:03. Заголовок: Ой,ну в любом случае..

Ой,ну в любом случае,голландцы вернее французов..ИМХО..[off]`Смотрела недавно по ТВ,как сложились судьбы героев сериала ''Элен и ребята ''..была в шоке бросить жену с 4мя детьми!мрак!

 Отправлено: 02.07.10 10:04. Заголовок: julllli А я в аэпо..

julllli
А я в аэпороту в Schiphol слышала разговор наших мужиков про голландок. Какие они все натуральные и клевые....как их достали наши бабы с кучей косметики и т.д.. Вот кому верить?
julllli пишет:

цитата:

А вот и не задувает))) Там тока для туристов

ну да, кАнечнА.

 Отправлено: 02.07.10 10:06. Заголовок: krocodilovna kroco..

krocodilovna

krocodilovna пишет:

цитата:

бросить жену с 4мя детьми!мрак!

Это кто ж так отличился? Я хорошо помню этот сериал.

 Отправлено: 02.07.10 10:13. Заголовок: IrynaY ко мне ребят..

IrynaY ко мне ребята наши приезжают, в большом количестве. живут в Голландии уже три года, работают здесь. Молодые, красивые и успешные.. Только вот невест себе из России привозят, а уж что про голландок говорят..... И я бы не сказала, чтобы у нас в Питере, девушки ходили, как раскрашенные попугаи. То время уже прошло..

 Отправлено: 02.07.10 10:15. Заголовок: А вообще, какая разн..

А вообще, какая разница, голландцец, француз, русский??? Национальности разные, а причиндалы одинаковые. Верный-не верный - это в голове и в характере, в желаниях.

 Отправлено: 02.07.10 10:16. Заголовок: Prinses Это Джоанну ..

Prinses Это Джоанну бросили с 4мя детьми(муж-француз)..Элен обрела лесбийские наклонности(думаю,не от хорошей жизни)..Пардоньте за [off]` В общем,по сравнению с французами,голландцы-дети..

 Отправлено: 02.07.10 10:17. Заголовок: krocodilovna русски..

krocodilovna
русский синхронный перевод был?
julllli пишет:

цитата:

А вообще, какая разница, голландцец, француз, русский??? Национальности разные, а причиндалы одинаковые. Верный-не верный - это в голове и в характере, в желаниях.

дошло

 Отправлено: 02.07.10 10:19. Заголовок: IrynaY Это Вы о филь..

IrynaY Это Вы о фильме или о моих постах?

 Отправлено: 02.07.10 10:20. Заголовок: krocodilovna да о ф..

krocodilovna
да о фильме, конечно
Anina
Оффтоп: ну еще содом и гоммора был.

 Отправлено: 02.07.10 10:24. Заголовок: Сам сериал,конечно,б..

Сам сериал,конечно,был с переводом..а фильм о героях сериала-на русском

 Отправлено: 02.07.10 10:26. Заголовок: krocodilovna вы не ..

krocodilovna
вы не поняли шутку.

 Отправлено: 02.07.10 10:31. Заголовок: IrynaY пишет: вам п..

IrynaY пишет:

цитата:

вам по тв или еще где-то, внушили такую глупость, что совковые бабы самые красивые и за ними просто все мужики заграничные штабелями падают.

IrynaY, не внушили, это реальность и понятно дело, что голландские женщины физически не страшнее, им просто пофиг дым себя прихорашивать, парень и так найдется. А высокая конкуренция совковых женщин заставляет их использовать все боевые приемы и "приманки", как у Oreo в топике
Фильм Мемуары гейши смотрели? Там, старшая гейша учит младшую стрелять глазками. Не, мы можем, конечно всех их коллективно засудить за аморальное поведение, за то что юбки короткие одевают и сиськи наружу выставляют. Я не могу их осудить. И тех же голландцев, попавших в сложные полевые условия, где все приманки ходят неприкаянно, тоже не могу судить.

А голландские бабы для совковых мужиков, конечно привлекательны, те проще относятся к сексу, без последующих пожеланий создать семью и подарки ей не нужны - рай для совкового мужика, уставшего от постоянного прессинга: "Ну, когда же ты на мне женишься?!"

 Отправлено: 02.07.10 12:59. Заголовок: julllli пишет: Фило..

julllli пишет:

цитата:

Философски надо к этому вопросу относиться, тогда будет все хорошо. А если мужчина малость глазами в сторону не стреляет, после прожитых лет с любимой, усе... поздно пить боржоми

Особенно философски надо относиться,когда по сторонам стреляет глазками,твой собственный муж
И будет всем щастье,ну ему-то уж точно!

 Отправлено: 02.07.10 13:32. Заголовок: viooltje Да пусть ст..

viooltje Да пусть стреляет, жалко что-ли

 Отправлено: 02.07.10 13:41. Заголовок: Вот именно http://jp..

Вот именно Девушки, ну вы как старшеклассницы. Случайно не ревнуете, когда мужья смотрят фильм с участием Анджелины Джоли или других красоток? Как будто сами никогда не смотрите на интересных мужчин. Глаза на то и даны.

 Отправлено: 02.07.10 13:56. Заголовок: egel Вик, тут люди..

egel

Вик, тут люди говорят о разных вещах.Если я в аэропорту долго сижу, от нечего делать смотрю как мужчины реагируют на проходящих мимо женщин- глаза есть у каждого, а смотрят по- разному. Довольно забавно

 Отправлено: 02.07.10 14:05. Заголовок: Мила пишет: смотрю ..

Мила пишет:

цитата:

смотрю как мужчины реагируют на проходящих мимо женщин- глаза есть у каждого, а смотрят по- разному. Довольно забавно

К стати так же забавно посмотреть, как по разному женщины смотрят на мужчин и замужние тому не исключение, как "русские", так и голландки.

 Отправлено: 02.07.10 14:45. Заголовок: egel Когда я задала ..

egel Когда я задала мужу "дурацкий " вопрос,смотрит ли он на других женщин, он ответил,что иногда смотрит.Я обиделасЬ, говорю:"как ж так, ты же меня любишЬ безумно, а на других все равно посматриваешЬ?".Он улыбнулся, и сказал:"ты можешЬ проголодатЬся в гостях, но естЬ ты будешЬ и должен дома." Вот такая мужская логика. Хотя я ему доверяю на 200% , и знаю,что он мне изменятЬ не будет.А посмотретЬ...Ну не слепые же мужчины!

 Отправлено: 02.07.10 14:46. Заголовок: ksena хаха, такое ..

ksena

хаха, такое тоже есть))

 Отправлено: 02.07.10 15:07. Заголовок: whitecat у нас был н..

whitecat у нас был недавно подобный забавный разговор. Обсуждали как распорядиться нашими отпускными днями. Я предложила оставить недельку на зиму, чтобы во время сырой серой погоды погреться где-нибудь на солнышке Предложение принято..а куда? И тут мой голландец выдает: "Только не в мусульманскую страну!" "Почему?", "Да там продавцы такие приставучие, и муэдзины будят ни свет ни заря и ...женщины некрасивые" "Как некрасивые? По-моему, нормальные женщины" "Я имел ввиду, что они несексуальные в своих закрытых балахонистых одеждах! Смотреть не на что" А зачем тебе еще на кого-то смотреть, если я рядом буду?" Посмеялся, мол ему очень приятно просто видеть вокруг себя красоту...эстет, понимаешь-ли

 Отправлено: 02.07.10 15:19. Заголовок: Девочки,не ругайтесь..

Девочки,не ругайтесь на Ваших мужчин!Сегодня я,образец добродетели,поймала себя на том,что минуты 3 как во все глаза гляжу на тренированую упругую попку какого-то дядечки в очочках стыд и срам!!!! но попка реально классная была..эстетка я,блин..