Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы (2)

 Отправлено: 08.11.08 20:31. Заголовок: Boko пишет: в отно..

Boko пишет:

цитата:

в отношениях нет вообще такой штуки как гарантия,если существует взаимопонимание в семье и мир,то никто налево ходить не будет. А вообще меня умиляет точка зрения некоторых женщин..мой налево пошел,ой значит я не так что-то сделала,не давала ему должного внимания,за него нужно бороться и т.п...каждому свое как говорится,очень жалко реально таких женщин,жизнь в постоянном недоверии и страхе,что муж может изменить,я бы так не смогла...

Да и кто говорил выгонять? Сначала разобраться стоит, может мч уже и думать забыл про этот сайт, а тут такие баталии. По поводу золотого член-ства уже все сказано. Здесь тоже многие когда-то были зарегистрированы на таких сайтах, а если бы мч нашел профайл ненаглядной?
ksenja пишет:

цитата:

Рано или поздно настанет момент когда мужик налево будет засматриваться (в лучшем случае), и тут ни какой опыт не поможет.

Ну ты даешь? А "баба" не будет рано и поздно засматриваться (в лучшем случае)?

 Отправлено: 08.11.08 20:37. Заголовок: Ну вы такие интересн..

Ну вы такие интересные. Дамы ну что значит он уже про сайт забыл. А фотка восточной мадамы в "мусорном ведре" сколько лежала? Лет 100? Еще до знакомства net с парнем?

 Отправлено: 08.11.08 20:45. Заголовок: Natasha мой пост был..

Natasha мой пост был так сказать в пустоту,ответ на вопрос ksenia,который она уже удалила.
А если по вопросу,который net задала,то я тоже принадлежу к числу тех,кто советовал,что нужно поговорить..Если цель-не остаться в стране и не получить заветный паспорт,а есть реально любовь,то я бы поговорила с ним,без скандалов и разборок.Вся история душком честно говоря попахивает,боюсь,жених этот любит мозги пудрить.Очень надеюсь,что ошибаюсь..

 Отправлено: 08.11.08 20:48. Заголовок: Boko Ну я написала ..

Boko
Ну я написала не только тебе. Многие дамы писали выше про то что парень уже лет 100 не появляется на этом сайте.
Ну вот и я поддерживаю идею поговорить. А если с человеком невозможно разговаривать так как он реагирует сранно то нафиг такой мозготрахальщик нужен. Дама всего 1 год с мужиком живет а его уже на детские тела китоянок понесло... Как с ним можно дальше жить? Ну ладно если после 10 лет совместной жизни парня потянуло на лево, а тут всего год.

 Отправлено: 08.11.08 20:55. Заголовок: Natasha пишет: Дама..

Natasha пишет:

цитата:

Дама всего 1 год с мужиком живет а его уже на детские тела китоянок понесло... Как с ним можно дальше жить? Ну ладно если после 10 лет совместной жизни парня потянуло на лево, а тут всего год

у меня почему-то такие подозрения,что на китаянок его давно тянуло,может еще и до знакомства с героиней поста,такие увлечения ни с того ни с всего не рождаются.Ну это тока мои догадки,а выяснить даме все таки нужно самой и чем раньше-тем лучше, а так можно себя измучать всякими мыслями и догадками...

 Отправлено: 08.11.08 21:00. Заголовок: Поговорить это само ..

Поговорить это само собой, я так-же поддерживаю тех, кто давал такой совет. Но я бы для начала все проверила, если она уже залезла туда, куда не следовало, и даже пошла на этот сайт, то надо доводить дело до конца. Если бы сомнения подтвердились разговор был бы просто другим, ессно без скандалов и истерик Мое мнение всего лишь ИМХО, валенками не швырять Некоторые советуют хитрить, а как тут можно хитрить???

 Отправлено: 08.11.08 21:05. Заголовок: egel пишет: Некотор..

egel пишет:

цитата:

Некоторые советуют хитрить, а как тут можно хитрить???

Наверно надеть кимано,приготовить китайский ужин и ждать пока муж сам расколется

 Отправлено: 08.11.08 22:52. Заголовок: IrynaY пишет: так ч..

IrynaY пишет:

цитата:

так что дамы....готовьтесь к "левым" похождениям мужей.

Да ради бога, лижбы к ужину не опаздывал

 Отправлено: 08.11.08 23:03. Заголовок: Ну вот, час сидела д..

Ну вот, час сидела думала, как написать чтоб понятно и правильно было, и все равно не вышло. А может это на мне негативный русский опыт сказывается. Но пока жила в России ни видела ни одного мужика, который бы не изменял. Вот так вот мне не везло...
Мне просто не понятно,чего так все против. Раз любовницу завел, так гнать его, бороться за него не надо, не достоин он меня, такой хорошей. Но ведь это все теория, а как такое случится (не дай бог), так в ход пойдет все, вплоть до бабушек-гадалок. Не зря же они так процветают.

 Отправлено: 08.11.08 23:10. Заголовок: Подумай, если еще с ..

Подумай, если еще с ним не говорила, сама с собой - что ты теперь будешь делать? Пердоположим, он будет отрицать. Доверие у тебя к нему останется? Предположим, он скажет, я удалю этот аакаунт. ты знаешь, есть ли у него еще? будешь всегда следить и подозревать? Ты готова уйти? Или он скажет - прости дорогая, это больше не повторится, ты поверишь? Сама с собой подумай, что ты будешь делать. Ты хочешь остаться с ним?/ Ты хочешь все знать?

 Отправлено: 08.11.08 23:11. Заголовок: ksenja Ну бороться ..

ksenja
Ну бороться конечно можно если хочется, тока не понимаю чего это в борьбу должна вступать дама а не мужчина? Ему эти отношения не нужны? Ну тогда лучше поберечь энергию для чего-то или для кого-то другого.
Прежди чем решить нужни ли мужчине эти отношения и стоит за них бороться надо узнать что у него в голове и какие у него планы на будущее.

 Отправлено: 08.11.08 23:16. Заголовок: ksenja пишет: Мне п..

ksenja пишет:

цитата:

Мне просто не понятно,чего так все против.

Женщины как всегда в таких беседах деляться на 2 лагеря.И одному лагерю другой никак не понять.Бороться за изменившего МНЕ мужчину для меня так же дико,как для вас представлять,что не ВСЕ мужчины полигамны.

 Отправлено: 08.11.08 23:25. Заголовок: Natasha пишет: kse..

Natasha пишет:

цитата:

ksenja Ну бороться конечно можно если хочется, тока не понимаю чего это в борьбу должна вступать дама а не мужчина? Ему эти отношения не нужны? Ну тогда лучше поберечь энергию для чего-то или для кого-то другого. Прежди чем решить нужни ли мужчине эти отношения и стоит за них бороться надо узнать что у него в голове и какие у него планы на будущее.

Понятно дело, все от ситуации зависит. Бороться или послать куда подальше.
Boko, с чего вы взяли, что я считаю все мужчины полигамны.

 Отправлено: 08.11.08 23:29. Заголовок: ksenja пишет: Boko,..

ksenja пишет:

цитата:

Boko, с чего вы взяли, что я считаю все мужчины полигамны.

Cделала вывод вот из этого вашего утверждения:

цитата:

Рано или поздно настанет момент когда мужик налево будет засматриваться (в лучшем случае), и тут ни какой опыт не поможет.

 Отправлено: 08.11.08 23:36. Заголовок: Boko, ну я же писала..

Boko, ну я же писала, что выразилась не так, как ни старалась. А исправить не могу.

 Отправлено: 09.11.08 09:33. Заголовок: Больше позитива, дев..

Больше позитива, девочки! И не стоит прислушиваться к чьему-то неудачному жизненному опыту. У меня, например, есть целый мешок примеров, когда муж живет с женой не один год (даже уже не первый десяток лет), а изменять и не собирается (дурак, не знает, что он полигамный ). Так что не все мужики - сволочи, также как и не все бабы - стервы

 Отправлено: 09.11.08 12:54. Заголовок: vasilek Это точно. ..

vasilek
Это точно. Либо человек порядочный, либо нет - вот и вся "полигамность".

 Отправлено: 09.11.08 13:40. Заголовок: ksenja пишет: Но по..

ksenja пишет:

цитата:

Но пока жила в России ни видела ни одного мужика, который бы не изменял. Вот так вот мне не везло...

Ну а что им терять. Они то знают, что вместо того, чтоб поддать им под поганой метлой, наши милые женщины будут за таких кобелей еще бороться да к ворожкам бегать

 Отправлено: 10.11.08 09:29. Заголовок: Девочки, мне кажется..

Девочки, мне кажется, что эта дискуссия бесконечна. Сколько людей, сколько ситуаций, столько и мнений. И не надо никому навязывать свое, потому что такие вопросы каждый сам должен решать. И не сгоряча, а подумав хорошенько.
И еще один момент. для измены нужны двое. Я, конечно, понимаю, что тут на сайте все белые и пушистые, и никто никогда не был в роли любовницы, но ведь мужчины изменяют с КЕМ-ТО!!!

Ну, в общем, я за любовь и взаимопонимание!

 Отправлено: 10.11.08 11:42. Заголовок: Paloma Те, с кем из..

Paloma
Те, с кем изменяют мужчины, прекрасно знают, что у него семья. Поэтому какой сам-с такой и изменяет.
У меня есть знакомая, которая начала встречаться с мужчиной, кот. прожил с женщиной 10 лет. И она это делает только потому, чтобы доказать себе( или жене) , что она все равно лучшая! Я не знаю чем эта история закончилась...я перестала с такой "подругой" общаться.
Просто люди потеряли элементарные моральные ценности.

 Отправлено: 10.11.08 12:34. Заголовок: IrynaY Так бывает..

IrynaY Так бывает что в подобных случаях не всегда можно все подогнать под соответствующие моральнные ценности. И я бы не спешила ставить клеймо :

цитата:

какой сам-с такой и изменяет.

Максимализм в семейных отношениях плохой советчик.
И у каждого есть своя правда в этом вопросе. А тема эта действительно бесконечна и исходя из своей собственной ситуации, человек,- будь то женщина или мужчина - решает что ему делать

цитата:

поддать им под поганой метлой

или

цитата:

еще бороться да к ворожкам бегать

А мы все конечно можем также иметь и свое мнение на этот счет

 Отправлено: 10.11.08 12:42. Заголовок: tatyana но в любом ..

tatyana
но в любом случае, кто-то в такой ситуации страдает и ему причиняет боль поведения такого человека. И все эти "похождения" начинаются в браке. Это и есть моральные семейные ценности...

 Отправлено: 10.11.08 12:51. Заголовок: IrynaY Спасибо что о..

IrynaY Спасибо что объяснили Искренне желаю вам сохранить на долгие годы моральные ценности в вашей собственной семье

 Отправлено: 10.11.08 13:05. Заголовок: Вот еще низачто не п..

Вот еще низачто не поверю, что хитростями-бабками возвращают таких блудных мужов от любви "большой-неземной". Он уже другую полюбил, кака тут лубоф? Скорее всего тут замешана материально-финансовая сторона, чаще всего такая женщина не работает, привыкла жить на всем готовом и без комильца пропадеть, а привыкла уже ни в чем себе не отказывать. Муж машину подарил, на шмотки и Турции-Ебипты выделяет, дети накормлены. А так уйдеть к любовнице, надо идти работать, или съезжать с квартиры, да и что подружки-соседки скажут ? Да мало еще какие обстоятельства заставляют такие пары-тройки держаться вместе
Я не осуждаю таких женщин, потому что никто не знает как оно повернется в жизни, но вот не надо тока про любоФФ неземну песни петь Терпят это все женщины по каким-то тока им известным причинам. Спать с мужем и все время представлять как он это там с другой вытворял, а потом в супружескую постель возвращался от "нее", это жизнь не для слабонервных.

 Отправлено: 10.11.08 13:13. Заголовок: Да ясно, что нервы н..

Да ясно, что нервы надо беречь. Только Я имею другой пример. У меня есть подруга , которая когда-то давно постоянно рассказывала какой у нее плохой муж - не уделяет ей внимания, вечно занят, не занимается ребенком и так до бесконечности. На вопрос - почему ж не развестись раз так все плохо- был ответ - ты что с ума сошла я ж себе еще никого не нашла взамен. К счастью они развелись и у каждого есть семья. Только вот друзяьми они не остались

 Отправлено: 10.11.08 13:23. Заголовок: tatyana Вот еще одно..

tatyana Вот еще одно подтверждение, что любовью в таких случаях и не пахнет. На лицо неуверенность в себе женщины, лишь бы не быть одной.

 Отправлено: 10.11.08 13:37. Заголовок: Вот не понимаю а как..

Вот не понимаю а каким местом все эти ужасные историии из вашей прошедшей жизни касается net и вообще голландцев?

 Отправлено: 10.11.08 13:50. Заголовок: Вечная тема, как веч..

Вечная тема, как вечен мир! Моральные ценности, доверие и.т.д все это конечно фундамент с которого создаються отношения. Но, каждый решает сам, из-за гордости уйти или же из-за чевств побороться за отношения. Во многих гнигах о влияниях и связях часто упоминаеться о связи между мужм и женой, и когда один из них вступает в отношение с третим, взаимосвязь и энергетическая связь становяться слабыми. По-этому если человек верующий, очень низкий % прелюбодияния. Не суди и сам судим не будешь. В этом зарыта глубокая правда.
Из своего опыта могу сказать, так как не побоюсь написать, что в свое время была и любимой (не люблю слово любовница) и сама испытывала страсть( прошу заметить-страсть), мы Женщины, учимся и преобретаем опыт на протяжении жизни, так называемая- Мудрость. Легко запутаться в собственных чувствах, мы редко используем интуицию, по-тому как природой заложено 50% СВОБОДНОГО выбора, 25% наследственность и 25% карма.....
В сложных ситуациях-утро вечера мудренее!

 Отправлено: 10.11.08 13:53. Заголовок: А что касаеться NET,..

А что касаеться NET, я думаю, что вся информ. которая была изложена здесь вам пригодиться. Сердце вам подскажет, отпустите ваши мысли и правильное решение прийдет само собой. Когда обида живет в душе труно принимать правилые решения, по этому остыньте, подумайте и решите

 Отправлено: 10.11.08 14:48. Заголовок: Natasha абсолютно пр..

 Отправлено: 10.11.08 18:58. Заголовок: Natasha пишет: Ну б..

Natasha пишет:

цитата:

Ну бороться конечно можно если хочется, тока не понимаю чего это в борьбу должна вступать дама а не мужчина? Ему эти отношения не нужны? Ну тогда лучше поберечь энергию для чего-то или для кого-то другого.

+100000000000000000000000000000000000000000000

 Отправлено: 10.11.08 20:00. Заголовок: Жуткая мысля мне пр..

Жуткая мысля мне пришла в голову после вчерашнего просмотра передачи об одном порочном голландце (забыла его имя), который был замешан в трагической гибели американки на Арубе..теперь он перебрался в Бангок и вербует юных тайек доя занятия проституцией в Го...может и тут неспроста самоучитель китайского и активное посещение этнических сайтов знакомств? Может для него это бизнес?

 Отправлено: 11.11.08 13:26. Заголовок: Про фундамент и ценн..

Про фундамент и ценности:
Я как-то была свидетельницей разговора "махрового гуляки" и очень уважаемого человека одном с ...э, тетей под 30, ему было хорошо за 50 тогда. Так вот, тетя та говорила типа вот ну я же лучше твоей жены! Знаете , что ОН ей ответил : " Да ты и ногтя ее не стоишь! П..."
И тетя это проглотила, от великой любви???
( ну да, жила она в ИМ подаренной квартире, ездила на ИМ купленной машине и т.п.)

 Отправлено: 11.11.08 15:10. Заголовок: Если мужчина не уход..

Если мужчина не уходит от жены, значит не все так и плохо! А как правило гуляки ценят своих жен! Я общалась да и общаюсь в нете с мужчинкой, который все любит на сторону смотреть. Он классный знакомый, и в начале отношений пришлось все раставить на свои места. Что у всех женщин там в доль, и он никогда не найдет впоперек (прорез), общаемся, созваниеваемся о духовных ценностях говорим, больше он не заикался о сексе и о других не говорит. А что там в реальной его жизни,
это его право. А жена у него -э то святое. тыл, так он когда то сказал...

 Отправлено: 11.11.08 15:45. Заголовок: Inna только жене от..

Inna
только жене от этого не легче. Не знает, насколько "рогатая" она. Дело ведь не только в том, чтобы оставить кого-то....можно гулять и при этом говорить как он сильно жену любит. Если жена такая классная....зачем гулять? Я еще понимаю, если он в поиске лучшей....а если нет, то это "болезнь" просто.

 Отправлено: 11.11.08 15:59. Заголовок: IrynaY пишет: Я еще..

IrynaY пишет:

цитата:

Я еще понимаю, если он в поиске лучшей....а если нет, то это "болезнь" просто.

Как-то Бернарда Шоу спросили почему многие мужчины изменяют своим женам, даже сли они у них дивные красавицы? И он ответил: " Если каждый день есть булочку, то и она может надоесть"

 Отправлено: 11.11.08 16:03. Заголовок: vezun4ik ну так пус..

vezun4ik
ну так пусть не женятся. Но им не выгодно...кто же стирать, убирать и жрать готовить будет.

 Отправлено: 11.11.08 18:17. Заголовок: drs. Van Ну конечно ..

drs. Van Ну конечно же от любви большой и чистой
IrynaY пишет:

цитата:

Если жена такая классная....зачем гулять? Я еще понимаю, если он в поиске лучшей....а если нет, то это "болезнь" просто.

Я знаю одного гуляку, который гуляет тока потому, что видитили у всех его друзей есть любовницы, а он чем хужее?
П.С. Такой оффтоп пошел, пора создавать тему: "Ностальгия о советских мужЫках"

 Отправлено: 02.10.09 17:46. Заголовок: Не знала куда помест..

Не знала куда поместить свой вопрос, потому сюда пишу:
Я не могу понять замужние (женатые) голланки (цы) носят ли кольцо, как символ супружества и на каком пальце и вообще понимают ли они, что если у меня кольцо на пальце правой руки, то я замужем?

 Отправлено: 02.10.09 18:57. Заголовок: Italiana Католики н..

Italiana
Католики на левой, протистаны на правой. Католики например если "дружат" встречаются то дарят колечки и носят на правой руке
А что уже на улице присают?

 Отправлено: 02.10.09 23:07. Заголовок: Italiana пишет: нос..

Italiana пишет:

цитата:

носят ли кольцо, как символ супружества

Если кому-то в чем-то приспичило, то кольцо не является тормозом ни в каком смысле. Я имею в т.ч. и однополые и разнополые приКлеивания...в т.ч. транспорте-магазине и т.д.

 Отправлено: 04.10.09 12:44. Заголовок: drs. Van http://j..

drs. Van

Меня коллега по работе на свидания приглашал Я уж популярно объяснила, что я замужем и у меня двое детей. А он отвечает, ну может же у тебя быть и личная жизнь

 Отправлено: 04.10.09 23:38. Заголовок: vasilek пишет: я за..

vasilek пишет:

цитата:

я замужем и у меня двое детей

Типа я же не к мужу вашему пристаю, не к детям...У меня мот тоже муж и дети от первой жены... так вот не навязчиво в стиле Paul de Leeuw

 Отправлено: 05.10.09 14:33. Заголовок: drs. Van Ну да, типа..

drs. Van Ну да, типа Who cares!
Let's have fun!

 Отправлено: 05.10.09 15:14. Заголовок: Trailor И совершенн..

Trailor
И совершенно правы. То что у вас там мужья, дети должно волновать только вас..

 Отправлено: 05.10.09 17:45. Заголовок: Natasha Конечно, я п..

Natasha Конечно, я полностью согласна! Детки могут подождать, и муж тоже...:-)

 Отправлено: 25.06.10 17:06. Заголовок: блин, действительно,..

Прочитал вопрос и дискуссию в теме Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 9<\/u><\/a>
блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится. вы никогда не думали, что ситуация может быть сложнее немного. ну, например, у человека дети, а также заложенные понятия о семье, что дети должны иметь обоих родителей. никто из вас не знает какие отношения у человека с женой, и как вообще та семья сложилась. скажем, лично для меня счастье моей семьи все же превыше личного, поэтому в ситуации если будет как-т задета психика детей - развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может.
в таком раскладе сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

 Отправлено: 25.06.10 18:30. Заголовок: VZV VZV пишет: что..

VZV
Оффтоп:

цитата:

что анекдот про соревнование женской логики и генератора случайных чисел даже ближе к истине, чем я дума

а когда зарегистрируетесь, анекдотик этот напомните, пожалуйста вместе посмеемся......

 Отправлено: 25.06.10 18:32. Заголовок: YANIKA пишет: анекд..

YANIKA пишет:

цитата:

анекдотик этот напомните

на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел

 Отправлено: 25.06.10 18:37. Заголовок: VZV Спасибо, что от..

VZV
Спасибо, что ответили! Я так и подумала.
За анекдотик спасибо - прикольный.

 Отправлено: 25.06.10 19:57. Заголовок: VZV Типично мужская..

VZV
Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.
В VZV пишет:

цитата:

сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

абсолютно согласна. Не суди да не судим будешь. За отношения ответственны двое, и как ни крути, в большинстве своем в первую очередь люди думают о себе, а потом уже о чувствах других.
Не одобряю, но и не осуждаю elenka. Значит, все ее устраивает. Но я бы поискала другого, судя по всему, любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме.

 Отправлено: 25.06.10 21:49. Заголовок: VZV пишет: развод в..

VZV пишет:

цитата:

развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может.

Зато мужская логика простая как двери Что значит не может Это хорошо, если у жены те же понятия, она так-же согласна терпеть всю жизнь человека, которого разлюбила и где-то тоже отводит душу. А есть же такие "отводилы", которые жене поют сказки о любви и тяжелой работе (шо даже по ночам пахать приходиццо:-), а любовнице заливают, что жена опостыла, тебя люблю-трамвай куплю-разведусь-женюсь. Дети всего лишь удобная отмазка перед своей совестью, ведь удобно так жить, и самооценка поднимается
Zonnie пишет:

цитата:

Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.

Вот именно, дети они не дураки, все понимают и все чувстуют.
Nataly пишет:

цитата:

Если в семье не сложилось - надо разводиться. Если развод неприемлем, то надо налаживать отношения в семье. Третьего не дано. ИМХО.

 Отправлено: 25.06.10 22:59. Заголовок: Zonnie пишет: любов..

Zonnie пишет:

цитата:

любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме.

Какой любовь -марковь? Человек же писал про бизнес...Там любви места нет, голый расчет...попытка по крайней мере...

 Отправлено: 26.06.10 00:17. Заголовок: VZV пишет: на чемпи..

VZV пишет:

цитата:

на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел

Хее-хееее-хееее оЙ вАлляЮсь под СтоЛом- это же мужской вариант! На самом деле в том анекдоте всë с точностью наоББББорот!!!! Хее-хееее-хеее))))
Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa))))

 Отправлено: 26.06.10 03:43. Заголовок: Zonnie пишет: Типич..

Zonnie пишет:

цитата:

Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста.

ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

 Отправлено: 26.06.10 03:44. Заголовок: jane-ru пишет: Ha ч..

jane-ru пишет:

цитата:

Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa))))

Вы бы посчитали это достижением?

 Отправлено: 26.06.10 07:46. Заголовок: VZV пишет: он ведь ..

VZV пишет:

цитата:

он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

А Вы считаете, что он - верный муж? Оффтоп: Пытаюсь мужскую логику понять.

 Отправлено: 26.06.10 08:02. Заголовок: VZV пишет: у вас во..

VZV пишет:

цитата:

у вас вообще тут причинно-следственные нестыковки. вы сначала делаете какое-т предположение, невытекающее из логики рассказа, а потом из этого предположения делаете выводы.

Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных. А есть женский вид логики, когда выслушиваются похожие истории и из них выводится некая статистика, сколько таких, сколько этаких. А дальше делаются выводы, что раз 90-95% историй говорят, что ничего не выйдет, то и стараться нечего, а если хотя бы 50/50, а лучше 90% «за», то тогда флаг в руку и вперед. Вот и вся логика.

 Отправлено: 26.06.10 10:07. Заголовок: VZV Ну, всех детале..

VZV
Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет,
Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты:
1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться;
3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.
Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

 Отправлено: 26.06.10 11:12. Заголовок: VZV пишет: а как др..

VZV пишет:

цитата:

а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.

У некоторых присутствущих здесь дам,потому и по-нескольку разводов,что мы по другому оцениваем вот это-
VZV пишет:

цитата:

а так человек хоть как-то отводит душу.

VZV пишет:

цитата:

он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

А это вы о ком?
VZV пишет:

цитата:

блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится.

 Отправлено: 26.06.10 11:34. Заголовок: Anina пишет: А Вы с..

Anina пишет:

цитата:

А Вы считаете, что он - верный муж?

фраза вырвана из контекста
я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика. это в абсолютных терминах

 Отправлено: 26.06.10 11:38. Заголовок: Lucy пишет: Можно с..

Оффтоп: Lucy пишет:

цитата:

Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных.

ну вообще, есть логика постороенная на вспомогательных констукциях. а вывод построенный на статистике (не понятно как собранной) может быть верным с оговорками. это я вам как человек с дипломом по матстату говорю

Вообщем, логика - предмет немного другого разговора

 Отправлено: 26.06.10 11:42. Заголовок: Botashka пишет: Ну,..

Botashka пишет:

цитата:

Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет, Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты: 1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

Вот это реальный зачОТ
как мо мне, так это должен был быть первый ответ в топике на вопрос автора. хоть данные бы собрали для дальнейших разбирательств

 Отправлено: 26.06.10 11:54. Заголовок: VZV А-а-а, а то я п..

VZV
А-а-а, а то я подумала, что Вы полагаете, что если редко, то можно считать, что и не гуляет.

Вообще, нет ничего хуже лжи. Всякое может случиться - разлюбил, отношения себя исчерпали ... Но! Надо быть прежде всего честным, уважать своего партнера, сказать правду, а не обманывать его или ее годами, как часто происходит.

 Отправлено: 26.06.10 11:58. Заголовок: Botashka пишет: 1) ..

Botashka пишет:

цитата:

1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?

я б даже немного поменял. если отбросить все ненужное из написанного всеми и упростить, то можно сказать след.:
дано: ну все, что там в условии написано
найти: что ожидать от этого мужика
решение:
исходя из того что дано, можно предложить 4 варианта ситуации:
1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться;
3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины;
4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.

ну а дальше надо знать больше. а не рассуждать верный\козел, хороший\плохой и тд.

 Отправлено: 26.06.10 12:40. Заголовок: VZV пишет: ну во-пе..

VZV пишет:

цитата:

ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.

Хахаха, да вы юморист батенька, да уж, логика действительно жАлезная Браво вы только что доказали недоказуемое
З.Ы, Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет", так просто за хлебушком вышел, а что значит в вашем понимании "гуляет"?

 Отправлено: 26.06.10 13:10. Заголовок: egel Я уже спрашивал..

egel
Я уже спрашивала то же самое. Он ответил. Вот:

VZV пишет:

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика

 Отправлено: 26.06.10 14:30. Заголовок: egel пишет: Выходит..

egel пишет:

цитата:

Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет",

Это статистическая погрешность.
Оффтоп: Говорю как человек имеющий диплом по специальности «Бухгалтерский учет, контроль и анализ хозяйственной деятельности» (факультет «Бухгалтерский учет и статистика»).

 Отправлено: 26.06.10 16:25. Заголовок: Зато возможно,что по..

Зато возможно,что появление в этой теме единственного мужчины,к тому же человека умного,убедит девушку в том,в чем не смогли убедить женщины.Ведь даже ему,с его логическим умом,очевидно

VZV пишет:

цитата:

раз нет ничего уже 3 года, то и не будет ничего, скорее всего.

 Отправлено: 26.06.10 22:33. Заголовок: viooltje пишет: Вор..

viooltje пишет:

цитата:

Ворованное не принесет благословений.

а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

ПС конечно за исключением когда мужчина пьян и ему на шею вешается голая женщина
как в анекдоте:
Давно известны стопроцентные способы определения степени алкогольного опъянения.
1) Первая степень опьянения - когда человек не может выговорить слово "Экзистенциализм".
2) Вторая степерь - когда он не выговаривает "Социалистические страны".
3) Третья степень опьянения - когда он не может выговорить "что вы девушка! одентесь!".

 Отправлено: 26.06.10 23:15. Заголовок: VZV пишет: 1) разво..

VZV пишет:

цитата:

1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться.

5) Развод не возможен (= зачем? мне что плохо?)= шансов нет.
6) развод не возможен... разведусь,буду "голый"( конечно, можно про "осложнен" написать...=шансов нет.
7) Развод, ну может быть, но... ага, эта будет такой же= шансов нет.
8) Развод! Вечером: все, ... вот с утра...= шансов нет.
9) Пусть думает, что....=шансов нет.
10) Ее ж...тож устраивает, молчит же уже 3 года...= шансов нет.

Если отношения затянулись без определения чего-то конкретного дольше чем пол-года...шансов нет на что-то серьезное, т.к. не сложилось доверия. А без него о каких шансах ?
Остается двустороннее потребительство.

 Отправлено: 26.06.10 23:59. Заголовок: VZV в Вашем упрощен..

VZV
в Вашем упрощенном варианте получается две переменные x и z - муж и любовница, но в моем варианте речь идет о трех переменных х, y и z - муж, жена и любовница, поэтому я остаюсь при своем варианте, далее, если брать во внимание, что возможна перестановка переменных, приходим к еще одной вариации с теми же переменными, только у переменной z другой пол и первые переменные ведут немного по другому, в силу их разной природы, :
Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Ну еще добавлю Ваше дополнение, которое я забыла добавить в первом варианте, но действительно и там, и здесь: человек гуляет на стороне, потому что нужен праздник, отдушина как спасение от серого быта. Есть варианты:
1) муж не знает, и жена не собирается уходить с детьми, любовник решил проблему получения регулярного секса;
2) муж не знает, но жена собирается уйти с детьми, любовник насторожился;
3) муж знает, но жена не собирается уходить с детьми -любовник решил проблему получения регулярного секса;
4) муж знает, жена собирается уйти с детьми- любовник насторожился.
Как Вам такой вариант, я ничего не упустила?

 Отправлено: 27.06.10 00:22. Заголовок: lenka пишет: а поче..

lenka пишет:

цитата:

а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль.

 Отправлено: 27.06.10 01:12. Заголовок: lenka пишет: если з..

lenka пишет:

цитата:

если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

Oreo пишет:

цитата:

Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль.

я бы добавила
жена допустила..что муж загулял
причины
- недостаток общения (поговорить)
- недостаток общения (интим)
- недостаток общения (общие интересы)

 Отправлено: 27.06.10 09:53. Заголовок: lenka пишет: если з..

lenka пишет:

цитата:

если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял

За отношения двоих всегда ответственны оба.

Venera пишет:

цитата:

жена допустила..что муж загулял

Это хорошая отмазка для тех,кто гуляет и самооправдание для тех,с кем гуляют,но это не так.

 Отправлено: 27.06.10 11:25. Заголовок: Venera пишет: я бы ..

Venera пишет:

цитата:

я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы)

Кто это тебе такую чушь внушил

 Отправлено: 27.06.10 11:36. Заголовок: я там не говорил чт..

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика

верный = не гуляет (по женской логике)

цитата:

я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться.

Это тоже всего лишь предположение, из которого сделан вывод. В этом мужская и женская логики сходятся

 Отправлено: 27.06.10 12:43. Заголовок: Venera пишет: я бы ..

Venera пишет:

цитата:

я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы)

При таких причинах нужно или исправлять совместно ситуацию в семье или подавать на развод, а не в загул топать. С чего бы это жена должна быть виновата, если ее муж решил выбрать легкий и нечестный путь решения своих проблем?

 Отправлено: 27.06.10 13:55. Заголовок: Да уж,семейные пробл..

Да уж,семейные проблемы в постели с чужими тетями не решить.

 Отправлено: 27.06.10 14:57. Заголовок: viooltje пишет: про..

viooltje пишет:

цитата:

проблемы в постели с чужими тетями не решить

Увы, но личные( личностные) проблемы в постели с чужим/чужой дядей/тетей тож не решить...как и проблемы общения и пр. Короче, кто что ищет, тот и находит?!

 Отправлено: 27.06.10 18:00. Заголовок: egel пишет: Кто это..

egel пишет:

цитата:

Кто это тебе такую чушь внушил

да не внушал никто.я так думаю просто
Я думаю..что если внутри семьи ничего не осталось..а извне кто-то предлагает что-то интересное..то трудно будет отказаться от искушения.

 Отправлено: 27.06.10 18:22. Заголовок: Читала где-то в инет..

Читала где-то в инете, не помню уже где точно: муж и жена живут лет 20 виесте, даже может больше. Она его пилит постоянно, говорит, что он от неё скоро уйдёт, все мужики одинаковые и тд... ну его спрашивают, а как ты с ней живёшь вообще столько лет. А он отвечает: я ей уже 20 с лишним лет пытаюсь доказать, что я её люблю, что её достоин и что я не такой как все.

 Отправлено: 27.06.10 21:16. Заголовок: Venera пишет: Я дум..

Venera пишет:

цитата:

Я думаю..что если внутри семьи ничего не осталось..

...то это проблема обоих, а не только жены.

 Отправлено: 27.06.10 22:16. Заголовок: egel пишет: это про..

egel пишет:

цитата:

это проблема обоих, а не только жены

Конечно...только у жены еще руки туго бытом повязаны...

 Отправлено: 28.06.10 12:49. Заголовок: чисто из интереса, д..

чисто из интереса, дайте свое определение верности, пожалуйста.

 Отправлено: 28.06.10 13:01. Заголовок: вот сижу, думаю. Мож..

вот сижу, думаю. Можно рассматривать ситуацию с точки зрения моногамии, а можно с точки зрения полигамии. В рамках моногамии человеку (мужчине, женщине) прививается чувство вины, если он(а) любит более одного человека. В некоторых религиях многоженство не запрещено, то есть, получается, что виноватость или невиноватость очерчивается обществом, так же как в свое время вину вешали, если мужчина и женщина вступали в сексуальный контакт до брака. Брак - это также попытка общества навязать свое мнение и контроль. Понятно, что этим преследуются определенные цели, создание морали, чтобы человек не деградировал, но иной раз морализаторство работает против природы и тогда возникают конфликты в душе человека.

 Отправлено: 28.06.10 13:16. Заголовок: narska Тань,не сов..

narska Тань,не совсем так...если именно эту конкретную ситуацию рассматривать,то тут нельзя говорить ни о моногамии ни о полигамии,т.к. не знаем позицию жены. Если для жены нормально полигамия,то вопросов никаких нет,все счастливы,гуляй Вася
Сейчас в обществе гораздо проще относятся к любым формам брака чем,скажем 20 лет назад...и гостевой брак тебе и многоженство и полигамия и свободный брак,чего только душа не захочет...Проблемы возникают тогда,когда между партнерами (супругами) нет единства в понимании,если у них обоих одинаковое мировозрение,то и проблем не будет.

 Отправлено: 28.06.10 13:23. Заголовок: narska Все имеет мес..

narska Все имеет место быть, лишь бы оба партнера разделали подобные взгляды. Что-бы никто не "полигамился" за счет обмана другого.
VZV Это мне? А что тут не понятного, это то, что вы называете 1, и что с 0 изменить уже нельзя.

Boko ППКС. Я тоже самое написала, тока другими словами.

 Отправлено: 28.06.10 13:25. Заголовок: VZV Верность... это..

VZV
Верность... это когда человек не допускает интимных взаимоотношений и того, что к ним ведет (не ищет сам и уклоняется от возможных искушений как в жизни, так и в мыслях) ни с кем, кроме своего супруга/супруги.

Может казаться, что у соседа "трава зеленей". Но это заблуждение. И надо просто лучше "свою поливать"!

 Отправлено: 28.06.10 13:32. Заголовок: Anina пишет: Может ..

Anina пишет:

цитата:

Может казаться, что у соседа "трава зеленей". Но это заблуждение. И надо просто лучше за своей "травой" ухаживать!

-Сынок, когда встретишь красивую девушку, помни...что рядом обязательно есть парень, которого уже тошнит от секса с ней.
Красавчик Алфи.

 Отправлено: 28.06.10 13:36. Заголовок: egel пишет: Это мне..

egel пишет:

цитата:

Это мне? А что тут не понятного, это то, что вы называете 1, и что с 0 изменить уже нельзя.

переход с 1 на 0 - следствие, а вопрос был о причине: вас (не конкретно Вас, а вообще) прошу дать определение измены. какие действия Вы будете считать изменой?

 Отправлено: 28.06.10 13:38. Заголовок: Anina пишет: Вернос..

Anina пишет:

цитата:

Верность... это когда человек не допускает интимных взаимоотношений

спасибо. fair enough.

 Отправлено: 28.06.10 14:00. Заголовок: "А я говорю вам,..

цитата:

прошу дать определение измены

"А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" Евангелие от Матфея 5:28

Все начинается с маленькой мысли, которую человек может пленить, а может взлелеять, что приведет к реальному злу.

 Отправлено: 28.06.10 16:25. Заголовок: У некоторых мужчин п..

У некоторых мужчин понятия ''честность '' и ''верность '' равновелики..мне такие попадались..на вопрос об измене жене или девушке они впадали в ступор,а потом говорили:''Да ведь это же нечестно по отношению к ней!''..правда,это были русские мужчины..а голландец ответил кратко:''Это невозможно ''(в смысле,измена)..в смысле,ФИЗИЧЕСКАЯ измена.То есть,в мыслях можно пересексоваться со всеми женщинами планеты Земля,а так,чтоб что-то серьёзное- то ни-ни

 Отправлено: 28.06.10 16:52. Заголовок: VZV пишет: чисто из..

VZV пишет:

цитата:

чисто из интереса, дайте свое определение верности, пожалуйста

Чисто из интереса и вашу версию "верности", интересно почитать. Верность это понятие очень растяжимое. Можно верно, следовать всем правилам "ощежития", но при этом не доверять своему партнеру, что и будет опавдывать, все дейстивя с "подгулявшей" стороны. Ведь если не уверен, то всегда найдутся оправдания, всем поступкам. Кому-то хочется и на елку залезть и попу не поцарапать. Вот и находят различные причины, почему проще гульнуть на стороне, чем честно разорвать уже ничем неинтересные и ненужные отношения. И поднимать разговор о детях, в данных ситуациях, это тоже своеобразное прикрытие и оправдание, своих или чужих поступков.

 Отправлено: 28.06.10 17:01. Заголовок: krocodilovna да кто ..

krocodilovna да кто же вам честно скажет, что измена - это очень даже возможно, если жена не узнает? А голландцы, такие же мужчины... правда погуливают не с таким размахом,как наши, но я знаю достаточно голландцев, которые при женах зайчики, а как в командировке, например, их как подменяют

 Отправлено: 28.06.10 18:48. Заголовок: vezun4ik Да мне по ж..

vezun4ik Да мне по жизни часто мужчины-Раки попадались(это я их цитировала)..они все в семье..от жены за уши не оттащишь А так,конечно,все гуляют..мЭрзавцы

 Отправлено: 28.06.10 19:58. Заголовок: vezun4ik пишет: ком..

vezun4ik пишет:

цитата:

командировке, например, их как подменяют

Особенно в длительной, да еще когда и отказа нет. Тут даже голландки и не только сооблазнятются. Чего уж только на мужчин "бочку" катить.

 Отправлено: 28.06.10 20:03. Заголовок: VZV пишет: переход ..

VZV пишет:

цитата:

переход с 1 на 0 - следствие, а вопрос был о причине: вас (не конкретно Вас, а вообще) прошу дать определение измены. какие действия Вы будете считать изменой?

В картинках показать? Какие-какие, интимные, вот какие.
Кто может на 100% знать изменяет ли ему партнер в мыслях и как это доказать)) Даже если и так, то это секс-фантазии, но не супружеская измена. Измена, когда эти хвантазии в тайне от партнера воплощаются в реальность хоть раз в год, хоть раз в 10 лет, хоть раз в неделю.
vezun4ik пишет:

цитата:

А голландцы, такие же мужчины... правда погуливают не с таким размахом,как наши, но я знаю достаточно голландцев, которые при женах зайчики, а как в командировке, например, их как подменяют

Командировочные, это вообще отдельная тема. Знаю случай, когда один такой одной девушке так голову задурил, обещал увезти к себе и т.д. Причем сказал, что уже давным давно в разводе. Как тока дело дошло до сбора документов, тут все и выяснилось. "Счастливая" супруга, проживающая по одному адресу, в одном доме с гражданином ххх, даже не ведала, что с ней развелись

 Отправлено: 28.06.10 22:14. Заголовок: Boko пишет: если у ..

Boko пишет:

цитата:

если у них обоих одинаковое мировозрение,то и проблем не будет.

Если один или другой не обманывает, если отношения до такой степени доверительные, что все разрешается...только вот в голове моей. к примеру такое не уклаДАЕТСи...ну никак?!

 Отправлено: 29.06.10 10:28. Заголовок: Такие понятия как лю..

Такие понятия как любовь и счастье у каждого могут разниться,тут зависит как много или мало человеку надо.
А вот понятие верность не может быть растяжимым.Либо ты верен/тебе верны либо нет.
Притом это не только интимные отношения.Если общаться с другими виртуально,за спиной партнера-это уже обман,неверность.

 Отправлено: 29.06.10 11:20. Заголовок: viooltje пишет: А в..

viooltje пишет:

цитата:

А вот понятие верность не может быть растяжимым.

Почему нет? Например люди живут вместе, любят друг друга, но при этом признают свободные отношения. И не считают "связи" на стороне изменой. Для кого-то верность и в таком виде существеут. Да мало ли вариантов.....

 Отправлено: 29.06.10 21:12. Заголовок: ksena Вариантов дей..

ksena
Вариантов действительно много,но это уже скорее варианты неверности.Когда любят друг друга-то другие( женщины/мужчины),уже ни в каком ракурсе не интересуют.
Но все зависит от морального облика человека.

 Отправлено: 29.06.10 21:49. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

Да мне по жизни часто мужчины-Раки попадались(это я их цитировала)..они все в семье..от жены за уши не оттащишь

ХА - похоже я своих "раков"в другом омуте вылавливала - мерЗЗЗавцы еще те!
PS: От жëн своих гуляли тока так.

 Отправлено: 29.06.10 22:08. Заголовок: jane-ru Тогда в кипя..

jane-ru Тогда в кипяток их в смысле,раков..А вообще,конечно,очень хочется верить в мужскую непокобелимость..в просто какую-то внутреннюю порядочность,что ли..

 Отправлено: 29.06.10 22:11. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

очень хочется верить в мужскую непокобелимость..в просто какую-то внутреннюю порядочность,что ли..

Ага - вот в такую внутреннюю,ооочень глубоко внутреннюю, прозраааачную порядочность такую, что еë совсем не видно))))

 Отправлено: 01.07.10 00:58. Заголовок: krocodilovna все муж..

krocodilovna все мужчины рожденные под зн.рак,которых я знала и знаю прекрасные актеры,играют верных мужей и оч.успешно.но изменяют постоянно и рассказы у многих одинаковы,женился из чувства долга,беременная она мол была..

 Отправлено: 01.07.10 02:09. Заголовок: bysinka Рак, стреле..

bysinka Рак, стрелец, скорпион, козел....баран, гороскопы тут не причем.