Отправлено: 19.05.07 12:00. Заголовок: Мания величия или комплекс неполноценности?

музыка67 пишет:

цитата:

Я считаю,что Москву пора закрывать для гастербайтеров,именно они создают половину пробок в метро,особенно в ранние часы,когда все едут на учебу и работу!

Как то странно вот такие высказывания читать.
А кто строит, чистит город?
Было бы конечно здорово, чтобы эти люди еще и под ногами не болтались.
А не порали Го закрыть от притока иностранцев, а то мешаются они со своим незнанием местных традиций и на языке с акцентом говорят. Б-р-р-р... Всех вон!!!

 Отправлено: 20.05.07 02:19. Заголовок: Re:

street_cat пишет:

цитата:

ЗЫ ниче такое название у темы палата номер 6 я, чур, Наполеон!

 Отправлено: 20.05.07 10:41. Заголовок: Re:

Oreo Если серьезно , то мне тоже не совсем понятно Хуже всегда куда есть Ведь есть классический русский язык (понятно , что язык развивается и все прочее) , но если уже зачастую дети не знают как правильно ставить ударение и тд (зайдите в простую среднюю школу , не надо в спец) И зря думаете , что очень легко переучить человека в слове "звонить" ставить ударение на другой слог Или кому -то кажется если человек вместо слова "голодать" говорит "голодовать" Лично мне от этого грустно как-то И никакой здесь мании величия нет Очевидно , что неправильная речь режет ухо и является большим минусом при приеме на работу в серьезные компании (не говорю уже при поступлении в институты , а об этом писала выше) Прям послушать людей, чуть ли не зазорно правильно говорить Сразу типа выпендриваешься , если агитируешь за правильную речь Изменить то нормы языка -не хитрое дело , а сохранить его красоту , напрягаться надо А мы , ох как , не хотим Проще написать Енот - олигофрен и у него мания величия

 Отправлено: 20.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Julia
Julia пишет:

цитата:

новичку с нуля мне кажеться интересней хороший учитель но не носитель

Это точно!
Меня английскому языку в США учила венгерка , а голландскому - француженка . На превом этапе очень важно заинтерисовать языком (я, например в Го спокойно английским обхожусь, но вот с удовольствием отходила год на курсы го) и самим процессом. Ну а потом можно уже и отдельного препода по фонетике нанять (если есть необходимость).
Оффтоп: Sorry, если сейчас не в тему только что начила чтение топика

 Отправлено: 20.05.07 10:53. Заголовок: Re:

Enot
Enot пишет:

цитата:

Проще написать Енот - олигофрен и у него мания величия

Ни разу олигофрена с манией величия не встречала- выберите уж что-нибудь одно

 Отправлено: 20.05.07 11:11. Заголовок: Re:

Enot
Интересно, а почему вы такое о себе предположили?

цитата:

Проще написать Енот - олигофрен и у него мания величия

 Отправлено: 20.05.07 11:42. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Проще написать Енот - олигофрен и у него мания величия

Прям, не Енот, а сирота казанская московская, которую злые форумские тетки обижают.


Oreo пишет:

цитата:

только хотела спросить, какая манию величия и какой комплекс неполноценности имеется ввиду?

«Временные параноидные состояния бывают при сенсорной депривации или смене привычной обстановки, места жительства, круга общения - например при резком снижении зрения или слуха, у эмигрантов...Некоторые рассматривают параноидные состояния как результат механизмов психологической защиты - отрицания и проекции. С помощью этих механизмов "Я" защищается от чувств страха, неполноценности, беспомощности, бессилия. Искажения действительности при этом доходят до степени бреда. Так зарождается, например, бред отношения - представление "Я не такой уж незначительный и одинокий, как мне кажется" превращается в мысль "Меня все замечают". По такому же механизму, возможно, развивается и бред преследования, ревности и величия. Последний бывает двух типов: бред избранности и наделенности особыми возможностями и бред богатства и славы.» Источник - тут

Скажите, Вам это ничего не напоминает:

цитата:

Я считаю,что Москву пора закрывать для гастербайтеров,именно они создают половину пробок в метро,особенно в ранние часы,когда все едут на учебу и работу!

Думаю, скоро продолжение последует: "Ах, пора Голландию закрывать, а то куда не шагнешь - кругом марокканцы (суринамцы, турки), житья от них нет!"

 Отправлено: 20.05.07 11:47. Заголовок: Re:

Товарищи, вы тут по-моему всего намешали в одну кучу: наличие акцента и речевые ошибки- это, простите, не одно и тоже. ах, да еще здесь и мания величия с комплексами. Объясните мне, тугодуму, как одно с другим вяжется?? Хотя нет, понятно, у человека, употребляющего неправильно слова и имеющего акцент, должен сложиться комплекс или, на худой конец, появиться мания величия!!! Спасибо, все понятно!

 Отправлено: 20.05.07 12:00. Заголовок: Re:

Мила
А вы думаете, так просто наити темку которая была бы актуальна по содержанию . .когда такая "активность клавиатуры" у форумчанок, где уж здесь головушкaм угнаться за содержанием...

 Отправлено: 20.05.07 12:54. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Если серьезно , то мне тоже не совсем понятно Хуже всегда куда есть Ведь есть классический русский язык (понятно , что язык развивается и все прочее) ...Прям послушать людей, чуть ли не зазорно правильно говорить Сразу типа выпендриваешься , если агитируешь за правильную речь Изменить то нормы языка -не хитрое дело , а сохранить его красоту , напрягаться надо ,

Вы уж определитесь, а то в одной теме за правила ратуете, а в другой их отвергаете.

 Отправлено: 20.05.07 12:59. Заголовок: Re:

слушайте, а как быть с поколениями советстких людей, который английский учили у наших родных училок? для которых английский родным не был, многие об Англии только мечтали и никогда Биг Бен в глаза не видели? что ж они нас плохо научили?

к своей гордости могу сказать, что моя учительница английского языка средней школы дала мне такой уровень, с которым без высшего лингвистического образования я смогла работать переводчиком. И сейчас мой уровень английского гораздо выше, чем у многих европейцев, и я не чувствую дискомфорта вобщении с американцами и англичанами....
Акцент, при этом формировался позднее, в зависимости от практики и людей, с которыми контактировала. Красота произношения зависит, на мой взгляд, больше от индивидуальных способностей студента...

 Отправлено: 20.05.07 13:00. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Или кому -то кажется если человек вместо слова "голодать" говорит "голодовать" Лично мне от этого грустно как-то И никакой здесь мании величия нет

Так это опять-таки не акцент, а просто неграмотная речь. И вопрос в том, с какого бодунища такого человека взяли на работу в школу. Хотя я догадываюсь почему - образованные люди ищут более высокооплачиваемую работу. И это уже проблема государства.

 Отправлено: 20.05.07 14:23. Заголовок: Re:

Van Ba Van Ba пишет:

цитата:

Вы уж определитесь, а то в одной теме за правила ратуете, а в другой их отвергаете.

Конкретно (можно в личку) , где я писала про "отвержение" правил Или лишь бы что сказать Про пословицы я Вам ответила в др теме (многие из них подчиняются правилам тех лет)

 Отправлено: 20.05.07 14:24. Заголовок: Re:

NB см название темы с шутками как

 Отправлено: 20.05.07 14:29. Заголовок: Re:

а я вообще нередко слышала от москвичей высказывания в духе "понаехали тут" не только про гастарбайтеров, но и про всех остальных россиян даже. Один мальчик в аське меня долго убеждал, что да, вы не виноваты, у вас в провинции так плохо, преступнось, пьянство кругом, образование фиговое, и вообще не жизнь, а ужас.. поэтому вы к нам все и понаехали, а кто не понаехал, то только об этом и мечтает.. а нас уже, мол, это достало!... Отправила я его в сад. Если человек так воспитан, что Москва - это пуп земли и "всяким" там не место, то о чем там еще разговаривать.. Но вот все чаще замечаю, что это мнение так и бытует многих жителей столицы.. в том числе и у наших форумчанок, увы.. Хочу всем с таким мнением сообщить, что они ничем не лучше остальных россиян (и не россиян) и тех же гастарбайтеров, и уж тем более не стоит бить себя пяткой в грудь только потому, что ты родился в славном городе Москва - это, к конце концов, даже не ваша заслуга

 Отправлено: 20.05.07 14:30. Заголовок: Re:

flamencaflamenca пишет:

цитата:

Так это опять-таки не акцент, а просто неграмотная речь.

Так я и писала Должен владеть всеми!!!! яз средствами

flamenca пишет:

цитата:

Хотя я догадываюсь почему - образованные люди ищут более высокооплачиваемую работу

Вот и я об этом же С этого и началось Зарплата - неприлично мала в школе , люди ищут места поденежнее , а приезжие идут (бедные ) за копейки работать В этом и проблема ! Стало быть , это неправильная эконом политика! И ленность москвичей тут не причем А то тему то развезли , а все ясно как день

 Отправлено: 20.05.07 14:32. Заголовок: Re:

Nataly Не надо обижать всех москвичей У нас тут тоже не все сладко

 Отправлено: 20.05.07 14:48. Заголовок: Re:

Di Wong Даночка Право больше нет сил объяснять Конечно , невозможно в Россию завести столько англичан , чтоб на все школы хватило Но речь то шла о родном языке (когда зачастую в наших школах язык преподают крайне слабо) Имеется ввиду рус яз

 Отправлено: 20.05.07 14:55. Заголовок: Re:

Enot
а я всех москвичей и не обижаю! Я написала - у многих такое мнение. Это исходя из моего опыта Ну и тут на форуме уверенности добавляют..
А вот поверьте на слово, далекооо не каждый спит и видит уехать в Москву на заработки

 Отправлено: 20.05.07 14:58. Заголовок: Re:

Nataly Очень даже верю! Меня ,вон , фиг поднимешь даже из дома выйти лишний раз Обожаю заниматься дом хоз-вом

 Отправлено: 20.05.07 15:09. Заголовок: Re:

Nataly
Наташ, ты не права, ну или хотя бы отчасти не права. С дества никогда не разделяла людей москвич - немосквич. Зато мне это четко давали понять за пределами Москвы.
И не надо лукавить, что вот никому Москва кроме москвичей не нужна. Москва столица и поэтому совершенно естественно что возможностей во всех отношениях больше в столице.

 Отправлено: 20.05.07 15:23. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

а я вообще нередко слышала от москвичей высказывания в духе "понаехали тут"

Ты будешь смеяться, но так высказываются сами приезжие, которые попали в Москву по лимиту или другими путями.
К сожалению, коренных москвичей, которые живут в Москве уже в N-ном поколении (а не в 2-3) в Москве мало осталось. Они, конечно, в ужасе от того, во что превратилась столица, но культура у них все же другая, чтобы на улицах разборки устраивать.

Чтоб далеко за примером не ходить, как это работает.. В Го больше всего возмущаются наличием аллохтонов сами аллохтоны.
А относительно названия темы - почему-то советские аллохтоны больше всех возмущаются наличием турецко-мароканского сообщества в Го. Наверное, по их мнению, есть "элитные" аллохтоны, а есть так-себе, "понаехали тут". Более того, часто приходилось слышать от некоторых рассейских аллохтонов, что они тут больше прав имеют, чем "понаехавшие тут" из Украины или всяких прочих республик.

Так и приходится с ужасом осознавать, что это проявление "параноидального бреда величия", связанного с эмиграцией

 Отправлено: 20.05.07 15:25. Заголовок: Re:

Yulka
в моем городе Москва никогда не считалась чем-то сверхъестественным. Ну из Москвы, ну из Питера.. а мы из Перми.. И что, кто-то из нас типа круче? Да все мы одинаковые!!
Согласна, что в столицу едут, и многие. Но они не второй сорт только потому, что приезжие! Что меня возмущает, так это подобного рода фразы:
Nataly пишет:

цитата:

да, вы не виноваты, у вас в провинции так плохо, преступнось, пьянство кругом, образование фиговое, и вообще не жизнь, а ужас..

С этим я не согласна и никогда не соглашусь! Мне лично Москва вообще никогда не нравилась и не тянула меня туда. Я уж в своей "глубинке" с милионным населением нашла бы как денег заработать!

 Отправлено: 20.05.07 15:30. Заголовок: Re:

Lenna Lenna пишет:

цитата:

Ты будешь смеяться, но так высказываются сами приезжие, которые попали в Москву по лимиту или другими путями. К сожалению, коренных москвичей, которые живут в Москве уже в N-ном поколении (а не в 2-3) в Москве мало осталось

Спасибо Вам за эту фразу Я побоялась ее озвучить

И еще ..... У меня соседи (дверь в дверь) приехали оба из Воронежской области (200 км от Воронежа) Они наускивают своего (теперь уже 21-летнего ) сына , что дескать не смей жениться не на москвичке Вот такая арифметика

 Отправлено: 20.05.07 15:34. Заголовок: Re:

Lenna
я согласна, правильно все! но кое-чего все же не понимаю: чем москвич лучше, если он в 3ем поколении там живет..а другой вот только во 2м Вот в Перми никто не смотрел, что мой папа из области, например. Меня никто не считал каким-то "второсортным" пермяком из-за этого.. Надо быть проще, господа! Мы все граждане одной страны, и не надо смотреть свысока просто потому, что вы "столичные штучки", а мы нет! Москвичи-старожилы не умней, не красивей приезжих. И прав у нас у всех должно быть поровну.. а не то, скоро визу надо будет открывать, чтоб простому россиянину в "город-государство" Москву попасть
Не принимайте близко, так, выговориться захотелось. Потому что все чаще и чаще с этим сталкивают в последнее время - а неприятно..

 Отправлено: 20.05.07 15:37. Заголовок: Re:

Enot

а что тут бояться? Эту фразу давно озвучила героиня Муравьевой - сама лимитчица в гениальном фильме "Москва слезам не верит".

Справедливости ради, среди "понаехавших тут" москвичей тоже есть интеллигентные и культурные люди. Которые никогда не будут попрекать других людей их национальность или происхождением.

Поэтому, в милионный раз хочется сказать -
не в национальности и прописке дело, а в личной культуре отдельного человека.

 Отправлено: 20.05.07 15:42. Заголовок: Re:

Lenna Lenna пишет:

цитата:

не в национальности и прописке дело, а в личной культуре отдельного человека.

Золотые слова Знаю по обе стороны баррикад есть и злодеи, и замечательные люди

 Отправлено: 20.05.07 15:45. Заголовок: Re:

Enot

вы будете смеяться, но и баррикад никаких не существует в реальности.
Они только в головах людей имеют место быть и их наличие в голове также зависит от культуры и широты взглядов отдельного индивидуума

 Отправлено: 20.05.07 15:49. Заголовок: Re:

Nataly Nataly пишет:

цитата:

И прав у нас у всех должно быть поровну.

Согласитесь , если я прямо сейчас метнусь в Пермь у Вас там прав будет больше, чем у меня вновь приехавшей Не бывает так , чтобы поменять место жительства и сразу все получить Люди годами обживаются на местах Так и в Го Ну, не можем мы требовать по определению , чтобы по приезду нам предоставили высокооплачеваемую работу и , желательно , по профессии

 Отправлено: 20.05.07 15:51. Заголовок: Re:

Lenna Ну вот Обидеть художника может каждый , помочь материально -никто Я ж образно, про баррикады (в контексте обсуждения)

 Отправлено: 20.05.07 16:09. Заголовок: Re:

Enot

гыыыы.. я более красивую весчь знаю

талантам надо помогать, бездарности пробьются сами
За искусство!

 Отправлено: 20.05.07 16:37. Заголовок: Re:

Lenna А Fred Mercury по этому поводу любил говаривать : " Талант себя всегда проявит , дорогуша"

 Отправлено: 20.05.07 16:46. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

талантам надо помогать, бездарности пробьются сами

АБП

 Отправлено: 20.05.07 17:03. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

Ты будешь смеяться, но так высказываются сами приезжие, которые попали в Москву по лимиту или другими путями. К сожалению, коренных москвичей, которые живут в Москве уже в N-ном поколении (а не в 2-3) в Москве мало осталось. Они, конечно, в ужасе от того, во что превратилась столица, но культура у них все же другая, чтобы на улицах разборки устраивать. Чтоб далеко за примером не ходить, как это работает.. В Го больше всего возмущаются наличием аллохтонов сами аллохтоны.

Тока хтож в этом признается-то? Даже этот форум почитать, так усе мааасквички тут, дочери профессора Тихомирова в 10-ом поколении
Хотя есть еще и среди москвичей нормальные люди, не испорченные "квартирным вопросом"

 Отправлено: 20.05.07 17:11. Заголовок: Re:

egel
твоя правда!

 Отправлено: 20.05.07 17:38. Заголовок: Re:

egel А если некому признаваться

 Отправлено: 20.05.07 18:12. Заголовок: Re:

Enot В Москве одни еноты живут?

 Отправлено: 20.05.07 18:13. Заголовок: Re:

Наташ, ты выдергиваешь фразу из твоего разговора с кем то по аське и применяешь ее ко всем москвичам, зачем?
Тебе не нравится Москва? Ну и ладно, а я вот люблю Москву. Все-таки заезжие в Москву видят ее другими глазами чем москвичи. Здесь на форуме никто не пишет как им не нравится Пермь (или что то еще), а потом говорит, ну посмотрите на нее, она еще смеет свой город защищать!!!
egel пишет:

цитата:

Тока хтож в этом признается-то? Даже этот форум почитать, так усе мааасквички тут, дочери профессора Тихомирова в 10-ом поколении

Прям так и все?
Вы знаете, я некоторое время жила в Киеве, и многие своим долгом считали указать на мой мааасковский акцент. Меня, например, киевский акцент тоже сначала по уху резал. Однако же я не воспринимала это как недостаток речи и когда говорю про киевлян не начинаю гекать.

 Отправлено: 20.05.07 18:20. Заголовок: Re:

egel Как одни еноты Yulka тоже Как минимум нас двое

 Отправлено: 20.05.07 18:24. Заголовок: Re:

Yulka пишет:

цитата:

Вы знаете, я некоторое время жила в Киеве, и многие своим долгом считали указать на мой мааасковский акцент.

Понимаю. Меня еще об акценте не спросил только ленивый, как это так, что у меня его нет.

 Отправлено: 20.05.07 18:29. Заголовок: Re:

flamenca
А какой должен был быть? И где спрашивали ?