Отправлено: 21.07.05 19:29. Заголовок: Ревнивый голландец - можно ли быть счастливой с ним?

Доброго времени суток, дорогие читательницы форума!долго не могла сформулировать свой вопрос. А почему, потому что, как мне кажется нет однозначного ответа на него.Но вопрос, я уверена, волнует большинство нас здесь.Вопрос не теоретический, а очень практический, и он не оставляет меня в последнее время ни на минуту. Мой муж, точнее бойфренд – , сказать -очень ревнив– ничего не сказать.Я даже не имею желания выходить с ним на улицу, т.к. там другие мужчины, и я обязательно сделаю что-нибудь не так(ну ,например, просто посмотрю, (подчеркиваю) в сторону, где полчаса назад проходил мужчина!)и совершенно не обязательно на мужчину!И мне будет предьявлена претензия в том, что я то и делаю, ищу мужчин глазами.Я уже не говорю о том, что на балкон, я тоже выходила с проблемами, т.к. напротив живет мужчина!Но сейчас все в порядке,т.к. муж взял кусок балконной перегородки высотой с мой рост и поставил на балконе, заградив соседям, таким образом смотреть на меня:-)
Об остальном, вроде, я никуда не выхожу кроме супермаркета(где, кстати уже уволился охранник, который, якобы, смотрел на меня и шоппинг превращался для меня в пытку) я уже и не говорю.
Так что же это значит, что мне не светит жить как цивилизованный человек, тобишь надо делать ноги, или все же есть какой то выход?
Девочки, скажите, вы же опытнее в голландской жизни, т.к. ТАКОГО я не видела за свои 24 года, проживая на Украине

 Отправлено: 21.07.05 19:34. Заголовок: Re:

Голландия тут нипричем, это проблема с конкретным человеком. У меня был такой же муж в России. Я нашла только один выход- развод.

 Отправлено: 21.07.05 19:58. Заголовок: Re:

anuk

Подумай сто раз - а оно тебе надо? Надеяться на то, что он изменится, не приходится. поначалу такая реакция даже радует, а когда жить вместе, день за днем, - ой, мама! У меня муж тоже ревнив, но не до такой степени. Просто когда я еду в командировку или к маме, он начинает нервничать, это заметно, хоть он и старается не показывать. И даже звучит вопрос иногда - а ты вернешься? И то меня такая реакция порой напрягает. не представляю, как можно исправить такую ситуацию, разве что вы очень уж терпеливый человек. Да все равно терпению рано или поздно приходит конец.
Но решение принимать все равно вам, т. к. чужой совет - не очень хороший помощник.

 Отправлено: 21.07.05 20:07. Заголовок: Re:

А бой-френд кто по национальности? Не голландский марроканец часом?

 Отправлено: 21.07.05 20:57. Заголовок: Re:

anuk

и я терпела,сколько могла(своего"до-голл.мужа").10 лет,думаю,срок...Надеялась,что поймет и поверит,что ревновать нЕ к кому и нЕ зачем(и вообше...ну нехорошо ето,шибко нам на нервы действует )А в остальном:ну замечательный был...да не выдержала(заколебAлась,честно говоря!)Любое мероприятие или совместное проведение времени становились последу юшей долгой"пыткой-напоминанием-упреками-выяснениями-обьяснениями"".
За что,да и зачем ?...
А сейчас...ой...кайф! И сногшибательно-короткие юбки,и открытые топики,(да еше и сам настаивает:балдеет и гордится,как мужики раззевают рты и спотыкаются!)И улыбаться могу сколько хочу и кому хочу.Не потому,что не любит-наоборот;любит, гордится,доверяет и на нервы старается не действовать (ну хоть в етом! ).
А в чужой-то стране...и так стрессов и "непоняток" хватает,а еше когда рядом Отеллo(говоряший, однако, на другом языке ...)
силы тебе,выдержки...и везения!
(и немножко мудрости...24-вся жизнь впереди,зачем гробить таkие классные-светлые годы? )

marina68:
мой ех ни с какой стороны и ни в каком колене не мусульманин(ну разве что по Дарвину )...скорее клубок недоверия и комплексов.

 Отправлено: 21.07.05 21:20. Заголовок: Re:

У меня муж тоже до некоторой степени ревнивый (хотя смешно в нашей ситуации и в моём возрасте), но в меру. Единственный пунктик, из-за которого в самом начале возникли недоразумения - это Аська. Я хотела просто с людьми поразговаривать, чтобы английский не забывать, а он обиделся... Дело в том, что мы с ним в Аське познакомились, и он очень боялся, что вдруг я себе ещё кого-нибудь там найду. И никакие доводы не помогали. Пришлось собственноручно Аську снести. Не велика жертва ради семейного спокойствия. На том и успокоился. А вот к бывшему мужу совсем не ревнует, хотя мне приходится с моим экс чуть ли не каждый день по телефону разговаривать (сын остался с папой).

Вообще, ревнивые люди - не обязательно сильно любящие. Скорее, это люди в чём-то глубоко уязвлённые и не уверенные в себе. Люди с какой-то душевной раной в прошлом. Иногда они сами не признаются себе в своей проблеме, но от этого жизнь с ними не становится легче.

 Отправлено: 21.07.05 21:24. Заголовок: Re:

У меня был друг (не голландец) ревнивый жуть. Устраивал сцены везде и по разному поводу. Даже когда я с родителями по телефону разговаривала (он не понимал языка вот и бесился). Чтобы никто не подумал, он был не мароканец и не турок а итальяшка. Меня хватило на 2 года а потом все бросила и послала его.
Смешно, но он иногда да сих пор мне письма пишет ревнивые (а я уже 3 года замужем).
От таких психов надо держаться подальше. Падает самооценка и начинаешь шугаться всех и везде.

 Отправлено: 22.07.05 07:10. Заголовок: Re:

похоже на паронойю. не хочу пугать ,но кончиться это может очень плохо.
он вас хоть не бьет? если бьет,то дело не в ревности. просто ему нужна причина проявить агрессию....

 Отправлено: 22.07.05 09:39. Заголовок: Re:

anuk
А вы уверены, что вы всё додаете ему в отношениях? Что вы даете ему почувствовать себя тем одним-единственным? Или просто обижаетесь, отворачиваетесь и думаете об отъезде?
Я считаю, исходя из собственного опыта, что отношения можно реанимировать. Во-первых, нужно серьезно поговорить и дать ему понять, что его действия могут привести к разрыву, и это не просто слова. Что ваши чувства к нему сохраняются, но жить так дальше вы не можете. Во-вторых, если он хочет быть вместе, пусть контролирует свою реакцию, а вы ему в этом поможете. Пусть каждый раз, когда он чувствует укол ревности, спокойно, без наездов вам об этом говорит, а вы в свою очередь также спокойно, без обид, даете ему понять, что повода ревновать не было. Так сказать совместное преодоление комплекса... От вас тоже потребуется выдержка, и если это не патологический ревнивец, то может помочь... Опять же говорю про свой опыт.
Конечно, бросить всё проще всего, но сложные периоды бывают у всех, может ваша помощь - это именно то, что ему сейчас нужно .
Удачи

 Отправлено: 22.07.05 09:50. Заголовок: Re:

Или помощь врача специалиста.
Я считаю, что ревнивые мужчины страдают комплексом не полноценности.
Вам надо решить самой, хотите быть нянькой своему другу и постоянно оправдываться о не содеяном. Это надо иметь сильные нервы.
Желаю вам терпимости и выдержки.

 Отправлено: 22.07.05 10:19. Заголовок: Re:

Ой, девочки, начиталась я тут Ваших советов.Я и сама не знаю, зачем написала, поскольку, я то и сама знаю, что такие союзы хорошо не заканчиваются...Он меня ни в коем случае не бъет, если бы так, я была бы уже дома, и я дала ему прекрасно понять, что так продолжаться больше не может.Я ведь чуть билет домой уже не купила, так ..какое там...бывалой агрессивности, как и не бывало, слезы, сопли, все как по плану, знаю я этих мужиков.Но критическая ситуация была всего раз и после этого я сказала, больше – никаких оправданий, просто я уеду домой.Он очень боится меня потерять, т.к. у него здесь больне никого, кроме меня.Он иранец, но несмотря на это моя лучшая подруга замужем за его кузеном, у них годовалая малышка, живут в Англии и ни на что не жалуются (они то нас и познакомили).
Спасибо, девочки, за участие, но я решила не и спытывать судьбу и если еще раз это повториться, в чем я не сомневаюсь, я уеду домой.Просто самой трудно решится и хотелось хоть с кем-то обсудить это.

 Отправлено: 22.07.05 10:26. Заголовок: Re:

АААААААААААААаа ну все понятно. Паранжу и штаны под платье не предлогал одевать?
Не рассказывал, что место на кухне женщина,,????

Типичное поведение восточного мужчины. Отело и тряпка в одном флаконе. Бьет на жалость, "вены вскрою, удавлюсь" , а потом "прибью если посмотришь на соседа".

 Отправлено: 22.07.05 10:42. Заголовок: Re:

В том то и дело – он не мусульманин,и вообще я не заметила в нем никакого отношения к религии, его предки, отец например, вообще родился на Украине, и мусульман он ненавидит.Конечно совсем откровенных нарядов он не приемлет, но в одежде мы нашли с ним общий язык. Он все делает по дому, ну когда свободен от работы, а финансами в семье я распоряжаюсь.Странно, да?

 Отправлено: 22.07.05 10:59. Заголовок: Re:

anuk пишет:

цитата

---

Он все делает по дому, ну когда свободен от работы, а финансами в семье я распоряжаюсь.Странно, да?

---

Вы считаете это странным7 Я считаю это нормальным.
А ревность развиваетсе не в религии.
А его отец на Украине родился в иранской семье или смешенной? И его отец был у себя на Родине в Иране?

 Отправлено: 22.07.05 11:12. Заголовок: Re:

Честно гороря, я таких подробностей не знаю, но и мать и отец в прошлом говорили на русском, сейчас, конечно многое забыли забыли.У них русские имена.Мне трудно разобраться, ведь он и сам толком не знает своих предков, т.к. покинул страну в 18 лет.
Хотя не совсем понимаю, как можно быть православными католиками в мусульманской стране.

 Отправлено: 22.07.05 11:34. Заголовок: Re:

Я поэтому и задала вопрос о национльности, прожила сама на Ближнем Востоке 7 лет, насмотрелась на "типичное поведение" восточных мужчин, и действительно, необязательно, при этом быть мусульманином. Дело все в воспитании, хотя исключения тоже случаются.

 Отправлено: 22.07.05 11:48. Заголовок: Re:

марина 68

А в чем, простите, заключаются эти ИСКЛЮЧЕНИЯ?

 Отправлено: 22.07.05 12:13. Заголовок: Re:

anuk

Не ждите долго тока, критичного момента..
У меня отец очень любил мою мама(очень был не уверен в себе).и очень ревновал...год они провстречались.. свадьба и медовый месяц на кубе.. там он ей начал устраивать скандал. а ушла она от него через 4 года как родила меня.. бил..её и бил сильно..я до сих пор помню маму ,очки и отказ её идти купаться с нами.. Разводились.. были скандалы истерики. подкарауливанья.. в подъезде.. слёзы, уговоры и опять синяки...пока он улетел в москву и нашёл себе новую жену..ту он тоже бил оскарблял и ругался...они развелись после 11 лет совместного проживания..Она обнаружила у него любовницу..Разводились опять при мне(я у них жила тогда).. Опять бурно..Сейчас эта любовница его 3 жена, разница у них в 21 год..Не ругаются особо.. и он её не бьёт(вроде как)..Он утвердился в роли состоятельного человека.. она в роли пользователя этих денег...Но, она стюардесса на международных рейсах..так.. за ней следят и доносят на неё будь здоров.. что она делает куда ушла в сколько прилетела...Всё под контролем...
Мой отец украинской национальности..
Не ждите точки края в этой ситуации...Если она и будет положительной, то вашему мужу надо себя сильно поменять, или потрясение из жизни должно быть очень сильным... чтоб в нём что-то поменялось....
Простите что так критична, просто не верю я в скорое переселение душ....НЕ ждите самого критичного момента...Будьте мужественны в принятии решения....

 Отправлено: 22.07.05 13:21. Заголовок: Re:

anuk пишет:

цитата

---

А в чем, простите, заключаются эти ИСКЛЮЧЕНИЯ?

---

Ох, Восток-дело тонкое. Иранец может изображать из себя европейца, который понимает что такое свободная, независимая женщина, но не обманывайтесь...в основном им не нравится свободное ( в лучшем смысле этого слова) поведение женщины. Но и в иранских семьях случаются исключения из общих правил, если у молодого человека были образованные и передовые родители , то и ему, как правило, все равно какой длины на жене юбка. У меня 2 подруги были замужем за иранцами, никаких претензий по-поводу внешнего вида, да и вообще ревности не имели никогда, может быть потому, что социальный статус выше мужнина был и зарабатывали в 2 раза больше.. не знаю в чем причина была. Но вы сами взвешивайте свои за и против. Семейного вам благополучия.

 Отправлено: 22.07.05 14:29. Заголовок: Re:

anuk

У меня подруге 22. Встречалась со свои бойфрендом(русским).Некоторое время была очень полной. А вот,что началось,когда она похудела. Он ей такие гадости стал говорить. Ревновал к каждому столбу. Говорил,что в юбке она как уродка ит.д и т.п. Она любила и все терпела,думала,что другого,который ее так любить будет не найдет. А когда она пыталась его бросить,он караулил ее и угрожал.Потом цветы,прощение и все снова.
Родила от него ребенка на последнем курсе университета. Только во время беременности поняла,что он из себя представляет. Он даже денег на витамины не давал. Сейчас девочке 5 месяцев. Он каждый день ее ждет,когда она с ребенком гуляет и грозит,что заберет ребенка себе. Она покоя не знает. Все время боится и сидит дома. Выходит только с ребенком погулять,да и то с мамой. Не думаю,что Вам нужна такая жизнь. Пока Вы свободны и молоды, у вас есть еще шанс найти достойного себя человека.

 Отправлено: 23.07.05 20:49. Заголовок: Re:

Ревнивого могила исправит.Основа ревности в отсутствии любви к партнеру, собственных тайных желаниях измен, (а чаще всего настоящих измен) и перекладывании своей вины на партнера. То есть "леваком" занимается обычно сам ревнивец.

Спасайтесь, пока не разрушили себе психику и не постарели!

Я за свою долгую жизнь видела много разбитых и убитых женских судеб вот такими вот ревнивцами. Девочки все очень верно и точно описали.

 Отправлено: 24.07.05 06:55. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата

---

Основа ревности в отсутствии любви к партнеру, собственных тайных желаниях измен,

---

не согласна !!! скорее наоборот, он видит насколько она красива ,умна и т.д. и жутко боится .что на его бросит. вообщем ,у него комплекс неполноценности . впрочем,как и у многих арабов в Го. кто общался,тот знает ,что они все ,либо "наследные принцы,волею судьбы оказавшиеся на чужбине " ,либо "они вовсе не арабы,а в Иране ,просто родились "

 Отправлено: 24.07.05 10:20. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата

---

"они вовсе не арабы,а в Иране ,просто родились "

---

Иранцы никогда не являлись арабами, это другая национальность, не путать с Ираком.

 Отправлено: 24.07.05 14:16. Заголовок: Re:

А какая национальность? Персы? А суть от этого меняется?

 Отправлено: 24.07.05 16:50. Заголовок: Re:

аха.. как в том анекдоте... две американки беседуют, одна у другой спрашивает - Не знаешь как правильно пишеться Ирак или Иран!!

На самом деле, у персов отличная от арабов культура и даже религия. Не любят они, когда их арабами называют. Но песня здесь совсем не о том.

 Отправлено: 25.07.05 08:51. Заголовок: Re:

Мне все равно, любят они это или нет, У меня подруга замужем за таким "культурным" персом. Я этот брак наблюдаю 6 лет. Замечательно было ровно до ЗАГСа, ну а потом как положенно. Обязана мусульманство принять, дети должны родиться от мусульманки, юбочку по длинее, желательно темных тонов. Погнал ее в Иран одну с годовалым ребенком делать обрезание, сам на работе был занят. Языка не знает, родители с ней на пальцах разговаривали, вся родня наехала все ее рассматривали. Но она еще в Борисполе (аэропорт в Киеве) должна была одеть платок и балахон.
По магазинам ее не пускали, в сад с ребенком не пускали. Она месяц просидела в доме и при полном присмотре мамаши.
Деньги выдает ровно столько сколько надо на памперсы, продукты приносит сам и только те что считает нужными. ЕЕ не спрашивает, что она хочет.
Но живет он в ЕЕ квартире и она ее сама обязана оплачивать, так как квартира ее. А она в декрете уже 4 года, у нее 2 ребенка уже.
Очень лицемерные люди, я постоянно с ними на семейных праздниках встречалась.

Чем его поведение отличается от араба?

 Отправлено: 25.07.05 08:58. Заголовок: Re:

И он не силюк. Учился в мед институте, и семейка у него не силюцкая. Брат в США живет, сестра в Лондоне, а он в Киеве завис. И она образованная барышня, тоже мед. закончила, она дантист. Но всетаки правда в народе говорят, высшее образование еще не гарантия ума. ( Я о подруге. Не понимаю, как ее угораздила так выйти замуж)
К стати когда наши девочки выходят замуж за иранцев (персов) им в посольстве сразу паспорта с гражданством выдают.
Поэтому, если какие проблемы с мужьями и родственики пытаются вмешаться, то консульсульство дает понять, что они гражданки Ирана.
Были случаи когда девушки ехали с мужьями и детьми навещать его родню, и он ее оставлял там (разрешение не давал на вылет) а без разрешения мусульманка не имеет прраво и билет купить.

 Отправлено: 25.07.05 14:01. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Основа ревности в отсутствии любви к партнеру, собственных тайных желаниях измен,
--------------------------------------------------------------------------------


не согласна !!! скорее наоборот, он видит насколько она красива ,умна и т.д. и жутко боится .что на его бросит. вообщем ,у него комплекс неполноценности """"

--------------------------

Есть спецю исследования в этой области по поводу измен и повода к ревности. А любовью настоящей там и не пахнет, когда "дай Вам счастливой быть с другим!"
Это просто страх жадного собственника потерять вещь. А у вещи нет чувств и желаний.

 Отправлено: 25.07.05 14:21. Заголовок: Re:

"Это просто страх жадного собственника потерять вещь. А у вещи нет чувств и желаний."

Я полностью согласна с www и Наташей. Ревнивцы не от комплексов, оин могут быть очень самоуверенны и самовлюбленны, а от развитого чувства собтвенности, которая отнюдь не любовь Они могут свою "вещь" украшать, баловать, играться, но это не любовь. Так что "чумайте сами, решайте сами....." Забота о женщине, когда ты оберегаешь от проблем и ревность без повода - совершенно разные вещи.

 Отправлено: 25.07.05 19:00. Заголовок: Re:

http://revnost.narod.ru о ревности и изменах.

 Отправлено: 01.08.05 10:49. Заголовок: Re:

Вступлюсь за иранцев. (вот не думала, что придется)

Наташа,
Не стригите под одну гребенку всех. так же можно и на всех русских навесить, что они алкаши, а на украинцев (кстати для иранца услышать, что он араб, равносильно, что для украинца-хохол, или как для русского- кацап)
Так вот знаю достаточно (выборка из 10 человек, их семей и родственников достаточна?) очень приличные люди в большинстве своем, не деспоты , не тираны, некоторые так вообще подкаблучники. Я с вами могу спорить долго, но не буду. Ревнивцев в любой нации можно найти уйму, согласны?
А девушке могу только одно сказать. Устраивает такая жизнь-терпите и ждите, что может все изменится (сами верите в это?)
Если же вы не мазохистка, бегите от него сломя голову, пока еще больше проблем не огребли. Например, появится ребенок, выехать будет сложнее.

 Отправлено: 01.08.05 19:41. Заголовок: Re:

Старая кляча пишет:

цитата

---

Не стригите под одну гребенку всех. так же можно и на всех русских навесить, что они алкаши, а на украинцев (кстати для иранца услышать, что он араб, равносильно, что для украинца-хохол, или как для русского- кацап)

---

Нееее, не равносильно потому, как украинец, он и есть грубо говоря хохол, а русский-кацап.

А вот иранец-араб, все-равно , что русского татарином назвать (не обозвать ), т.е национальности саааавсем разные.

 Отправлено: 01.08.05 20:35. Заголовок: Re:

Ладно-ладно, еще когда писала мысль эту думала. Хотелось степень обиды передать. Например, когда я в шутку переругиваюсь с мужем подруги (иранцем) и говорю ему-все вы-турки-шмурки-нерусские, он ооочень сильно обижается.
Или на кавказцев сказать-что они все мусли(мусульмане)а ведь осетины и грузины в большинстве своем-православные.

Но не об этом ведь речь, а о ревности. А она косит представителей разных национальностей.
Я знаю одного иранца, который уже 8 лет платонически любит и ждет русскую женщину( пока она со своим мужем разведется, она правда не собирается) Так и дружат семьями, а ведь мог бы и прЫрезать.

 Отправлено: 02.08.05 10:47. Заголовок: Re:

А автор топика исчезла совсем после наших дискуссий.

 Отправлено: 03.08.05 11:41. Заголовок: Re:

Я,честно говоря, не совсем исчезла,я просто приняла решение, о котором уже говорила, что еще сказать.хотелось потешить себя мыслью, что не все так и плохо, хотя, в последнее время, я думаю, что ничего плохого в том что я решила не связывать свою жизнь с этим человеком нет, а только хорошее- это мое будущее и он не первый и не последний. Вот только Голландия меня в себя влюбила всерьез.И я очень бы хотела сюда вернуться.А так как опыта в интернет знакомствах у меня нет...ну что ж придется учиться

 Отправлено: 03.08.05 11:46. Заголовок: Re:

anuk

Вы - сильная женщина! Восхищаюсь и уважаю за такой поступок.
А где вы сейчас находитесь? Всё ещё в Голландии?
Очень хочу верить, что у вас всё получится, что вы ещё повстречаете своё настоящее счастье.
Удачи, терпения и мужества на этом непростом пути!

 Отправлено: 03.08.05 12:11. Заголовок: Re:

Спасибо,я еще в голландии. Просто за последнее время я постепенно должна была подготовить маму, сестру, что я все таки вернусь, да и себя конечно. Мама меня полностью поддерживает, и говорит не зачем тратить свое время, ведь если уж такое дело, то уже не важно (для моего будущего) приеду я сейчас или через полгода или даже через 2 года.Все равно я буду все еще юридически зависима от него .А здоровье, все же дороже. И честно сказать, он тоже понял, что я не шучу, старается не доставать меня своими подозрениями, но эти старания ему ой как нелегко даются, я ведь это чувствую.
Юлия


P.S. Но иногда мне кажется, что именно эта сила и является основным критерием отбора моих женихов, т.к. мужчина должен быть по определению сильнее, а всегда получается наоборот…

 Отправлено: 03.08.05 12:44. Заголовок: Re:

anuk

Уважаю Ваше решение. Вы еще так молоды, и обязательно найдете человека, с которым будете счастливы. Только вот настрой Ваш немного смущает. Может, не стоит ограничивать поиск мужчины только Голландией, даже если эта страна Вам очень нравится? Не закрывайте себе горизонт. А то может случиться так, что познакомившись с очередным голландцем, вы "придумаете" его себе, пусть даже подсознательно, и риск ошибиться снова будет очень велик. Мне кажется, важнее искать не мужчину из определенной страны, а просто СВОЕГО мужчину.
А по поводу юридической зависимости - ведь Вы писали, что он ваш бойфренд, так какая же юридическая зависимость?
Удачи Вам.

 Отправлено: 03.08.05 15:05. Заголовок: Re:

Paloma пишет:

цитата

---

Может, не стоит ограничивать поиск мужчины только Голландией, даже если эта страна Вам очень нравится?

---

а я тоже искала нового мужа прицельно ,в Голландии. во-первых, мне тоже очень запала в душу Голландия. С первого моего приезда у меня появилось такое ощущение,что я здесь всю жизнь жила и мне всегда странно читать топики девочек,которые мучаются ностальгией. Мне в Го всегда хорошо и уютно. во-вторых, я уже более-менее разговарию по-голландски, ориентируюсь в здешней жизни,нашла здесь хороших подруг. а ведь это очень важно.
Anuk
не торопитесь,хорошо все обдумайте....хотя конечно,мысли о разводе,даже не приходят в голову,когда все хорошо.
по крайней мере,не ищите нового жениха,пока живете с этим ревнивцем под одной крышей.

 Отправлено: 03.08.05 20:14. Заголовок: Re:

Eva

Я же не сказала, что не нужно искать в Голландии, просто не нужно закрывать от себя горизонт.
Ну, а вам просто повезло - совпала и страна, и мужчина.
Мне, например, немного хуже - знаю немного итальянский, и учить его легче, и нравится Италия как страна, но я живу в Голландии, так как мой мужчина голландец. И принимаю Голландию как свое место жительства, хотя голландский язык дается с трудом.
А в Италию я езжу отдыхать!

 Отправлено: 04.08.05 14:20. Заголовок: Re:

anuk
Если он "УЖЕ" ревнив ... а Вам только 24.То что Вы описываете - это как в книжке по психиатрии.Неужели действительно он столь болезненно ревнив?
"Болезненная ревность" - это, честно говоря, "нездоровье".
Подумайте очень хорошо.Хотите ли Вы всю жизнь так жить?С возрастом (его) все станет еще хуже.Жизнь может стать просто безцветной...

 Отправлено: 18.03.10 00:52. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Oreo пишет

цитата:

Ревнует, значит не уверен в себе. Ревность с любовью и рядом не валяется.

Маруся Климова пишет:

цитата:

Или в себе не уверен, что тоже нам на руку!

А чем выгодно иметь партнера закомплексованного? А если его заклинит и он от огромной любви ревности руками махать перед вашим личикм начнет... че тогда?

 Отправлено: 18.03.10 01:46. Заголовок: Natasha Тогда уже п..

Natasha
Тогда уже поздно пить боржоми.

 Отправлено: 18.03.10 10:03. Заголовок: Oreo По логике дам ..

Oreo
По логике дам это говорит о "нечеловеческой" любви..
В крови у некоторых.."бьет значит любит".

 Отправлено: 18.03.10 10:30. Заголовок: Oreo пишет: Ревнует..

Oreo пишет:

цитата:

Ревнует, значит не уверен в себе

я вот тож так считаю! Но вот не уверен в себе, как мне кажется, не означает "закомплексованный".. Ревность хороша в меру, чересчур - это уже испытание (я вот ваще не ревнивая ). А переклинить, по-моему, может не только закомплексованных.. Слишком уверенных в себе мачо переклинит, ИМХО, намного быстрей в определенных условиях.

 Отправлено: 18.03.10 10:50. Заголовок: Такое ещущение от не..

Такое ещущение от некоторых, что живут они исключительно с Буддами – незакомплексованными ни в чем, никогда не ревнивыми и т.п. Ну и сами, вероятно, Буддихи, а чего нам с обычными мужчинами жизнь-то делить ! Дамы спуститесь на землю и покажите мне хоть одного полностью уверенного в себе человека (так это будет уже не человек, а просветленный) .

 Отправлено: 18.03.10 10:54. Заголовок: marinaka Не все не ..

marinaka
Не все не уверенные в себе будут ревновать это раз.
А два...каждый вибирает себе партнера сам. Нравится чтобы ревновал и обвинял во всех грехах на здоровье живите с такими... У меня немного другие взгляды на отношения...мне не надо доказывать свою любовь ни ревностью ни обвинениями меня в измене.

 Отправлено: 18.03.10 21:10. Заголовок: Natasha пишет: А че..

Natasha пишет:

цитата:

А чем выгодно иметь партнера закомплексованного? А если его заклинит и он от огромной любви ревности руками махать перед вашим личикм начнет... че тогда?

Действительно, закомплексованного. Но ведь барышне, которая о ревности пишет, как мне показалось, это нравится... поэтому я и написала- на руку.Может, я ошибаюсь. К счастью, у нас с мужем совершенно другой уровень отношений.

 Отправлено: 18.03.10 21:45. Заголовок: Ну..МЧ ревнивый,коне..

Ну..МЧ ревнивый,конечно,но в меру..по крайней мере,ТАКИХ ужасов,как у девушки,открывшей эту тему,уж точно не будет..а насчет нравится-не нравится ревность..милые девушки,может,вы просто никогда не жили в провинциальном российском городке,изначально ЖЕНСКОМ,типа Иваново или Костромы,где на 1 завалященького паренька приходится 3-4 длинноногие 20летние девицы,реально готовые НА ВСЁ..Да Господи,пусть ревнует!И да,мне это нравится..В разумных пределах это даже забавно..

 Отправлено: 18.03.10 21:50. Заголовок: Я смотрю народ никак..

Я смотрю народ никак удержаться не может чтобы другим за глаза диагнозы ставить.

И вообще, мне кажется совершенно не к месту сравнивать свой высокий уровень семейных отношений с чужими, о которых вы и понятея не имеете.

 Отправлено: 18.03.10 22:19. Заголовок: Krocodilovna http:/..

Krocodilovna

Yulka
и правда, понятия не имею, поэтому и не сравниваю.

 Отправлено: 18.03.10 22:24. Заголовок: Yulka,спасибо на доб..

Yulka,спасибо на добром слове

 Отправлено: 19.03.10 01:26. Заголовок: marinaka Yulka Прич..

marinaka Yulka
Причем тут диагностика высоких семейных отношений и нирвана? Ревность знакома всем и это отнюдь не любовь, как выразилась Крокодиловна, а обыкновенная неуверенность в себе. Не надо сводить разговор на разбрасывание камней по огородам.

 Отправлено: 19.03.10 01:45. Заголовок: Oreo А вы психолог ..

Oreo
А вы психолог с экстрасенсорными способностями чтобы выводы делать по двум строчкам о том как оно на самом деле?

 Отправлено: 19.03.10 07:45. Заголовок: Oreo пишет: Ревност..

Oreo пишет:

цитата:

Ревность знакома всем и это отнюдь не любовь, как выразилась Крокодиловна, а обыкновенная неуверенность в себе.

Не знаю, дамы!
Я сама очень ревнивая, как оказалось. Вроде и не могу сказать, что в себе не уверена. Уверена. И друг мой - не Аполлон Бельведерский. Скорее, чувство собственности. Бывает так, что просто теряешь здравый смысл на время, а потом сама над собой ржешь.
Но то, что это не любовь - это точно. Скорее, собственный эгоизм и гордыня.

 Отправлено: 19.03.10 11:30. Заголовок: Anina, http://jpe.ru..

Anina, ну,и эгоисткой тоже иногда надо побыть..

 Отправлено: 19.03.10 11:41. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

ну,и эгоисткой тоже иногда надо побыть..

Точно, только не слишком долго..а то обвинят ешё в запушенном эгоизме и кинут...
А вот мне тоже интересно. Давайте поговорим о ревности и неуверенности в себе. Я тоже слышала "если ревнует, значит неуверен/на в себе"...а так ли ето на самом деле?
Я например никогда не считала себя чересчур ревнивой без повода, а вот с моим теперешним бойфрендом как-то проступают ревнивые нотки...и иногда сама себе диву даюсь. Но может ето его вина, а не моя...?

 Отправлено: 19.03.10 12:00. Заголовок: Нуу..мне кажется,реч..

Нуу..мне кажется,речь идёт не столько о неуверенности в себе,своей привлекательности и т.д..Скорее,здесь просто собственичество.Вот у моего МЧ куча братьев и сестер,жили они бедновато..из личного имущества у него был любимый медвежонок,с которым он спал.Остальным приходилось делиться.Ну,а теперь у него есть ''медвежонок'' 167см ростом,т.е. я.. И фигушки он с кем-то поделится

 Отправлено: 19.03.10 12:05. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

просто собственичество

100%

 Отправлено: 19.03.10 13:49. Заголовок: krocodilovna Если я..

krocodilovna Если я поняла правильно, то ревность вашего МЧ вам даже приятна, как подтверждение факта любви и т.д. Тогда и заморачиваться не стоит.
Oreo пишет:

цитата:

Ревность знакома всем и это отнюдь не любовь, как выразилась Крокодиловна, а обыкновенная неуверенность в себе.

Далеко не всем, знакома ревность. И даже очень уверенный в себе человек может испытывать чувство ревности. Мне кажется чувство ревности, не возникает по желанию человека, возможно его можно контролировать или хотя бы пытаться это делать, но я бы не списывала все на неуверенность в себе. ИМХО!
krocodilovna пишет:

цитата:

Скорее,здесь просто собственичество.

Только хорошо когда это собственичество, не распространяется на избранника\избранницу, как на вещь. Ведь иногда даже очень любимые "игрушки" надоедают.

 Отправлено: 19.03.10 14:32. Заголовок: Ksena http://jpe.ru/..

Ksena У старого мишки в голове были опилки,а я все же человек Будем самосовершенствоваться и смотреть в будущее с оптимизмом

 Отправлено: 20.03.10 01:09. Заголовок: Yulka Вы что, думае..

Yulka
Вы что, думаете, я писала конкретно про отношения Крокодиловны с ее молчелом? Я отозвалась просто на ее убежденность про ревность и любовь. Это было настолько непонятно?

 Отправлено: 20.03.10 01:16. Заголовок: ksena В тот момент,..

ksena
В тот момент, когда человек испытывает чувство ревности, он в себе неуверен.

 Отправлено: 20.03.10 01:26. Заголовок: Oreo пишет: когда ч..

Oreo пишет:

цитата:

когда человек испытывает чувство ревности, он в себе неуверен.

А почему?
Просто хочется в себе разобраться...поетому спрашиваю.

 Отправлено: 20.03.10 08:05. Заголовок: Oreo пишет: когда ч..

Oreo пишет:

цитата:

когда человек испытывает чувство ревности, он в себе неуверен.

Правильно ли я Вас понимаю, что если человек в себе уверен, то он не испытывает чувство ревности?
В таком случае, уточните, пож-та, что Вы считаете\называете "уверен в себе"?

 Отправлено: 20.03.10 10:31. Заголовок: Anina мне на ум пр..

Anina

мне на ум пришла вот такая картинка : мужчина, ну ооочень уверенный в себе, считающий, что "никуда она от меня не денется, потому что я самый клевый и крутой (и тп) чувак!" Если человек так считает, то, действительно, ревность у него вряд ли возникнет.. Но! Хорошо ли будет даме рядом с таким, кто считает себя идеалом и смотрит на нее сверху вниз? Такой мужчина никогда не захочет подстраиваться под ситуацию, под женщину, не будет пытаться спасти отношения! Он - самый-самый!! Не нравится - ищи другого.. На родине встречала я таких личностей - упаси Бог с таким связаться...

Излишняя уверенность и самолюбование иной раз похлеще ревности будет, ИМХО! так что хорошо бы, чтоб все в гармонии было. Лично я считаю, что у нас в семье это получилось (слава Богу!)

 Отправлено: 20.03.10 11:00. Заголовок: Nataly Да, все хоро..

Nataly
Да, все хорошо в меру. Спасибо, что высказали свою точку зрения. Здорово, что у Вас сложилось.

Мне интересно узнать мнение Oreo по поводу моего вопроса к ней. Какой смысл она вкладывает в понятие "уверен в себе" так, что не ревнует.

 Отправлено: 20.03.10 15:46. Заголовок: Oreo Нет, не понятн..

Oreo
Нет, не понятно. Вы отозвались на конкретный случай и выдали свою точку зрения в слишком утвердительной форме.

цитата:

Ревнует, значит не уверен в себе. Ревность с любовью и рядом не валяется.

Ну раз Вы не имели в виду данный случай, то тогда говорите вообще за всю Одессу. Тогда случай krocodilovnы все равно подпадает под ваш вердикт.

А откуда вам известно что ревность не сочетается с любовью? Что за странные утверждения?
Кстати, ревность знакома не всем, как вы пишете. Мне, например, не знакома. Я человек не ревнивый и мои мужчины, теперешний и бывшие, тоже. И слава Богу.
Но я вполне допускаю в других взаимоотношениях может быть по-другому. Если это им обоим нравится, то и хорошо. Ревность можеть зависеть от темперамента, характера, чувства собственничества, национальности в конце концов. От неуверенности в себе может тоже, но совсем не обязательно.
Как раз вчера слушала передачу о Шукшине, рассказыала его дочка. Она говорила как безумно любил он свою жену, ее маму, и как сильно ее ревновал. Ну и что? Одно не исключает другое и раз обоим это нравится - ну и прекрасно.

 Отправлено: 20.03.10 16:40. Заголовок: я не ревнивая и муж ..

я не ревнивая и муж не ервнивий и я очен этому рада, но знаю девочку у которои муж вообше после 6 на улицу не выпускает беспокоится ревнует и тд- при этом они любят друг друга безумно. елси все всех устраивает то и хорошо, а елси нет, то зачем вообше связыватся с етим

 Отправлено: 20.03.10 17:32. Заголовок: Завидую я не ревнивы..

Завидую я не ревнивым Может и у меня когда-ниубдь получится быть не такой эмоциональной в этом плане. Хотя чувство собственничества присутствует, да.

 Отправлено: 20.03.10 23:05. Заголовок: Мы оба ревнивые, н..

Мы оба ревнивые, настоящие собственики! Но от этого ни чуточки не страдаем, так как не даём повода!
Мне иногда даже не хочется его (прямо как того мишку) делить с его родными! Хочется ВСЁ время проводить вместе! К моему счастью, он хочет того же самого!

 Отправлено: 20.03.10 23:21. Заголовок: Вот я заметила , - ч..

Вот я заметила , - чем моложе, тем ревнивее (чаще ИМХО) люди. Страсти-мордасти, боязнь потерять любимого, если он как-то по-особому смотрит на привлекательную соседку/подругу. Для меня ревность была ужасным чувством, когда она была обоснованной (об иллюзиях разговор не ведем) - то есть когда она была предвестницей конца «романа».
Я счастлива, когда уверена в МЧ, тогда пусть хоть зафлиртуется, а мне не ревнуется, потому что ЗНАЕШЬ. Такое хорошее чувство, что одной проблемой в жизни меньше .

 Отправлено: 21.03.10 00:43. Заголовок: Trailor Ревность - ..

Trailor
Ревность - это страх потери. Когда человек начинает переживать, где его возлюбленный, что он без него делает, почему флиртует с другими, а не с ним, то он боится, что партнер нашел себе "лучше" и подсознательно начинает искать, что с ним не так, потому что от него "отворачиваются".

 Отправлено: 21.03.10 00:49. Заголовок: А я вот совсем-совсе..

А я вот совсем-совсем не ревнивая и никогда не была. Даже если помаду на трусах рубашках мужа найду, все равно ничего такого не заподозрю.

Ну а если бы узнала об измене, то и тогда ревновать бы не стала, т.к. будет уже поздно. А будет мне навеное обидно за себя и преданное доверие..
А уж тогда - берегись... Как то так, я думаю...

А также мне бы совсем не понравилось если бы меня ревновали.. я бы это воспринимала как посягательство на личную свободу... Но это уже мое собственное восприятие действительности.

 Отправлено: 21.03.10 01:32. Заголовок: Anina Я думаю, что ..

Anina
Я думаю, что уверенность в себе - это в принципе трезвая оценка себя и отношений в семье, знание что с тобой все нормально, и будет все нормально в любом случае.
Тот пример с мачо, который Натали привела, это на самом деле клинический случай. И такие люди чаще оказывются ревнивцами - как же так, им таким замечательным, пренебрегли.

 Отправлено: 21.03.10 03:16. Заголовок: Yulka пишет: Как ра..

Yulka пишет:

цитата:

Как раз вчера слушала передачу о Шукшине, рассказыала его дочка. Она говорила как безумно любил он свою жену, ее маму, и как сильно ее ревновал

Василий Шукшин- классический пример неврастеника- ревнивца. Его допекали Адобашьян и Михалков, с которыми он учился вместе на курсе и которые при его появлении переходили на французский язык. Как видите, ревность и неуверенность все- таки верные спутники.
Mirra
не завидуйте. С возрастом это проходит Ревность способна даже разрушить отношения. Она их просто разъедает... У меня так было с первым мужем. Я об этом знаю не из высказываний великих- сама прошла это. Не ревновать легче, это приносит массу удовольствия!

 Отправлено: 21.03.10 03:16. Заголовок: marinaka пишет: Для..

marinaka пишет:

цитата:

Для меня ревность была ужасным чувством, когда она была обоснованной (об иллюзиях разговор не ведем) - то есть когда она была предвестницей конца «романа».

marinaka,
ой, я так хорошо знаю, о чем вы пишете... Такое облегчение, когда этого нет... действительно, одной проблемой меньше

 Отправлено: 21.03.10 03:47. Заголовок: Маруся Климова Вооб..

Маруся Климова
Вообще то Шукшина я привела в пример на утверждение Oreo, которая утверждает что любовь и ревность рядом валяться не могут.

А если Вы приводите мои цитаты, то уж цитируйте полностю тогда чтобы не перевирать смысл написанного.

Yulka пишет:

цитата:

Ревность можеть зависеть от темперамента, характера, чувства собственничества, национальности в конце концов. От неуверенности в себе может тоже, но совсем не обязательно. Как раз вчера слушала передачу о Шукшине, рассказыала его дочка. Она говорила как безумно любил он свою жену, ее маму, и как сильно ее ревновал.

Так что неуверенность в себе вполне допускаю, но не утверждаю что это единственное возможное объяснение.

 Отправлено: 21.03.10 16:06. Заголовок: Упс... пока писала в..

Упс... пока писала вся предыдущая переписка куда-то пропала.. а мой пост был с ней связан..

 Отправлено: 21.03.10 16:10. Заголовок: Как победить женскую..

 Отправлено: 22.03.10 00:04. Заголовок: Yulka Ревнует - не ..

Yulka
Ревнует - не значит, что любит.
А в тезисе про безумную любовь и безумную ревность Шукшина "безумная" - это ключевое слово. И любовь и ревность оказываются клиникой, так тоже бывает и даже не у творческих людей.

 Отправлено: 22.03.10 00:15. Заголовок: Oreo пишет: Ревнует..

Oreo пишет:

цитата:

Ревнует - не значит, что любит.

Согласна. Одно не значит другое.
Но также, ревнует - не значит что не любит.