Отправлено: 01.09.04 13:11. Заголовок: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Вчера прилетала из Го. Куча впечатлений. Приезжала к своему.. Пробыла я там 3 недели. Но так и не познакомилась с его родителями , и теперь не знаю что делать. Хотя от мне дает объяснения, что это его религия, он не мусульманин и не буддист.Християнин -вера Иегова. Иэто вера ему не позволяет иметь отношения до свадьбы, а также проживать в одном доме.Хотя он мне говорит, что он меня очень любит, но ему очень не хочеться огорчать своих родителей. Мы ездили на барбикю к его коллегам по работе. Всех знакомых которых я видела только вокруг его работы Но он не может меня показать своим близким друзьям т.к. вера ему не позволяет. Столько вопросов ,столько мыслей Девочки помогите мне пожалуйста! Извените за глупую просьбу и за сумбур!

 Отправлено: 02.09.04 18:58. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

И еще я вижу что он не фанатик своей религии, он мне сам говорит,что он ее нарушает живя со мной до брака. МОжет быть она ему не важна так сильно.

 Отправлено: 02.09.04 19:03. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Извините,а как Вы с ним познакомились?Просто очень тяжело вот так оценивать ситуацию.Что он Вам при знакомстве говорил и как вообще состоялась эта поездка в Голландию (как я понимаю первая)?

 Отправлено: 02.09.04 19:12. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Да дело не в том, что он плиточник, ну смешно даже! Кто бы ни был. Народ напрягся на Свидетеля Иеговы. Потому что у них репутация чуть ли не как у фундаменталистов. Натали, ну представьте себе, что Вы бы нас спросили - девочки, я познакомилась с чеченцем, он очень хороший человек, вот только я сомневаюсь. Даже те из нас, у кого есть хорошие знакомые или друзья чеченцы (у меня так был замечательный одноклассник), стали бы осторожно намекать, что такой выбор означает очень многое и стоит крепко подумать. Дочка Аллы Пугачевой вот попробовала, уж более пристойного варианта не придумаешь - и посмотрите что получилось. Натали, я Вам очень сочувствую, потому что при всем нашем участии выбор придется делать Вам, а это жуть как сложно. Достойного выбора Вам!

 Отправлено: 02.09.04 19:18. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Советую,когда читаеш ету письмо будь осторожна.Одно поняла после моего перееда в Голландии ,они королеи извинительных причин и в тоже самои момент когда говорит они поставляет вещи так что получится токое впечатление что ним угодно,.....если любиш или просто етот человек тебя нравится,ошибка готова с первои раз...незнаю как обьяснит ето можно только почувствувать.Плохои момент приедет тогда когда поимёш что они не думает что ето обман,не имели виду обманут тебя, только сказано но с других -мягкие слова,разных «извинительных причин»......,но тогда оттенок другои...

 Отправлено: 02.09.04 19:20. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Он обманул меня, для того чтобы узнатьменя, и мне тоже необходимо было узнатьего. Ты можешь любить человека, но в повседневной жизни он может тебя довести до белого коленя. Я задала ему вопрос об этом, жду письма с его обяснениями об этом. Если ты любишь человека и хочешь связать с ним жизнь, конечно нужно узнать больше онем. Это он и старался делать , только он мне приченил боль этим, хотя я уверена он этого нехотел. Я не смотрю на всю эту ситуацию через розовые очки. Я не защищаю его. Я просто рассуждаю и пытаюсь понять. У всех бывают проблемы , но ты можешь прожить с человеком долгое время и не знать что он тебя обманывает. У каждого человека есть свои комплексы , скорее всего темы на которые трудно говорить. Вот они у него есть. Вот если бы он сказал родителям что я в Го, и не показал бы меня им , это было бы страшенее в тысячу раз. Значит он недумал бы обо мне.
Я считаю что надо быть немножко терпимой, и посмотреть что будет. У меня было уже два плохих опыта, и смогу выстоять третий раз.

 Отправлено: 02.09.04 19:30. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Познакомились мы с ним в Египте на новый год,поехала я сосвоей подружкой 4-го января действительно отдохнуть. Я никогда не имела отношений на курорте. Вот тогда мы с ним позномились,за 2 два дня до окончания тура.
Потом он приехал ко мне, мы были 1 неделю в турции, потом 1 неделю жили у меня дома(родиители +брат и сестра). Ему очень все понравилось. До приезда в Москву он меня все спрашивал когда я могу прехать к нему. Он жил с родителями до этого, когда со мной познакомислся стал искать дом в аренду. В итоге снял дом. После его отъезда из Москвы мы не виделись три месяца, но самое большее сколько мы не разговаривали по телефону, а мы говорим как мин 30-40 мин, это было 3 дня. И вот я приехала к нему в Го. И все.

 Отправлено: 02.09.04 19:41. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

нескромнои ,но важнои вопрос...как были взаимоотношениа в Египте и после в Москву все таки платонические?Остольное просто роман нада написать...

 Отправлено: 02.09.04 19:44. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

О поездке я уже писала, что мы делали куда ходили чуть выше. При знакомстве говорили в общемто о бо всем. Я со своей подругой когда летела, то с нами в самолетев нашем ряду сидел русский парень. Так мы с этим мальчиком познакомились и все время ходили в трем, у нас была хорошая компания. А знакоство произошло через мою подругу. Она перепила немного пива в этот вечер и зажигала по полной программе. А это день она купила очень смешную обувь и была ей очень довольна. Ходила весь отель забовляла. ТАК и к Бенжамину подошла (это имя моего). На следующий вечер она его окликнула и подсел за наш столик мы в баре играли в нарды. Вот мы с ним познакомились. И когда он улетал (раньше на 1 день), сказал что мы обязательно увидемся еще и ятебе обязательно позвоню. Когда я прилетела в Москву(я оставила ему мою визитку), он изколесил весь мой сайт, и так продолжалось гдето месяца два. Второй раз мы увиделись в апрелена 2 недели и третий раз вот в авгуте на 3 недели.

 Отправлено: 02.09.04 19:48. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Первый раз в Египте у нас закончилась только поцелуями мы всю ночь так провели, близких отношений не было, я этого не хотела. Начались они во второй приезд, когда мы полители с ним вместе в Египет на неделю, а потом вернулись В Москву и он был еще одну неделю в Москве.

 Отправлено: 02.09.04 19:55. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Сейчас он очень боиться меня потерять , т.к. дважды меня обманул, первый неожиданный приход брата, второй-о том что его родители не знали что ябыла в Го(я об этом сама додумалась, сравнивая все факты слова которые он мне говорил).
Он мне постоянно в последнее время говорит что я самое главное место занимаю в его жизни а потом его родители и все остальное. Что ему 29 лет и он знает что хочет видеть в жизнии иметь.

 Отправлено: 02.09.04 19:57. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Ситуация похожая с моей, только на момент обмана- другая, мы познакомились за 9 дней до того как разъехались и отдыхали в другой стране, и я отдыхала в компании двоюродных брата и сестры. И планов далеко идущих с моей стороны, тогда не было, были письма звонки и т.д. и т.п.
Но обман напрягает. Почему не сказать честно, что давай еще пару раз встретимся до (принятия решения), до знакомства с семьей. Ведь по большей степени, честность у них в чести! Извени за сумбур.
Я своего, теперь уже мужа тоже на в первый раз его приезда не предстваила своей семье. Я тоже предпочла для начала немного сама разобраться, серьезно это для меня или лучше оставить на уровне «будем посмотреть». А вот он меня в первый мой приезд пытался затащить к родственникам, но тут уж я воспротивилась. Мы после 2 приездов начали семей оповещать, что дескать может быть, чего-то там. Обман меня смущает....Извени, за ложку дегтя.
А про веру, тут тоже каламбур: знаю и прохие истории и не очень. Но думаю сейчас не это актуально. Написано много, я не внесу новозны.

 Отправлено: 02.09.04 19:59. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Надеюсь у вас все сложиться:)) По вашим рассказам, я поняла что вера для него действительно не параноя. Так что может и будет она на каком-то атм плане, молиться перед едой или еще чего там делать. Главное как почувствуете что и вас затягивает- лучше остановиться!
Да и вапще девочки, ну плиточник, может он квалифицированный, да и вообще не в едньгах счастья.Да и Натали думаю спокойно сможет сама себя обеспечить.
Главное фирму не закрывайте в Москве!
Для Natali: Удачи!

 Отправлено: 02.09.04 20:07. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для ksena:
Он мне обясняет это тем, что не сказал правды,бояится меня потерять и незнал как себя повесьти т.к. я для него совершенна во всем(я не думаю в первую очередь о секск в первый день, о наркотиках и т.д.....), он знал если я не увижу родителей то я не приеду, он хотел чтобы я посмотрела его стану и побыть со мной на едине. Еще один момент, как он мне сказал что в Го в августе вся голандия отдыхает. Его родителии брат уехали на каникулы маминой систры в Германию. Он остался один на это время и его никто не смущает. Обман всегда оставляет много сомнений и неуверенности. Я ему об этом сказала. И с каждым днем я вижу он все больше и больше боиться меня потерять.

 Отправлено: 02.09.04 20:16. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

дляPiccolina:

спасибо большое за поддержку. Деньги они просто есть один день - очень мног, на следующий день ничего. Плиточник - он имеет в какихто ммоментах просто елементарное уважение , я знаю это не игра. У довольно обеспеченных мужчин это уважение очень тяжело найти.

Девочки если когданибудь неоходимы будут какая нибудь помощь по моей отросли , или чем то другим. Я всегда очень рада буду Вам помочь.


(095) 517-05-33(мобильный) он работает всегда круглосуточно.

e-mail:natalia@ damianas.ru(сделайте пометку С голландского сайта, у меня очень много приходит почты)

www.damianis.ru

 Отправлено: 02.09.04 20:17. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Piccolina: Потдерживаю,особенно последние!Удачи Natali!

 Отправлено: 02.09.04 20:20. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

вообще-то обман у свидетелей тоже не в чести, даже под благовидным предлогом
так что натали, просто будьте осмотрительнее в своем выборе, могут быть и другие сюрпризы

 Отправлено: 02.09.04 20:24. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: То что смущает меня, может смущать только меня. Вы взрослый самостоятельный человек, я Вам просто рассказала как было у меня. Для меня было важнее не знакомство с его или моей семьей, а понять, для меня это серьезно, нужен мне этот человек в жизни и моему сыну или нет. Когда поняла, что нужен, делала выводы и принимала решения. Главное что вы чувствуете и думаете по этому поводу, ну и конечно время покажет. Удачи!

 Отправлено: 02.09.04 20:58. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Спасибо, адресов запишем:))) иногда необходим совет в качестве поездок куда-нибудь:)))
Еще раз- удачи! Что бы нибыло, главное-счастье!

 Отправлено: 02.09.04 21:29. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Чего-то как-то все запутано сначало вера, потом оказывется что и вера-то так себе (для родителей что-ли? он верующий, а для себя нет?)
Вообщем я бы на вашем месте не спешила с выводами и решениями.Дело тут конечно не в деньгах, но и в них тоже. Встречался тут как-то пост про то, что скоро 100% а то и 120% дохода будут требовать при подаче/продлении вида на жительство. Потом опять кредиты всякие, ну вообщем тут весь сайт историями на эту тему исписан и еще каждый добавить может. Так что вы повремените пока, покатайтесь еще в гости, почитайте сайт, приезжайте в конце-концов на 3 месяца (если есть ткая возможность).

 Отправлено: 03.09.04 00:09. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Natali,помните,пожалуйста,что маленькая ложь,рождает недоверие.Я верю,что Вы разберетесь во всем,ну должен же сработать инстинкт самосохранения.Удачи Вам.

 Отправлено: 03.09.04 11:36. Заголовок: Re: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

 Отправлено: 03.09.04 13:04. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Спасибо большое за поддрежку буду разбираться, обязательно сообщу что он написал в своем письме на следующей неделе. Не смогу часто писать физически не хватает времени

 Отправлено: 03.09.04 15:29. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Согласна с Natalya,обождите,время все расставит по местам.Присмотритесь,очень как то запутанно.Удачи Вам в бизнесе!

 Отправлено: 11.09.04 13:37. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: Я тут вот что надумала. Я, может, преувеличиваю, и если Вы подумаете, что то, что я скажу - бред, то не придерживайтесь моего совета. Вы говорили, что Ваш друг был женат и что развелся он по причине измены своей жены. Но 2 раза он Вас уже обманул. Поговорите с ним, пускай откроет Вам все карты до конца. Может истинная причина - не измена, а как раз религиозные разногласия в семье, может его жене все это встало поперек горла. Некоторым мужчинам свойственно скрывать настоящую причину разрыва своих предыдущих отношений, и они зачастую говорят то, что может вызвать жалость к ним и неодобрение к их экс-подругам. Просто лучше все выяснить до конца, пока Вы еще не решились на что-то окончательно (переезд и совместное проживание). И, действительно, если есть такая возможность, то приезжайте сюда на 3 месяца, повремените с MVV. Желаю Вам во всем разобраться по-скорее и пусть к Вам придет по-настоящему человеческое счастье.

 Отправлено: 11.09.04 14:32. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

для natusik:

Я про его экс-супругу думала тоже, может быть там было все не так. По поводу веры я не думаю она индеанка. Я наблюдала за ним, онализировала, что он мне рассказывал. Я думаю , что она ему все-таки изменила. Я затрагивала эту тему касаемого других людей. У него была реакция - это было на самом деле. Жду от него письма с обяснением всего , что касается его жизни. Думаю все время про обман, и не знаю. Если ты любишь человека, и видишь что твоя ложь сделала очень больно человеку, девушка тебя просит нет делать больше так, и ты снова это обманываешь. Мне действительно было очень больно, просидев на 2-ом этаже целый час Передумала все что можно. Я не понимаю немножко этого человека.

 Отправлено: 11.09.04 16:20. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

не понимаю какоя разница ...письма,пусть он тебя все по телефону обьяснит,тогда услышеш голоса человека,поимеш более,впечатления другие чем с письма...почему нада ожидать что то которое по простее нужно быть...не говорю что самолетные билеты из Голландии тоже не свершились...

 Отправлено: 13.09.04 21:29. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Anetta, дело в том что ему легче все объяснить на голландском языке на английском трудно. Я голандский знаю только минимум. Поэтому я жду письмо, что бы точ то я получу по факсу могу сама перевести, со словарем, чем он мне будет пытаться обяснять на английском. Он заинтересован чтобы я поняла.

 Отправлено: 13.09.04 23:07. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

понимаю,ето деиствительно очень трудно

 Отправлено: 13.09.04 23:45. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Милая Наташа! Читая Ваши сообщения, невольно приходят на ум строки: »...Ах, обмануть меня не сложно, Я сам обманываться рад!..»
Мне кажется, что Ваша голова давно уже поняла «кто есть ху», но вот сердце сопротивляется. Не рвите его, дабы потом не было больней и больней.
Давайте назовём вещи своими именами. С его стороны это не обман, а предательство: во-первых- Вас, общих чувств, во-вторых - семьи, в-третьих - религии, а попросту секты. Человек- демагог и приспособленец.
Возможно, ему сложно объясниться по-английски, но не думаю, что Вам будет проще понять его послание на голландском. Если он заинтересован, так пусть дерзает! Одно не пойму, вы так долго были вместе и не выяснили наиболее серьёзные вопросы для нормальной совместной жизни?! И сейчас, 2 недели прошло, со старта этой темы, а воз и ныне там - парень пишут...
Охотно верю, что он Вас любит, ещё бы - умная, самостоятельная, нежная, понимающая, прoщающая и etc. Но насколько это полноценная любовь?
Конечно, если Вам нравится само состояние страдания, раскания, понимания, затем прощения и так по кругу. Тогда, это Ваше. Живите и наслаждайтесь!
Но насколько я понимаю, у Вас постепенно падает самооценка. Не опускайте планку! Оглядитесь вокруг, не зацикливайтесь, наверняка найдется человек, который оценит Вас по достоинству и принесёт искренние счастье, любовь, уважение, и приведет к гармонии Ваше сердце, голову и душу!
N.B. Если Вы считаете, что написаное мной не соответствует действительности - забудьте сразу, буду рада ошибиться. Любви и взаимопонимания!

 Отправлено: 14.09.04 17:02. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Gelena
А я с тобой согласна полностью! Читаю эту историю с самого начала....и - тоже такое чувство...что Наташе не 26 или 28 ( точно не помню..она писала ), а - 17 лет. Да, конечно, хочется любви, но когда заранее СТОЛЬКО уже негативного известно..зачем затягивать себе петлю???

 Отправлено: 19.09.04 20:36. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Натали,мой муж-голландец из семьи иеговистов. Это очень порядочные люди. Правда, живут далеко отнас, в семью не лезут. А год назад мой муж принял православие. Всем сердцем и по своему желанию. Мы очень счастливы. Муж убежден, что православие - его религия. Если хочешь, то он может с твоим пообщаться. Он объяснит, почему оставил иеговистов и почему душа лежит к православию.

 Отправлено: 20.09.04 19:43. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Раиса: Раиса спасибо большое за ответ, у меня очень большое желание во всем в этом разобраться, если не затруднит не могли бы мы пообщаться, мой e-mail: natalia@damianis.ru. Я буду очень ждать Вашего ответа с нетерпением. В письме укажите тему «Для Наталии от Раисы Спасибо большое!!!!

 Отправлено: 27.09.04 14:03. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Для Natali: если он Иегова, он так всю жизнь им и останется, и у вас два выбора-стать иеговой, как он, или найти другого человека.

 Отправлено: 27.09.04 19:21. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Я не понимаю вашего друга. С одной стороны он прячет вас от семьи. а с другой жил с вами во время приезда. Если нельзя до свадьбы жить вместе, значит нельзя. Это тоже как то не правильно. Неужелит вера ему позволяет жить вместе, но скрывать от всех? Что за глупость? И подумайте о будущем своих детей. Я тоже слушала эти ужасные истории о всяких сектах, когда своих детей гробят и говорят, это от так Богом дано... Хотя может вам удастся его вывести из этой секты и переубедить...

 Отправлено: 02.10.04 04:49. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Привет ! Я бывшая Свидетель Иеговы, и могу тебе только сказать : БЕГИ !!! Он будет день и ночь тянуть тебя в это болото. Он же зомби ! Если любишь, можно попытаться спасти. Есть у меня две очень хороших книги на эту тему. Написаны бывшим членом руководящего совета СИ Ференцем , ты ему фамилию скажи, он наверняка знает. Но заставить прочитать будет трудно (сама такая была, это гипноз настоящий).
Если нужно, вышлю и может посоветую чего.

 Отправлено: 04.10.04 15:58. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

По-моему, даже «свидетели» здесь ни при чём. Если только начинаешь рассуждать, хочу ли я с этим человеком жить, подойдёт ли мне его религия или взгляды - значит, это не ТО. Это и его касается, он ведь тоже хотел на вас посмотреть -- «проверить».

 Отправлено: 10.10.04 00:29. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

Каждый имеет право думать что хочет по этой теме. Выскажу своё мнение. Дискутировать желания нет.
Свидетели нормальные люди. Если бы все такие были, давно бы мирно жили. А что кровь не употребляют и не переливают, на то есть существенные причины. Во-первых, в Библии говорится о запрете принимать кровь. А во-вторых, вместе с кровью можно нагрести столько разных болезней, что мама не горюй. Между прочим, многие медики и учёные не рекомендуют делать этого. В нормальных медицинских заведениях давно используют кровозаменители.

 Отправлено: 10.10.04 00:32. Заголовок: Re: Мой друг - свидетель Иеговы. Помогите советом!!!!

PS:
http://watchtower.by.ru
http://www.jw-media.org/r...an/prb_who/article_01.htm

 Отправлено: 14.06.08 10:46. Заголовок: здравствуйте! у меня..

здравствуйте! у меня тоже аналогичная проблема со свидетелем иеговы Девочки!! те кто знаком с ними посоветуйте ,пожалуйста, как быть Он- свидетель иеговы, занимает руководящую должность и...тоже хочет женится, боится потерять, правда, отношений постельных пока не было НО настаивает чтобы я приняла их веру .Естественно я против и не понимаю как может умный человек попасть туда и еще агитировать так навязчиво

 Отправлено: 14.06.08 11:56. Заголовок: вы попробуйте, похо..

вы попробуйте, походите на собрания, авось понравится, а не понравится, так ищите другого мужчину, если он глубоко верующий, а вы не сможете принять его веру, принципы, вам будет тяжело жить под одной крышей