Отправлено: 26.03.04 15:06. Заголовок: Ключик к сердцу (голландского) ребёнка

А вот интересно, а как складываются отношения с голландскими детьми? Находите ли общий язык, какие проблемы возникают?
Мне кажется здесь еще сложнее найти взаимопонимание. У наших -то детей мама рядом и, пока что не очень знакомый, мужчина (я не говорю про случай Олеси), а у голланских папа и женщина, которая ни фига в первое время не шурупает в голландском и, иногда, чего-то хочет от них.
Как наши женщины-девушки находят ключик к сердцу маленького (или не совсем уже маленького) голландского ребёнка, который волею судьбы всегда рядом?


Наша бывшая жена

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 12.04.06 12:43. Заголовок: Re:

Как мачеха 3х гол.детишек, 2е из которых умственно отсталые, могу вставит сови 5 копеек...
Я прошла все стадии от заискивания,услужливости,слез,обид и т.д. до...расскажу маленькую историю.Когда дети только начали к нам приезжать на выходные и каникулы, то еда была моим адом.Я изголялась, как могла ..и на все кривые лица и не кушали.Ела только маленькая аутичная дочка мужа. И то по тому,что красиво все было.Слез моих было море, пока одна мудрая девочка не сказала мне,что бы я перстала с ними себя вести, как если б это были мои собственные,русские( оч.важный момент) дети. Чипсы и кола и слап лекер схатье. Все! Да есть да, нельзя, есть нельзя. И по прошествии многих лет ,когда я на них и кричала и запрещала, и вела себя как считала нужным могу сказать, что они меня любят. Звучит несколько помпезно, но факт. И моя еда лучше чем у мамы, и я все умею и знаю , и я... лучший друг и советчик. После развода дети просили ,что бы если можно они сами навещали меня. иХ мама не против так же. Так что... пересмотреть свои позиции и перстать искать ключик, а просто быть самой собой. На мой взгляд это главное.

 Отправлено: 12.04.06 13:07. Заголовок: Re:

Int.Bubu
Мое вам уважение!
Я тоже столько слез пролила,когда младшему мальчику,живущему с нами все было невкусно.Я не понимала,как суп из банки может быть вкуснее моих ароматных супов и борщей.Теперь перестала обращать внимание,как мне и муж советовал.Главное,что муж в восторге от моих блюд,а мальчик если не хочет есть мое,жарит себе фрит или делает тосты,его выбор.А муж говорит,будет голодный-все поест.

 Отправлено: 13.04.06 07:10. Заголовок: Re:

Int.Bubu

Без комментариев...Всегда считала, что женщинам, имеющим трех своих детей, надо присваивать Героя России, а если она воспитывает еще и чужих... С огромным уважением

 Отправлено: 13.04.06 10:05. Заголовок: Re:

А Int.Bubu мы присвоим -Мать-героиня Нидерландов !
Ну тогда и мне уж заодно,у мужа пятеро,у меня своих двое

 Отправлено: 15.04.06 12:25. Заголовок: Re:

Хочется немножко пожаловаться.
Дочке моего мужа сделали небольшую операцию на правой руке,и они с другом вот уже 2 недели приходят к нам кушать.Дело даже не в том,что мне жалко,хотя они живут вдвоем и работают,и их доходы на несколько порядков превышают наше пособие.Понимаю,это его дочь и к кому еще пойти как не к родителям.Да вот еще надоедают их посиделки,с курением и разговорами на милом сердцу диалекте,невозможность заняться чем хотелось бы.
Но вот,что обидно.
Когда мы как то остались у них кушать,нам был предложен суп из банки и блины,испеченные ее другом,да и по ее рассказам они зачастую покупают готовую еду в магазине или что-то заказывают из китайского ресторана. Т.е. и раньше никто себя особенно готовкой и не утруждал,почему же сейчас не делать так же.
А мы готовим каждый день сами и они наверное обрадовались возможности вкусно поесть,тем более повод вроде уважительный.
Одно радует,обещали во вторник придти в последний раз.

 Отправлено: 15.04.06 13:37. Заголовок: Re:

в таких случаях надо мужу сказать,чтоб обязал их приходить с продуктами.причем говорить им конкретно,что именно надо купить.
а вот от посиделок вы вряд ли отделаетесь. так что смиритесь и получайте удовольствие.

 Отправлено: 15.04.06 14:03. Заголовок: Re:

viooltje
Видно, Вы вкусно готовите. Это большая неприятность не только для желудка. Еще и в ущерб свободному времени.

 Отправлено: 15.04.06 16:56. Заголовок: Re:

Да обыкновенно готовим,просто домашнее,а не с магазина,насчет времени это точно-вчера вот блины выпекала на ораву в 5 человек, с разными начинками.Насчет продуктов было бы неплохо,сегодня и сама думала,готовить не могут,так могли бы хоть мясо принести иногда.А то если у нас лежит 3 кусочка для нас,то мы бежим сами и докупаем еще 2,для нахлебничков.

 Отправлено: 15.04.06 22:31. Заголовок: Re:

viooltje

А Вы скажите падчерице, что теперь, когда она выздоровела, вы с мужем будете к ним кушать каждый день ходить. Скажите, что подустали и готовка Вам надоела -- это очень по-голландски. Так что запросто. По-родственному.

А по-поводу курения. Со своего первого же приезда сюда, тогда еще для личного знакомства, я попросила мужа не курить в квартире. И он даже сам этому обрадовался, так как теперь он ходит (даже зимой) на террасу и стал намного меньше курить. А уж гости и подавно в комнате не курят. Почему Вы должны быть "пассивным курильщиком"? Тем паче, что в этом случае получить рак легких легче, чем самим курильщикам.

 Отправлено: 15.04.06 23:25. Заголовок: Re:

Девочки, может я чего то не понимаю в силу того, что у моего мужа нет детей, кроме нашей дочери, но все ж мне кажется, что дети мужа это не чужие люди. Если перенести ситуацию на своего ребенка и ответить себе честно как бы ты поступила тогда, то не думаю я, что вы бы потом у него "долги" забирали в виде походов к ней/нему на ужин в течение 2 недель. Если дети приходят и это приветствуется и мужем тоже, то это значит, что он им рад. Муж то кажется зарабатывает и может помочь своим детям тоже в трудной ситуации. А то, мы то к своим детям ожидаем любви со стороны мужа, а к его детям вроде и не надо.

И зачем мучать себя готовками если приходят неприятные люди? Можно же готовить довльно таки недорогие и малозатратные по времени блюда. Для меня было бы равносильно самоубийству стоять и блины печь с начинками на такое количество людей. Я бы спагетти приготовила

Я не хотела никого обидеть, но такой вопрос давно у меня вертится в голове и я все порывалась его задать

 Отправлено: 15.04.06 23:31. Заголовок: Re:

Вкуфь
я с тобой согласна. Дамы приезжают к голландским мужьям со своими детьми, и конечно же ожидают, что их мужья будут любить их детей. Тем более что голландские мужья живут с неродными детьми постоянно а своих видят редко. И вот тут женщин начинает напрягать его дети. Лично для меня не совсем понятная ситуация.

 Отправлено: 16.04.06 10:19. Заголовок: Re:

Natasha

А ситуация не совсем понятная, потому как непрочувствованная на собственной шкуре Дети или не дети, а неприятные люди, даже если они родственники, могут очень сильно напрягать. Никто ж их за порог не выставляет, viooltje только и сделала, что поворчала немножко в узком кругу Бывает и собственные дети достают, когда садятся на шею и свешивают ножки.

 Отправлено: 16.04.06 12:35. Заголовок: Re:

А мне интересно еще узнать, что чувствуют голландские мужчины, которые проживают с женщиной и ее ребенком. Он содержит ее и ребенка, кормит, одивает, а его дети живут с его бывшей и он их видит пару дней в неделю а то и реже. И может ему в кайф посидеть и поболтать с дочкой хоть раз в году. А притензии жены или ее не довольное лицо видить ему наверное совсем не приятно. Вот и получается он обязан любить ее детей, а она не обязана любить его детей. Если любви не получается то хоть бы сдерживать свое недовольство.
Есть английская поговорка "любишь меня, полюби и мою собаку". Замуж когда выходили знали что есть дети? И что с ними прейдется встречаться? Знали, и наверное видили этих детей до того как стали жить с мужчино. Что ж счас то переживать по этому поводу?
Я никого не осуждаю а просто рассуждаю вообщем.
Как много мы думаем о своих чувствах и ощущениях, и как мало думаем о чевствах и ощущениях других.

 Отправлено: 16.04.06 13:03. Заголовок: Re:

Да нет,девочки если внимательно прочтете,что я написала в первом посте,то мне так подумалось и стало обидно,что вроде сейчас как бы используют нас.Потому что они практически никогда и не готовили,ели покупное,а сейчас вроде появился повод поесть у папы.Что это его дети я как раз и понимаю,поэтому ни о приносимых продуктах,ни об ответных обедах речь не веду,да и не хотелось бы мне есть их супы из банок
Живем мы втроем и не работаем,т.е. папа как раз то и не зарабатывает,еще в России мой сын,которого я столько времени пытаюсь забрать.А деток его мне не особенно приятно видеть, потому что они меня с сыном выгнали,вчастности эта дочь,о чем я подробно рассказывала в другой теме.Теперь они все вместе,счастливое семейство,а я лью слезы по своему сыну.
Хотя я здесь и не говорила что они мне неприятны,но согласитесь ,что любые гости в течении 2 недель немножко поднадоедят,когда говорят на непонятном языке(хоть сами много раз и обещали говорить на голландском при мне),курить они выходят в кухню,но все равно поднадоело.Но я оптимист,никаких советов не спрашиваю,а так немножко пожаловалось соотечественникам(а кому же еще?)
А блины я печь люблю,пеку с детства,еще мама всегда говорила и не надоедает тебе,2 часа печешь,а за 15 минут все сьедается.Так что все нормально.Только бы сына забрать,если опять будет отказ,тогда уж и не знаю,что со мной будет,никакие психологи не помогут.

 Отправлено: 16.04.06 13:13. Заголовок: Re:

девочки,все-таки одно дело,когда дети маленькие. и совсем другое дело,когда это взрослые зарабатывающие люди. и не беда,если они на обед придут раз в неделю. но чтоб каждый день и на халяву....

 Отправлено: 16.04.06 13:14. Заголовок: Re:

Сколько же деткам лет7

 Отправлено: 16.04.06 13:20. Заголовок: Re:

viooltje
Спасибо, что ответили и главное, не приняли близко к сердцу и не обидились

Я внимательно читала и поняла, что Вы и не за советом пришли, но коли совет все же последовал, мне захотелось таки задать свой вопрос

 Отправлено: 16.04.06 13:22. Заголовок: Re:

Детки уже взросленькие(если живут парами),самому младшему ,живущему с нами почти 17.
Наташа,во всем с тобой согласна,только наша ситуация совершенно другая.
И дети уже взрослые,и живут они не с бывшей,она давно умерла и видимся с его детьми очень часто,и я зла на них не таю,поначалу были истерики,после того,что они сделали с нами,не хотела их видеть и они не приходили.Но потом муж сказал казалось бы простую вещь-это мои дети.И я смирилась ради него,ради нас,он же свое сердце не вырвет,тем более и матери у них нет,только папа.
А моего сына содержит его отец,иногда посылаем,но много на пособие не разбежишься,вот сейчас 830 за МВВ оплатили,Слава Богу,а еще адвокату наверное придется,хорошо что гемеенте доплачивает за адвоката.Так что если что меня серьезно и волнует,так это только война с Ритой Фердонк,все остальное мелочи,пожаловалась так из-за минутной слабости.

 Отправлено: 16.04.06 13:53. Заголовок: Re:

Вкуфь

Никак понять не могу, задала ты вопрос или нет

А вообще, дети - так же как и взрослые люди - бывают разные. И маленькие и большие. Конечно хочется любить всех и вся, но на практике это не очень получается. И ситуации бывают разные. Я вот могу признаться сразу, что ни ко всем "чужим" детям питаю симпатию. И считаю, что не должна. Но этого не показываю, хотя бы их уважения к их родителям. Этот вопрос сугубо индивидуальный. Кстати, Наташа, собак я тоже не всех люблю . Хотя животных люблю всех и всегда, даже сейчас о них обо всех забочусь. Собаки очень, кстати, характеризуют своих хозяев, ровно также как и дети Ю но это уже другая тема.

 Отправлено: 16.04.06 14:15. Заголовок: Re:

Спасибо за поддержку,девочки.Вот слышу еще один сын пожаловал с подругой,а мы собирались уезжать погулять.....,блин.Пошла улыбаться

 Отправлено: 16.04.06 14:27. Заголовок: Re:

У моего мужа тоже двое детей, старшему 21, младшему скоро 18. Проблема в том, что чужому ребенку не сможешь так сказать как своему... вот и получаются недоразумения. Если моя дочь что-то не так сделает, я ей могу сказать один раз нормальным голосом , не поняла - и рявкнуть, а совсем не хочет понимать - ну дык, со шваброй по дому бегаю за ней . Ей, правда, весело, но задним умом понимает, что мама уже разозлилась.

А за чужим ребенком я со шваброй не побегу, да и рявкнуть могу только если он, к примеру, в 4 утра друзей приведет

Младший ребенок у нас живет где-то девять месяцев. Так у нас прям как у Ивана Васильевича - пропало 7 велосипедов, настольный телефон (беспроводной, я нахожусь в той мысли, что он его тайком использует, но он папе говорит, что понятия не имеет, где аппарат). И что самое ужасное - он врет... и у него нет постоянных друзей.

Второй ребенок (21 год) - просто прелесть... орагнизованный, вежливый... да много диферамбов можно ему петь...

 Отправлено: 16.04.06 14:36. Заголовок: Re:

Viooltje:
А я бы на Вашем месте не парилась бы у плиты, а купила бы тот же супчик из банки, и им бы угощала детишек Видно Вы очень вкусно печете блинчики, вот они к Вам и повадились А Вы скажите, что устали готовить, и все. С сегодняшнего дня будут полуфабрикаты или сядьте с мужем на диету. Когда молодежи надоест есть салатик, они принесут что-то с собой, или вообще перестанут Вас навещать
А то, что они не хотят говорить на понятном Вам языке находясь у Вас дома, то это элементарное отсутствие воспитания

 Отправлено: 16.04.06 15:02. Заголовок: Re:

Ollie
для непонятливых уточняю -да, я задала вопрос Может мне его иначе сформулировать, что бы понятнее стало?

 Отправлено: 16.04.06 16:36. Заголовок: Re:

viooltje
Ну так если люди пришли а у вас были плану идти гулять ,то так им и скажите, что вы идете гулять и в следующий раз пусть по возможности звонят заранее.

 Отправлено: 16.04.06 18:39. Заголовок: Re:

Девушки, а я вот viooltje очень даже понимаю. У меня такая же проблема и ничего не могу с этим поделать.Только ходить на ужин повадились не голландские детки ( у нас их, слава богу, нет) , а младшенький неженатый братик.Просто звонит и заявляет, что сегодня у нас ужинает.А однажды у него ремонт на кухне делали (ровно 2 дня) , так он у нас 2 недели "столовался". Сколько раз перед закрытием в магазин мчалась, дополнительную порцию мяса покупать. Потом , когда он своими ужинами совсем достал, попыталась с мужем поговорить. А у него один ответ. Ну что тебе жалко , он один живет ему готовить лень , да и любит он твою стряпню. Короче братишка для него типа сыночка. Мне не жалко, но братишка работает и получает раз так в N побольше моего мужа. Так что не всегда проблема просто решается.
Ну а по поводу чужих детишек, могу сказать следующее.(Своего голландского опыта нет, но зато ближайшая подруга перед глазами да и в России свой опыт был.)Мне кажется ,каждая женщина по началу старается подход к детишкам мужа найти, но детишки часто реагируют неадекватно.Маленьким обидно, что папа с другой тетей живет, а большие порой просто гадости назло делают.А когда этот маленький стервец орет, уходи от моего папы , ты хуже моей мамы....тут надо железные нервы иметь. Я например не смогла ужиться с чужим ребенком. Так что всем, кому это удается - мой поклон и уважение. Это очень трудно . Поймет только тот, кто через это прошел. А рассуждать теоритически ( типа"он же ваших детей любит , а вы его - нет") простите, очень просто.
Я вот, имея этот опыт, всем своим подругам, ищущим
серьезные знакомства в интернете, советую мужчин с детьми сразу из списка вычеркивать.Просто не знаю ни одной женщины лично у которой бы сложились более менее терпимые отношения с детьми мужа (любого возраста).

 Отправлено: 16.04.06 20:33. Заголовок: Re:

Я например мальчику не делаю замечаний,кто я ему такая,да еще на моем ломаном голландском,дети обычно жестоки в этом отношении,могут высмеять,первое время с мужем-то при мальчишке стеснялась говорить.А вот папа,когда мальчишка каждый день проходит в обуви,говорит wil je,alstjeblieft снять обувь.Итак изо дня в день.Я бы уже тоже если не шваброй,то хоть кулаком по столу,что бы дошло,а он каждый день- а не хотел бы ты,пожалуйста разуться.А критиковать со стороны конечно легко,я тоже знаю как должно быть, в идеале все должны друг друга любить ,только в жизни все гораздо сложнее.
А что бы говорить детям,позвоните прежде чем зайти на кофе к отцу,ну это уж слишком по голландски,а если бы свои детки решили зайти?
Так что,будем продолжать принимать деток,куда же от них денешься,если милый столько нарожал,а когда будет совсем невмоготу-поплачемся на форуме,глядишь и полегчает.
А гулять все-таки мы сходили,напоив прежде детей кофе,так что все классно .

 Отправлено: 16.04.06 20:44. Заголовок: Re:

Amanda
Специально для Аманда .Когда будешь изучать язык-в школе будет даже такая тема о диалектах.Это же просто бич для Го,в одной провинции по разным сторонам реки разговаривают на разных языках.Для них это наслаждение,это мы в России считали,что только необразованные люди говорят не на чисто русском.А здесь все,включая конторы,магазины,гемеенте говорят на диалекте,у нас девчонки на экзаменах ошибались,т.к. в семьях сплошной диалект.Когда хотела работать со стариками-меня предупредили,что многие из них не говорят по голландски .
Боюсь сейчас нас Лена пошлет в другую тему.

 Отправлено: 16.04.06 21:06. Заголовок: Re:

viooltje пишет:

цитата:

А что бы говорить детям,позвоните прежде чем зайти на кофе к отцу,ну это уж слишком по голландски

А мы с вами где? В Голландии.

Мне кажется, что у нас возникают проблемы с окружающими потому, что мы поступаем "не по голландски".

 Отправлено: 16.04.06 22:09. Заголовок: Re:

Наташа,это же дети,а с детьми руководствуешься чувствами,а не правилами,неважно какая страна.Может мне бы и лучше было,если бы к нему дети по афспраку приходили,но как о человеке сложилось бы не очень хорошее мнение.А так он хороший отец,и человек неплохой,а я знала на что шла,так что буду смиряться.Кстати когда первый раз сказал что пятеро детей-подумала шутка,столько не бывает.

 Отправлено: 16.04.06 22:12. Заголовок: Re:

viooltje

Я Вас очень понимаю и сочувствую. Но мой Вам совет -- начните более явно проявлять свои желания и нежелания. Не стесняйтесь. Здесь никто ни с кем не церемонится. Все делают и поступают только так, как им комфортно и удобно. И абсолютно им чихать на чужое мнение. Это и есть «индивидуализм», который так осуждают у России. Там-то мы вечно с оглядкой на то, «что будет говорить княгиня Марья Алексевна» (с) (Грибоедов). Учитесь любить себя, а не быть прислугой при муже и детях. Это нелегко, после того, что нам всю жизнь дома внушали, что «девочка должна....» и далее, что она только всем должна.
Нравится печь – пеките. Не нравится – ложитесь на диван. Кто голодный – пусть сам готовит или бежит в магазин за продуктами.

Свалились незванные гости – чашка кофе и один (не дай Бог два!) кукье + 3 поцелуя при встрече и прощаньи.

Здесь другие понятия о гостеприимстве и часто наше хлебосольство выглядит заискиванием или напротив – показухой.

А сынуле голландскому – швабру в руки – пусть полы моет. И посуду. И окна каждую вторую пятницу. Моего мужа мама лет с 3-х все делать по дому заставляла. И у его сестры два двухметровых красавца – все безропотно по дому делают. Да и наш голландский сынуля все по дому делает, так как его голландская барышня не очень-то убирает-моет-готовит.

 Отправлено: 16.04.06 22:21. Заголовок: Re:

Бездетные дамы! И те, кто только со своими отпрысками заморочен. Понять, что такое чужие детки можно только на практике. А умозрительно мы все чужих детей, собак и родственников обожаем. Я тоже лишена такого опыта, так как наша голландская двухметровая детка живет отдельно, сама зарабатывает, и нас своими проблемами не грузит. А вот каждый день и в одном доме – это должно быть большим испытанием на прочность. Тем паче, что «мокрым полотенцем», как своего собственного, не отхлестаешь.

 Отправлено: 16.04.06 22:47. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

Тем паче, что «мокрым полотенцем», как своего собственного, не отхлестаешь.

Че серьезно итакое бывает?
Круто.
Ну я конечно понимаю что детки разные бывают, если детка уже живет с дамой то он уже врослый деть. А значит ему уже можно рассказать правила поведения.
И дети ведут себя так как мы им позволяем вести.

 Отправлено: 16.04.06 23:42. Заголовок: Re:

viooltje

Ну вот в нашей семье, муж мой - шестой и последний ребенок у своих родителей. Все дети воспитаны так, что к родителям обращаются только на Вы и без афспрака никогда в дом к родителям приехать не могут. Мы, даже если уже едем и еще не приехали, за 15 минут всегда звоним и говорим - мама и папа, мы сейчас будем. Чтобы родители не расстраивались, что в расплох их застали. Так что я считаю, что дело все равно в воспитании. Так что не важно, хороший отец или нет, но правила воспитания должны в семье присутствовать. Так мне кажется ....

 Отправлено: 17.04.06 09:02. Заголовок: Re:

www пишет:
[quote]Учитесь любить себя, а не быть прислугой при муже и детях.

Нет я здесь совсем не перетруждаюсь,наш "папа" почти все делает сам,благо что не работает,и готовит часто сам,рассказали бы раньше в России,не поверила бы,что дома все делает мужчина.Так что наличие большого количества детей компенсируется хорошим мужем.
А дети если собираются придти надолго,специально к нам,тоже предварительно звонят.Вчера они заехали на кофе(именно в "кофейное время") по пути на свою прогулку.Побыли 15 минут и разошлись.Мы все живем в одной деревне,вот в чем беда для меня,а счастье для папы.Мы и сами гуляя вечером можем зайти к его дочки минут на 10,звонить о таком визите смысла нет.

 Отправлено: 17.04.06 10:08. Заголовок: Re:

Viooltje:
Спасибо за инфо по-поводу диалектов Но я имела ввиду немного другое. На мой скромный взгляд, если они приходят к Вам в гости, кушают еду заботливо купленную и проготовленную Вами, то могли бы и на понятном Вам голландском поговорить, не правда ли?
А так, такое ощущение, что относятся как к служанке. Приготовить она должна, а понимать совсем не обязана.

 Отправлено: 17.04.06 12:21. Заголовок: Re:

да нет Аманда,когда с детства говорят практически постоянно на одном языке,сложно перестроиться на другой,они даже не замечают,а говорят на нем в нашей провинции все и везде.
И уж тем более как к служанке никто не относится,вот сейчас муж пылесосит,стирает,а я "несчастная " у компьютора сижу .

 Отправлено: 17.04.06 12:25. Заголовок: Re:

А мне кажется, что то что они говорят на диалекте (для них это родной язык между прочим), то это не так уж и плохо. В школе учим классический язык, смотрим телек, читаем книги. Ну а в семье если не говорим на диалекте но хоть понимаем, так как в магазинах, в семье на улице везде слышим диалект. И я не вижи ничего плохого в том что мы погружаемся в диалект так же как и в голландский.
viooltje
Как давно Вы в стране? И в какой проыинции Вы живете?

 Отправлено: 17.04.06 12:29. Заголовок: Re:

Я с Ollie согласна. Что правила поведение в семье должно быть и они должны быть четкими. Я например и дверь не открою если ко мне кто-то пришел без афспрака. Имею право на свою приватную жизнь. И если я собралась гулять а к нам нагрянули племяники, то так и говорю, что мы гулять а вы в следующий раз не поленитесь и позвоните и предупредите. Никто не обижатся.
А еще мне кажется что дамы сами позволяют сесть себе на шею а потом переживают потому, что все на шее сидят.

 Отправлено: 17.04.06 12:32. Заголовок: Re:

Natasha
Да,я тоже не вижу ни чего плохого в диалекте,для них это наслаждение,говорить на своем языке.Муж радуется как дитя если я слово на дилекте скажу.Моя мама немка и куча родственников естесственно,и в России они говорили на диалектах,соответственно из какой части Германии когда-то переселились.
В Го я в общей сложности чуть больше полутора лет,школу недавно закончила(1 год),нидерландский знаю плохо.А провинция моя есть в моем профиле.

 Отправлено: 18.04.06 12:41. Заголовок: Re:

Natasha
Натупсик, ты прав ! Правда изначальные предпосылки и установки у всех разные.. Вот и получается,что после драки кулаками не машут...
Вообще, родительство в НЛ, как не странно тема весьма болезненная. Я лчино для себя решила, что если когда еще и созрею для следующего романа, то только с бездетной сиротой-)