Отправлено: 26.03.04 15:06. Заголовок: Ключик к сердцу (голландского) ребёнка

А вот интересно, а как складываются отношения с голландскими детьми? Находите ли общий язык, какие проблемы возникают?
Мне кажется здесь еще сложнее найти взаимопонимание. У наших -то детей мама рядом и, пока что не очень знакомый, мужчина (я не говорю про случай Олеси), а у голланских папа и женщина, которая ни фига в первое время не шурупает в голландском и, иногда, чего-то хочет от них.
Как наши женщины-девушки находят ключик к сердцу маленького (или не совсем уже маленького) голландского ребёнка, который волею судьбы всегда рядом?


Наша бывшая жена

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 06.09.06 13:00. Заголовок: Re:

Eva Обед приготовить запросто. Просто на игнор ребенка поставить и приготовить. У меня в общей сложности 10 приходящих детей (+ 3 своих). По возрасту им неподходят "подвижные" игры типа вышибалы, да и зимой не особо поиграешь. И сад жалко, если честно. Потом не всегда "выплескивание" ее энергии заканчивается "нужным результатом". Иногда становится намного хуже. Все, что ей нужно это быть "центром внимания" всегда и везде. Этого она у меня не получит ни за какие коврижки.

 Отправлено: 06.09.06 13:02. Заголовок: Re:

Eva

Ваши советы породили вопрос:
а вы когда-нибудь ребенка с ADHD вблизи видели? и не мельком, а так, чтобы находится с ним рядом часик-два? Или по телеку хотя бы - часто о таких детках передачи бывают..

 Отправлено: 06.09.06 14:16. Заголовок: Re:

Lenna советы не мои,а моей сестры ,дипломированного логопеда-деффектолога и олигофренопедагога.
думаю,что она за 25 лет работы по специальности деток этих побльше ,чем мы с вами все вместе взятые видела. тем более ,что ходоки к ней не только аж из других областей едут,на лечение.потому как специалист она хороший и даже заикание исправляет.

 Отправлено: 06.09.06 14:27. Заголовок: Re:

Eva Я уже упоминала, что голлансдких деток и лечить и работать с ними надо голландскими методами. Жизнь здесь другая, темп жизни и обучения другой, питание другое, ритм и воспитание другое, менталитет и поход к детям другой.

Ребенка с ADHD чаще всего лучше оставить в покое, а не перевозбуждать подвижными играми, так как они очень часто просто не чувствуют физической усталости. Им кажется, что они способны играть-играть прыгать бегать, а на самом деле организм их надорван этой физической нагрузкой. Их нужно успокоить, что очень сложно.

Именно поэтому подбирается индивидуальная программа для каждого ребенка, родители которого не боятся (вовремя) обратиться к врачу.

 Отправлено: 06.09.06 15:01. Заголовок: Re:

Leentje

Лен, в том то и дело, что родители боятся.. Боятся, что клеймо ADHD будет у детей это на всю жизнь и что потом их будут дискриминировать. Хотя лекарства детям подбирают индивидуально и они помогают. Я училась со одним парнем, он рассказывал немного о своей жизни.
Была как-то передача со взрослыми ADHD-шниками, которые выросли, когда такого диагноза не было и лекарства не подбирали. Вот там были проблемы - все думали что дети просто испорченные или ненормальные. Хотя кто смог, тот пробился в жизни.

 Отправлено: 06.09.06 15:43. Заголовок: Re:

Lenna Согласна, родители этого очень боятся. Сложно это все очень. Особенно, когда один из родителей слепо верит, что ребенок нормальный, как все... Хоть и говорят ему все знакомые, кто сталкивался с ребенком, что это не так... На дне рождении мамы ребенок на глазах у всех гостей избил папу за то, что папа сказал, что ей нельзя взять еще одно печенье. Причем избил в кровь. А папа сказал "но это же нормальная реакция"!

А я что... я просто во вторник и четверг в 15.00 набираю побольше воздуха в легкие, как при погружении на глубину без маски и кислорода, а в 17.15 "отпускаю дыхание". Выматывает, конечно, но я как-то научилась "на игнор ставить", тем более, что разогревать обеды в магнетроне на 5 человек как-то... не то... Готовлю себе свеженькие обедики и жду-недождусь прихода мамы.

 Отправлено: 06.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Leentje

а прибавка тебе за такого ребенка не положена?

 Отправлено: 06.09.06 15:54. Заголовок: Re:

Lenna Неа, 3,50 в час и никаких прибавок. Мама, правда, не перестает меня подарками одаривать, как-будто каждый раз прощения (без слов) просит. В июне был случай, что у меня по вине ребенка на плите "сгорел" обед. В какой-то момент она так заорала на улице, что я подумала, что ей голову отрезали, бросила рулет куриный на полном газу и побежала к соседям (там были все мои дети, тамже живет однокласница Розы). Рулет сгорел... Пришлось выкинуть. Так мама до сих пор ищет именно такой рулет, как у меня был (я его покупаю на рынке во вторник, есть он только там и тогда, а мама во вторник работает), не смотря на то, что перед каникулами она расплатилась со мной (хоть я и протестовала), заплатила 7 евро за рулет, который 3 евро стоит...

 Отправлено: 06.09.06 17:15. Заголовок: Re:

Leentje

и смех, и грех..
остается только

 Отправлено: 07.09.06 12:40. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

лекарства детям подбирают индивидуально и они помогают.

Мой пасынок(диагноз ADHD), тоже сидит сколько себя помнит на лекарствах. А сейчас у него развивается ожирение (кроме шуток),он постоянно хочет кушать, через каждые 10 минут. Хотя проблему все взрослые видят, но ребенку это не объяснишь, что надо диета.

 Отправлено: 07.09.06 14:04. Заголовок: Re:

ND
А фрукты-овощи он ест? Тогда можно и "живот набить "и не толстеть.

А вообще мне всех вас, воспитывающих чужих деток, ужасно жаль. Тут собственное детко иногда так доводило, "шо поубывав бы!". Мне то с деткой голландской повезло, мало того, что без проблем, так и взрослый уже -- сам зарабатывает и отдельно живет со своей подружкой. Это мой муж получил ворох подростковых проблем моей дочечки.

Мамы! (типа мачехи), сил вам! И восточного терпения

 Отправлено: 07.09.06 15:48. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

А фрукты-овощи он ест? Тогда можно и "живот набить "и не толстеть.

Он ест все и фрукты и овощи..., причем у него такой изысканный вкус гурмана, хотя и не по-годам ему еще деликатессы пробывать !www пишет:

цитата:

Мамы! (типа мачехи), сил вам! И восточного терпения

Это уж точто!!! Но вот заметила такую деталь, что первые годы очень трудно с ними, а потом как- то привыкаешь, иногда ловлю себя на мысли..., что уже и скучновато становится без него. Ведь тоже что- то вкладываешь и учишь его жизни.

 Отправлено: 07.09.06 17:30. Заголовок: Re:

ND
Для лечения ADHD применяется медикаментозная терапия в сочетании с поведеньческой терапией , которая большей частью лежит на плечах родителй (родных и приемных ) Труд это тяжкий, но благодарный .
P.S. Говорят, что среди великих ADHD часто встречается, не помню где читала, что Бетховен, Энштейн, Андерсон имели ADHD

 Отправлено: 07.09.06 22:06. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

не помню где читала, что Бетховен, Энштейн, Андерсон имели ADHD

У Бетховена и Эинштайна был аутизм..

 Отправлено: 08.09.06 08:12. Заголовок: Re:

Beroemde mensen met ADHD
Hans Christiaan Andersen Schrijver van sprookjes
Ludwig van Beethoven Componist
Miss Piggy Zangeres, danseres en filmster
Albert Einstein Wetenschapper
Emile Ratelband Brulaap die op hete kolen loopt
Albert Einstein
En nog veel meer als je de website van www.antenna.nl mag geloven

 Отправлено: 12.09.06 15:12. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

Ребенка с ADHD чаще всего лучше оставить в покое, а не перевозбуждать подвижными играми, так как они очень часто просто не чувствуют физической усталости. Им кажется, что они способны играть-играть прыгать бегать, а на самом деле организм их надорван этой физической нагрузкой. Их нужно успокоить, что очень сложно.

бассейн расслабляет.вспомните,после плавания всегда в сон клонит и вообще состояние,как после бани... жаль конечно,что Вам этот способ не подойдет. хотя....хотя бы родителям посоветуйте водить ее туда почаще.

 Отправлено: 12.09.06 16:43. Заголовок: Re:

Eva Я не врач и не психолог. Родители с ребенком делают то, что считают нужным. Я могу им только посочувствовать ну и "стиснув зубы" терпеть ребенка, так как отказаться от нее я не могу.

 Отправлено: 01.12.06 00:29. Заголовок: Re:

Просто для информации. В англии считают, что этот синдром, а также дислексия являются следствием той тройной прививки, которую нам делали в детстве. У нее еще абривиатура на английском МММ. Поэому там настоятельно рекомендуют делать их отдельно и через какой то промежуток времени. Хотя честно я не замечала в России такое кол-во детей страдающих от АДНД. А может это манера наших мам запрещать ребенку шуметь, сильно бегать и вообще активно вести себя, особенно на публике.

 Отправлено: 01.12.06 10:41. Заголовок: Re:

petrusha
Я бы не сказала, что в Англии так все считают, я смотрела интересныи документалныи фильм , где как раз и было проведено научное исследованиe по МММ и результаты были не доказательные о связи МММ с дислексиеи.

 Отправлено: 19.02.07 16:23. Заголовок: Re:

Девчата, помогите советом!!!
Мой пасынок, который стадает психологическим заболеванием(9 лет, спецшкола.), поставил под угрозу мою судьбу и семью!!! Меня в известность никто не хочет ставить, что сейчас происходит между мужем и бывшей экс- супругой и их сыном. Мальчик не изволил больше появляться в нашем доме на выходных. Мой муж его забирает на выходных из провинции Гердерланда на Север Голландии(2-3 часа езды). Здесь у него нет друзей и поэтому цель ненавести направлен на меня и моего ребенка. Это как сказать по пословице:" Cколько волка не корми, он в лес смотрит".

 Отправлено: 19.02.07 17:17. Заголовок: Re:

Совет, который напрашивается сам собой наверное банален - обсудить все с мужем.
ND пишет:

цитата:

Меня в известность никто не хочет ставить, что сейчас происходит между мужем и бывшей экс- супругой и их сыном.

И потом эта фраза не понятна. Муж не хочет разговаривать на эту тему?

 Отправлено: 19.02.07 17:23. Заголовок: Re:

ND

Из поста совершенно непонятно, что происходит Соответственно, чего советовать-то?

 Отправлено: 19.02.07 22:02. Заголовок: Re:

цитата:

Cколько волка не корми, он в лес смотрит"

Это 9-ти летний мальчик с проблемами здоровья -волк?

 Отправлено: 19.02.07 23:38. Заголовок: Re:

Yuliana,
vasilek,
Муж не хочет говорить на эту тему .Только я не понимаю, в чем моя вина? Вроде, как все нормально было в последние 4 года(хотя терпела его агрессивность ко мне), не возникало никаких поблем и вот как "гром с ясного неба", не хочет ехать ...
PS,
Нет, он- не волк, он мягкий и пушистый

 Отправлено: 19.02.07 23:53. Заголовок: Re:

ND
Что Вас беспокоит, что ребенок ехать не хочет? Не хочет, и не надо. Как говорят, баба с возу, кобыле легче Муж же продолжает с ним встречаться на нейтральной территории. Или у мужа к Вам претензии по этому поводу появились?

 Отправлено: 19.02.07 23:56. Заголовок: Re:

PS
Прошу прощения, а Вы с проблемными мальчиками сталкивались? Тут свой, родной, без всяких диагнозов, просто активный ребенок так иногда достанет, что хочется на необитаемый остров сбежать, а когда не вполне уравновешенный ребенок...

 Отправлено: 20.02.07 00:21. Заголовок: Re:

ND
Почему не хочет? Что он вообще говорит?
Т.е. муж Вас в чем-то обвиняет и поэтому не хочет говорить? Это он Вам сказал, что Вы виноваты в сложившейся ситуации или Вы себя накрутили, что это Ваша вина?
И действительно, причиной Вашего беспокойства является нежелание ребенка к Вам ехать или прблемы на этой почве с мужем?
Очень много вопросов, sorry, но может ответы на них Вам помогут разобраться.

 Отправлено: 20.02.07 12:39. Заголовок: Re:

vasilek,
Yuliana,
Девочки, на вопросы можно ответить одним словом "Да". Мальчик очень тяжело пережил развод родителей(мальчик зачат был в пробирке). Экс- супруга до сих пор ему не может простить (моего мужа) и поэтому всячески настроиваит все против нас. Я с этим уже смирилась и зная такую обстановку в семье всегда старалась быть во всем хорошей. Мальчик с удовольствием к нам приезжал в гости, хотя постоянно зная его болезнь, я не обращала внимание на его агрессивность и унижение в моей адрес. Муж всегда ему делал замечание, вел беседы, но это не помогает...У мамы дома ему тоже не сладко..., по слухам родственников моего мужа, мальчик постоянно сидит в своей комнате. Им никто не занимается и не воспитвает его. Вот теперь причина во мне(хотя муж наделил меня такими же родительскими права в отношении пасынка), муж "ополчился на меня", отправляет меня на отдых летом с нашим ребенком домой на три месяца(раньше я и подумать не могла об этом). Сейчас я тоже уезжаю на три недели домой.

 Отправлено: 20.02.07 12:47. Заголовок: Re:

ND
А причем тут где был зачат ребенок?
А что бывшая простить не может? Развод или пробирку?

 Отправлено: 20.02.07 13:30. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А что бывшая простить не может? Развод или пробирку?

Скорее всего развод после пробирки. Процедура ведь очень сложная и далеко не полезная для здоровья. Возможно, она ожидала от него, что после с таким трудом состоявшегося отцовства он постарается сохранить семью всеми силами, тем более ребенок больной. А вообще обида - дело субъективное.

 Отправлено: 20.02.07 13:37. Заголовок: Re:

ND пишет:

цитата:

Сейчас я тоже уезжаю на три недели домой.

А я бы осталась!Зачем уезжать?Я не думаю,что таким образом можно решить проблему.Если ребёнком родная мама не занимается,то причём тут вы?
Муж"ополчился"?Да он просто не знает ,что ему делать.Наверное,нервы тоже на пределе.Отправляя вас на отдых,хочет,тем самым,облегчить ситуацию,в которой,возможно,виноват сам.

 Отправлено: 20.02.07 13:59. Заголовок: Re:

flamenca
Думаю что для развода были причины. И ребенок тут нипричем. Он же общается с сыном и занимаетсяя им.

 Отправлено: 20.02.07 14:04. Заголовок: Re:

Natasha,
Экс- супруга действительно не хотела и не могла родить как женщина(у нее очень плохо со здоровьем). После 14 лет совместного брака с ней, мой муж пошел на подвиг(есть даже сохранненая заметка в старой газете), взяв ее в качестве только вынашивания ребенка(биологически- он не ее ребенок).Тем самым он хотел сохранить семью, надеялся, что ребенок именно поможет ему наладить отношения с его экс супругой. Потом из-за проблемы уже невозможной жизни с ней ушел от них оставил ей все: две машины, дом и т.д. Ребенку было на тот момент 2 года.
Маруся,
Должна поехать, т.к.,- это еще до НГ обсудили вопрос и куплены билеты, мне нужно решить мои проблемы у дандиста .Я же тоже себя люблю и берегу .

 Отправлено: 20.02.07 14:11. Заголовок: Re:

Natasha,
Да, это действительно так, что занимается и берем его на выходные. Но почему именно агрессия и злость направленны на меня и моего ребенка, потом я виновато во всем Как то ребенок еще год тому назад признался, что мама его учит вести так .

 Отправлено: 20.02.07 14:23. Заголовок: Re:

ND
Мне так и не понятна позиция мужа. Почему произошло изменение поведения ребенка, как-то понять можно. Но что вдруг случилось с отношением мужа ко всей ситуации, почему оно так резко переминилось?
Он, что так и говорит :"Ты во всем виновата."

 Отправлено: 20.02.07 14:24. Заголовок: Re:

ND
Че-то я вообще ничего не понимаю. Не хотела рожать как женщина? А родила как кто? Ей насильно заталкивали эмбрион? И в чем состоит геройство вашего мужа? В том что его больная жена родила ребенка?
Ну глупо пытаться ребенком склеить то что дало трещину. Если в семье проблемы то дети не улучшают ситуацию а наоборот ее ухудшают.
А вопросы почему все так сейчас и почему муж винит вас надо задавать мужу. Попытаться с ним поговорить. Если не идет на контак то оставить его в покое, когда отойдет то сам все объяснит.

 Отправлено: 20.02.07 14:47. Заголовок: Re:

vasilek пишет

цитата:

Прошу прощения, а Вы с проблемными мальчиками сталкивались?

Сталкивалась, но остаюсь при мнении, что проблемы с ребенком от прежнего брака-это вершина айсберга ситуации в семье, а почему муж не хочет обсуждать ситуацию, искать выход, и отсылает новую жену на родину на три месяца-вопросы, на которые прежде всего стоило бы искать ответ.

ND пишет

цитата:

Экс- супруга действительно не хотела и не могла родить как женщина(у нее очень плохо со здоровьем). После 14 лет совместного брака с ней, мой муж пошел на подвиг(есть даже сохранненая заметка в старой газете), взяв ее в качестве только вынашивания ребенка(биологически- он не ее ребенок).

По описанию, ваш муж с бывшей супругой использовали протокол донорской яйцеклетки, то бишь генетически ребенок является родным только вашему мужу. В чем его подвиг, не понимаю, что он сперму сдал, что ли?
Мне очень жаль Вас по человечески, постарайтесь добиться от мужа, чего ОН хочет от вас, бывшей и ребенка, и садитесь пока не поздно за стол переговоров.

А отношение к ребенку стоило бы изменить, мальчишка ни в чем не виноват, ни в своих проблемах со здоровьем, ни в том, что его родители решили совершить подвиг10 лет назад.

 Отправлено: 20.02.07 15:11. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Думаю что для развода были причины

Естественно, были. Тем не менее, как я уже сказала, обида - вещь субъективная. Неизвестно, на что именно другой человек обижен и почему не может простить.

 Отправлено: 20.02.07 15:52. Заголовок: Re:

ND А вы не рассматриваете вариант, если конечно серьезно маме ребенок не особо нужен, чтобы мальчик переехал к вам жить. Я понимаю, это серьезный для Вас шаг, но решившись на него, вы возможно поможете ребенку (Вашего мужа) обрести спокойную семью + ваш муж обретет спокойствие, ну и конечно думаю отношение мужа к Вам сильно изменится, даже если бывшая не согласится на такой вариант.

 Отправлено: 20.02.07 16:04. Заголовок: Re:

ND Вы какой совет хотите получить? Как к этому относиться? Что предпринять? Что сказать мужу? Вы уточните, может просот выговориться? А то по костям вас разберут, а до сути так и не добраться...