Отправлено: 08.07.11 15:41. Заголовок: Материальные блага VS моральный облик

Обсуждение моральной стороны получения законных пособий началось с тем:

Детское пособие / материнский капитал в России

Пособие на ребенка в Украине

 Отправлено: 26.07.11 10:18. Заголовок: Tак это ясно. Я не ..

Lucy пишет

цитата:

Россия платит деньги не детям, а гражданам, имеющим детей, сами названия пособий об этом говорят: пособие по беременности и родам; пособие женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности; пособие при рождении ребенка; пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет; пособие по уходу за ребенком после 1,5 лет. Поскольку мамы российские, имеющие прописку в России, то они имеют право на получение всех этих пособий, только документы надо вовремя и в полном комплекте подавать.

Tак это всё ясно.

Я не понимаю, в честь чего Россия-щедрая душа спонсирует граждан, выехавших из неё, включая никогда не работавших, и детей, рождённых за её пределами, не проживающих в ней и не планирующих, когда местным иногда приходится не по разу обивать пороги, выпрашивая эти копейки? И как вообще можно, уехав из страны навсегда, будучи замужем за работающим человеком EC, стоять в одной очереди с НУЖДАЮЩИМИСЯ (нищими матерьми-одиночками, многодетными и т. п.) и продолжать протягивать руку?

Мне лично было бы стыдно, но каждый живёт как умеет. Жадность до добра не доведёт.

 Отправлено: 26.07.11 10:24. Заголовок: cabrita Улыбнуло.....

cabrita
Улыбнуло...
В Украине есть поговорка перевод "умный теленок двух мамок сосет".
Вот и наши дамы и тут пособие и на родине получают.

 Отправлено: 26.07.11 10:53. Заголовок: Наташа, спасибо за п..

Наташа, спасибо за понимание...

Раз такие дела, уйду-ка я с этого форума, и не на месяц, а насовсем. Адаптация к суровому миру Западной Европы прошла успешно, дальше как-ть справлюсь со всем (паспортами-мужиками-пирогами) сама.

В сборище "Как обобрать нелюбимую родину и плюнуть в неё напоследок" участвовать не хочется. p. s. Если и этот пост исчезнет, будем считать, что я ушла по-английски.

 Отправлено: 26.07.11 11:49. Заголовок: cabrita пишет: В сб..

cabrita пишет:

цитата:

В сборище "Как обобрать нелюбимую родину и плюнуть в неё напоследок" участвовать не хочется.

Ну, не для всех же в этом "сборище" Родина не любимая, правда? Это-раз.
Во-вторых, ведь у каждого свои нравственные устои ( или их отсутсвие). Написать, что нехорошо "плюнуть в нее напоследок" -делает Вам честь. Наверное, многие думают так же, просто не хочется разворачивать бессмысленные дискуссии-взрослым людям поздно рассказывать что такое хорошо и что такое плохо.
Ну, и в-третьих, хотите уйти -идите. Зачем эти ...уйду навсегда? Слишком часто стало появляться. Оскомину набило.

 Отправлено: 26.07.11 12:08. Заголовок: cabrita капец.. я в..

cabrita
капец.. я в шоке от подобных реакций. Россия так-то платит РОССИЙСКИМ детям. И у моего ребенка российское гражданство, российская прописка, доля в российской квартире. У вас какие-то проблемы с этим? Вы же тоже вон по миру катаетесь, а выписываться с родины не планируете вроде. И чего?

интересно так.. рассуждаем. А вот ребенка родите сами, так первые ж в эту тему примчитесь, разузнать. Потому как если это положено, то упускать шанс получить денежку на ребенка своего не захотите. А нас (оформивших пособие) можете считать аморальными варварами. Мне вообще глубоко наплевать, что кто-то тут об этом думает. Я не делаю ничего противозаконного, наоборот, все как раз по требованиям той же родины.

 Отправлено: 26.07.11 12:16. Заголовок: Nataly Не обращайте..

Nataly
Не обращайте внимания, правильно делаете, что берете своё у государства.
У меня пока детей нет, но появятся - сделаю тоже самое. А в плане моральности, так мы тут жили-работали, налоги платили и платим, так что..

 Отправлено: 26.07.11 12:18. Заголовок: Nataly Не обращайте ..

Nataly Не обращайте внимания! Тут все таки думаю большинство людей вменяемых.. С девушкой в дискуссии вступать не вижу смысла..в голове все перевернуто..

 Отправлено: 26.07.11 12:21. Заголовок: Всполошились http://..

Всполошились
Кстати дамы а сколько это пособие в деньгах? 1000 евро?

 Отправлено: 26.07.11 12:22. Заголовок: Natasha копейка ру..

Natasha
копейка рубль бережет

 Отправлено: 26.07.11 12:24. Заголовок: 1000 евро? не дума..

цитата:

1000 евро?

не думаю, скорее всего- 200 или 300 евро.

 Отправлено: 26.07.11 12:24. Заголовок: Angel Так сумму озв..

Angel
Так сумму озвучтье, думаю за копейку никто не будет бегать собирать бумажки и доказывать что зарплата мужа недостаточна для "светлого" будущего ребенка .

 Отправлено: 26.07.11 12:25. Заголовок: Molka За такие день..

Molka
За такие деньги я бы не рвала на себе тельняшку не моталась бы на родину за справками...дороже обойдется.

 Отправлено: 26.07.11 12:27. Заголовок: Natasha я бы то же..

Natasha

я бы то же,

Но, каждому свое

 Отправлено: 26.07.11 12:31. Заголовок: Molka Ну это да пот..

Molka
Ну это да потратить 1000 чтобы один раз получить 500(будем верить в лучшее)

 Отправлено: 26.07.11 12:32. Заголовок: Natasha 450 в год (..

Natasha
450 в год (поправьте, если ошибаюсь)
Я бы тоже не моталась, но если в гости к родителям, то почему бы и нет, можно всегда совместить

 Отправлено: 26.07.11 12:33. Заголовок: Angel пишет: 450 в ..

Angel пишет:

цитата:

450 в го

До 18 ти лет? А это случайно не одноразовая акция щедрости государства.
И не поняла 450 чего? тугруков?

 Отправлено: 26.07.11 12:35. Заголовок: Natasha http://jpe...

Natasha
Эх, надежда умирает последней.

Angel
логично.

 Отправлено: 26.07.11 12:36. Заголовок: Natasha до 1,5 лет..

Natasha
до 1,5 лет и если евро - тугрики, тогда да

 Отправлено: 26.07.11 12:38. Заголовок: Molka Angel Жалко б..

Molka Angel
Жалко бы мне было времени "навещения родителей" тратить на очереди в кабинетах, скандалы с сотрудниками которые не понимают че я от них хочу... после такого отпуска надо в санаторий срочно ехать нервы лечить и возвращаться в тонус. Нет уж такой экстрим не для моего подрастающего организма.

 Отправлено: 26.07.11 12:39. Заголовок: Angel Тю, так этож ..

Angel
Тю, так этож не деньги.. в Го больше заработаешь за эти 1.5 года даже не работая а тупо получая возврат налогов.

 Отправлено: 26.07.11 12:39. Заголовок: Ну молодцы!!!! Все з..

Ну молодцы!!!! Все за всех посчитали-и деньги и время!!!!

 Отправлено: 26.07.11 12:41. Заголовок: Jenny А че вы такая..

Jenny
А че вы такая нервная? Сидим болтаем, а тут вы в красном...
Вас лично мы чем задели?
Вот народ пошел нервный, наверное недавно с родины приехали справки собирали...так на природу в лес медетировать нервы лечить.

 Отправлено: 26.07.11 12:42. Заголовок: Natasha Нет, это т..

Natasha

Нет, это то же не для меня.
мне всего хватает и так
Мне нервы дороже

Но, я про то, что может это кому-то в помошь.
так что судить не буду.

 Отправлено: 26.07.11 12:42. Заголовок: Natasha лично для м..

Natasha
лично для меня этот экстрим - обычное дело (начиная со справок для MVV и заканчивая местными российскими приколами)
может и поменяю своё мнение с переездом в Го, но пока так

 Отправлено: 26.07.11 12:49. Заголовок: Так тут же в Голланд..

Так тут же в Голландии в документах при оформлении пособия на ребенка надо заполнять графу - получаете ли вы детские пособия еще где-либо в другой стране? Получается, что дамы некорректную информацию заполняют здесь, а вдруг проверят?

 Отправлено: 26.07.11 12:57. Заголовок: romantico пишет: По..

romantico пишет:

цитата:

Получается, что дамы некорректную информацию заполняют здесь, а вдруг проверят?

Какие вы страшные вопросы задаете...

 Отправлено: 26.07.11 13:20. Заголовок: romantico пишет: по..

romantico пишет:

цитата:

получаете ли вы детские пособия еще где-либо в другой стране?

После рождения ребенка в Го родители автоматически получают бумаги для заполнения на kinderbijslag. Точно утверждать не берусь, но там, по-моему, никаких вопросов нет про пособия, получаемые в др. стране (возможно, если ребенок переехал в Го из другой страны, то такой вопрос и задают при запросе пособия). А что касается моральной стороны вопроса... Раз РФ предоставляет такую возможность своим гражданам, то почему бы ею и не воспользоваться? Тем более что в Го пособие на ребенка составляет что-то около 60 евриков в месяц, особо не разгуляешься. Про РФ не знаю, но раз люди на пособие подают, значит, смысл есть. Тут уж каждый сам решает.

 Отправлено: 26.07.11 14:13. Заголовок: Natasha 50 евро в ме..

Natasha 50 евро в месяц мое пособие. Это до 1.5 лет ребенку платят. От 1.5 до 3 в моем регионе 130 евро в мес платят. Что потом - не знаю.Надеюсь, Карбита не умрет с голоду от того, что и моей девочке его начислили.

 Отправлено: 26.07.11 14:16. Заголовок: А у нас город нищий...

А у нас город нищий..до 1,5 лет платят 40% зарплаты мамы,а после 1,5 лет-107 рублей(2,5 евро) в месяц..и всё..на различные единоразовые выплаты денег нет..

 Отправлено: 26.07.11 14:20. Заголовок: krocodilovna для не ..

krocodilovna для не работающих мам - минималка, 2000 р, это и есть те 50 евро. А вот что после 1.5 лет - от региона зависит. У нас это компенсация для непосещающих детсад.

romantico мы в Голландии детские деньги не получаем, если что.

 Отправлено: 26.07.11 14:31. Заголовок: Nataly Кстати а в Б..

Nataly
Кстати а в Бельгии положено пособие на детей?

 Отправлено: 26.07.11 14:40. Заголовок: Интересно а почему я..

Интересно а почему я не получала пособие на украине на голландского ребенка ( http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/kinderbijslag/vraag-en-antwoord/welke-landen-behoren-tot-de-europese-unie-eu-en-de-europese-economische-ruimte-eer.html ).
А насчет того, что кто получает пособие в голландии из россии молодцы ,россия этот вопрос предосмотрела (а голландии пофиг что ихние же граждане за границей прав никаких)
Депутатишки миллионами вывозят из страны, а почему бы и не использовать пособие тем более на детей которое по закону положено

 Отправлено: 26.07.11 15:04. Заголовок: Natasha пишет: а с..

Natasha пишет:

цитата:

а сколько это пособие в деньгах?

Копеечное по местным ценам, на памперсы и не более...да еще платится раз в квартал...
Вот тут:
http://www.svb.nl/int/nl/kinderbijslag/betaling/hoeveel_kinderbijslag_krijgt_u/index.jsp
...195-279 евро раз в 3 мес., причем если у вас 2-3 детей, то 2-й и 3-й получат меньше

 Отправлено: 26.07.11 15:10. Заголовок: drs. Van Да я про &..

drs. Van
Да я про "российские" блага спрашивала, про голландские я знаю.

 Отправлено: 26.07.11 15:15. Заголовок: Если человек - граж..

Если человек - гражданин России, он всегда может вернуться в эту Россию. Нигде не написано, что люди тут на всю жизнь остались. То, что нет единой базы с Европой у России, дает возможность использовать эту лазейку мамашам (я, к примеру, не могу получать пособия из Эстонии). И, если вдруг родители или дети захотят вернуться в Россию, то Россия уже сделала свой подарок им в виде пособия.

 Отправлено: 26.07.11 15:21. Заголовок: narska пишет: И, е..

narska пишет:

цитата:

И, если вдруг родители или дети захотят вернуться в Россию, то Россия уже сделала свой подарок им в виде пособия.

А подарки голландии вернут?
Вообще бред о подарках... кто кому что дарит?

 Отправлено: 26.07.11 15:22. Заголовок: Natasha пишет: А по..

Natasha пишет:

цитата:

А подарки голландии вернут?

Natasha, а с какой стати? Или родители здесь сейчас денег не зарабатывают и не платят налоги? Или раз человек детское пособие получает, то он обязан теперь всю жизнь в этой стране жить и отрабатывать это пособие?

 Отправлено: 26.07.11 15:26. Заголовок: narska Так если вер..

narska
Так если вернуться в Россию... там они не живут не работают налоги не платят но пособие ввиде подарков получают... твои слова кстати вот и спрашиваю а как быть с Го?
А так к слову.. мало я видела тех кто возвращался на родину с голландскими мужьями и голландскими детьми... будем говорить правду почти никто туда не возвращается семьей.

 Отправлено: 26.07.11 15:29. Заголовок: Natasha а вдруг Рос..

Natasha
а вдруг Россия начнет процветать и станет людям экономически выгодно жить там? Ведь не зря же они сейчас все эти пособия придумали. А так можно и тех родителей наказать, чьи дети выросли в России, а потом эти дети взяли и у ехали в 16-летнем возрасте учиться в Европу, да там и остались, а 16 лет пособия платились. Может тоже на их совесть подавим?

 Отправлено: 26.07.11 15:33. Заголовок: narska Ты с постели..

narska
Ты с кравати упала? Кто кого давит?
Не вали все в кучу каких-то детей учащихся в 16 лет и тех кто тут родился с голландскими паспортами.
А если я не ошибаюсь то Го платит пособи и на иностранных детей, которые с мамашами приехали в страну.. Ты же на своих детей что-то в Го получаешь?
Ну тебе веднее где экономически выгодно жить... ждешь удобного момента переезжать?