Отправлено: 11.08.06 12:53. Заголовок: Голландская свекровь - как вы общаетесь (2)

 Отправлено: 27.11.11 15:01. Заголовок: По теме: у меня клас..

По теме: у меня классная свекровь, душевная женщина, ко всем относится как к своим детям. И кстати, на других снох обижается (конечно, про себя), если узнает, что кого-то другого попросили посидеть с детьми, а не ее.
Мне иногда стыдно, что внимание мало ей уделяю. Надо будет над этим работать.

 Отправлено: 22.12.11 02:41. Заголовок: scmiramis пишет: а..

scmiramis пишет:

цитата:

а у мамы или других родственников нельзя правды

Спроецируйте ситуацию на свою. Вы со свекровью в натянутых отношениях, (только из ваших слов).....каким образом предлагаете инфу добывать?

 Отправлено: 22.12.11 12:23. Заголовок: ksena думаю, что ма..

ksena
думаю, что мамы почти всегда на стороне детей.теперь вижу почти абсурд в своем предложении

 Отправлено: 23.12.11 01:07. Заголовок: ksena пишет: каким ..

ksena пишет:

цитата:

каким образом предлагаете инфу добывать

Простое отстраненное( как бы со стороны, иногда из другой страны )
наблюдение дает куда больше, чем ...если под носом смотреть...Это как соплизм...чувствуешь, что нос не дышит, а видишь, только если уже на носовом платке ...
scmiramis пишет:

цитата:

мамы почти всегда на стороне детей

...хороша мамаша, если первому встречному будет верить, а не чаду своему!?...любой маме свое чадо роднее! И это нормально! Как и то что каждая мама своему чаду только хорошего хочет с будущей или настоящей свекровью надо этот фактор учитывать

 Отправлено: 23.12.11 09:53. Заголовок: drs. Van правильно ..

drs. Van
правильно про маму, особенно если был опыт неудачного предыдущего брака у ребенка, да и плохое о нем говорить не хочется, тем более чужой женщине, которой даже жена сына для нее является

 Отправлено: 23.12.11 12:17. Заголовок: Моя бабущка всегда г..

Моя бабущка всегда говорила своим невесткам, которые ее обвиняли в том, что она всегда защищает своих сыновей, даже если они не правы:"Он мой сын. Пусть он даже будет преступником. Я все равно его буду защищать и оправдывать."
Материнская любовь... наверное, слепая даже...тут уже ничего не поделаешь.

 Отправлено: 23.12.11 14:09. Заголовок: Ляля а меня свекров..

Ляля
а меня свекровь предупреждала, советовала найти другого, не пьющего инженера. но я думала, что просто ей не нравлюсь. отец у меня тоже был из не инженеров. вот что такое пьянство и что поделать с ним, практически ничего нельзя, я тогда не знала.

 Отправлено: 14.02.12 22:22. Заголовок: моему мужу 42 года, ..

моему мужу 42 года, а он кординально решил менять сферу работы......нет, говорит, кризис, уже много людей сидит на пособиях, машины людей заменяют. У него мать - уже уважаемого возраста, 70. Говорит - что будет за ней ухаживать тоже дома.....и мама его шепчет на ухо давно уже - мол что ты в коммерции, там конкуренция, люди обманывают, шел бы здоровый мужик людям помогал.....я уже не знаю.
У меня какое-то чуство паники. К маме жить не может идти, она немного стерва у нас, простите, Pindakaas банку в голодный год не даст. Так что расчитывать только на себя, так мог бы к ней в дом идти жить, но она не пускает.

 Отправлено: 14.02.12 22:29. Заголовок: Улыбка так у него ..

Улыбка

цитата:

У него мать - уже уважаемого возраста, 70. Говорит - что будет за ней ухаживать тоже дома.....и мама его шепчет на ухо давно уже - мол что ты в коммерции, там конкуренция, люди обманывают, шел бы здоровый мужик людям помогал.....я уже не знаю

так у него с мамой нормальные отношения, что он к ее советам так прислушивается? а то вы писали, что в голодный год банку еды пожалела.

 Отправлено: 14.02.12 22:35. Заголовок: отношения напряженны..

отношения напряженные очень. Он думает, что если он сменит работу в ту область, как она его наставляет, то тогда она согласиться, чтобы он у нее пожил какое-то время. Задобрить хочет. Мне кажется все от сюда идет. Он ей раньше намекал, что мол у тебя дом большой, много комнат, а я тут мал квартиру снимаю за ползарплаты ..... она отказывала, думает что мол так согласиться. Он боиться, еще к тому же, что она со своим характерам и этот дом еще продаст за гроши, лишь бы ему не досталось . Она до этого уже продала 2 дома и даже не спросила его нужно ли ему жилье....у нее одна отмашка - я хозяйка, что хочу то и делаю и не твоего ума дела мол....он хоть и в части наследства после смерти мужа, но она вот так вот -((( жене же все достается, дети и по боку -(

 Отправлено: 14.02.12 23:03. Заголовок: Улыбка а он Вам сл..

Улыбка

а он Вам случайно сказки не рассказывает? про три дома, наследчтво, на которое не претендует, живя в сьемной квартире, без денег.про отношения с мамой уж слишком сложные, что она его, такого доброго и отзывчивого к чужим людям, на порог не пускает.

 Отправлено: 14.02.12 23:17. Заголовок: Мож и рассказывает, ..

Мож и рассказывает, мы так еще постоянно чтобы не жили, у меня еще нет MVV, ездила пару раз по 3 мес, не знаю.....мама и папой тоже дивятся его ситуации...точнее в недоумении -((

 Отправлено: 14.02.12 23:35. Заголовок: А чему тут удивлятьс..

А чему тут удивляться? А вы бы пустили в свой дом великовозрастного сына, который еще того гляди невестку в дом приведет? Не мальчик уже. В 40 лет здесь у людей как правило полностью самостоятельная жизнь.
Я вообще от этой истории обалдеваю - претензии к матери иметь, что она свою собственность продала и его не спросила!

 Отправлено: 14.02.12 23:50. Заголовок: Улыбка Улыбка пишет:..

Улыбка Улыбка пишет:

цитата:

у меня еще нет MVV, ездила пару раз по 3 мес,

я бы ВАМ посоветовала и не спешить с мвв

 Отправлено: 15.02.12 00:40. Заголовок: ох....мне нечего на ..

ох....мне нечего на это сказать

 Отправлено: 15.02.12 03:31. Заголовок: Лютик Я вообще от эт..

Лютик

цитата:

Я вообще от этой истории обалдеваю - претензии к матери иметь, что она свою собственность продала и его не спросила!

Ей-то она ее собственность, тока ведь она не вечно жить будет, а дети наследники, отчего же он будет радоваться когда она туда сюда все продает.
Я думаю, Вы бы тоже не особо радовались, если бы Вы уехали в Голландию жить/работать...тем временем Ваша мама (предположим у нее 2 квартиры в столице) продает квартиры и даже не думает...вдруг Вы вернетесь обратно жить -) А потом еще и последнюю квартиру возьмет и сестре или еще кому-нить отпишет, а Вам скажет - взрослая, доча, иди и заработай на квартиру

 Отправлено: 15.02.12 03:33. Заголовок: Хотя мож Вы пожив в ..

Хотя мож Вы пожив в Голландиии тоже стали мыслить как их мамы - 18 лет и валяй из дома.
Тока наши русские мамы и детей и внуков к себе еще возьмут в однокомнатные метры. Не каждый может купить позволить себе квартиру/дом....тем более ипотеку брать. И родители должны думать тоже, что будет хорош для чада. А то так делить все начнем мое -твое, а душевность? не хватало чтобы между детьми и родителями рыночные отношения были.

 Отправлено: 15.02.12 10:10. Заголовок: Улыбка пишет: у нее..

Улыбка пишет:

цитата:

у нее одна отмашка - я хозяйка, что хочу то и делаю и не твоего ума дела мол....он хоть и в части наследства после смерти мужа, но она вот так вот -((( жене же все достается, дети и по боку -(

мда...ДействителЬно, не торопитесЬ вы с МВВ. Врет ваш любезный. Имушество по наследству делится ( если не было завещания, да и с завещанием, по голландским законам ребенка не могут обделитЬ наследством)! Говорю из собственного опыта-свекор неожиданно умер 2 года назад, матЬ мужа ( хотЬ они и были разведены 13 лет на этот момент, но отец где-то развод недооформил) получила 50 % от наследства и 50% разделили дети (муж и его брат). СвекровЬ правда отказаласЬ от своей дли в интересах детей, но это совсем другая история. Муж говорит, что по ГО законам никто не имеет права лишитЬ ребенка наследства. А то, что в 40 лет у вашего избранника нет ни кола ни двора, говорит о нем не в лучшую полЬзу. Вы вроде взрослая девочка уже, чтобы в бредни веритЬ!

 Отправлено: 15.02.12 11:11. Заголовок: whitecat пишет: в 4..

whitecat пишет:

цитата:

в 40 лет у вашего избранника нет ни кола ни двора

а много людей в Голландии к 40 годам успевают выплатить ипотеку, чтобы иметь этот "двор" ?

 Отправлено: 15.02.12 11:18. Заголовок: На самом деле девушк..

На самом деле девушка проецирует российские реалии на местные. Даже если у человека здесь нет ни жилья, ни денег, ни работы, он в 99.99% случаев не будет возмущаться тем, что его родители такие-сякие, и дом имеют, и пенсию получают, а ему помогать не хотят. Здесь другие нравы и другой менталитет. Если мужчина за 40 так расписывает отношения со своей матерью, то, наверное, надо призадуматься. Или работу в zorg искать, если до этого работал в коммерции. Как-то странно звучит. Девушка, судя по всему, о семье мечтает, о детях. А тут за квартиру нечем платить, а виновата во всем мама Как говорится, сто раз отмерь..

 Отправлено: 15.02.12 11:42. Заголовок: Улыбка У моего мужа..

Улыбка
У моего мужа мать в последние годы переехала жить из собственного дома в частный дом престарелых, а свой дом продала, естественно, и деньги от продажи пошли по большей части на оплату этого дорогого пансиона, с индивидуальными сиделками, и прочими условиями, котрых дома ей никто бы не смог обеспечить. И никто из детей ее ни в глаза ни за глаза не укорил, даже и мысли такой не было - что, мол, лучше бы она эти деньги им оставила. Все живут и зарабатывают, и обеспечивают себя сами.
И в России тоже не все сидят и ждут, когда бабушка помрет, чтобы свои жилищные условия поскорей улучшить.
Очень интересное у вас понимание душевности - типа, кто кого и как поимеет.

Чтобы понимать, что мужчина в 40 лет уже должен сам отвечать за свою жизнь - для этого не требуется оголландиться.
Но, похоже, что вы с вашим мужем очень друг другу подходите, чему можно только порадоваться

 Отправлено: 15.02.12 11:43. Заголовок: Natalka Я не говорю ..

Natalka Я не говорю о выплаченной ипотеке, я говорю о хотЬ какой-нибудЬ собственности ( дом в ипотеку-почему нет, тут почти все так живут, даже люди с достатком намного выше среднего).

А про то, что "избранника своего" совсем не зная, бегут скорее замуж, я вообще не понимаю. А потом плавно переселяются в другую тему ...где уже о проблемах пишут. НастолЬко наивны или продуманны наоборот? ДействителЬно человек нужен или паспорт? Тут таких сотнями можно насчитыватЬ,и кто пишет о проблемах возникших "после переезда" и тех, кто молчит и терпит. Зачем? Замуж надо выходитЬ с широко открытыми глазами...И уж конечно не ждатЬ, что мамы-папы " за 70" будут заботитЬся о великовозрастном сыночке... Тут подростки с 14 лет иногда подрабатывают, не принято тут у родителей на шее сидетЬ.

 Отправлено: 15.02.12 13:08. Заголовок: Улыбка в 40 лет уже ..

Улыбка в 40 лет уже пора иметь свою жизнь. Еше и в 18 надо было начинать имхо :)
не проэктируите как правильно сказали девочки реалии русские и менталитет на голландский. Да в россии все живут у друг друга на голове, мамы до последнего отдают некчемным детям на бутылку пенсионные копейки и тд. - есть разные грани но все сводится к тому что родители обязаны помагать детям типа.
тут родители ничего не обязаны и надо радоватся если они хотябы в долг дадут если приспичит и не будут как банк требовать сумму в месяц в одно и тоже число. Но никто это как само самои разумеющее не требует. Например у нас был ремонт 2 дома, продать один не можем, вложили деньги но на мебель и тд нехватало пару тысяч, мои муж дня 3 мучался боялся родителям звонить - они сами знали ситуацию но не предлагали денег. Они не богатые, но ипотеки у них сеичас нет, хороший пенсионный вонд, накопления. 10.000 они могут одолжить. Так вот сначала мы 5.000 попросили думали хватит - сказлаи будем 500 евро в месяц отдавать - но зато без %, но родители сказали что надо составить контракт- составили подписали что стока взяли стока отдаим и когда. Потом пришлось еше такую же сумму попросить. Муж все маялся и маялся но родители согласилис. Сеичас очень будет с мая тяжело так как 2 ипотеки будет с мая + отдавать 500 евро в год и тд, но родителеи уже ниочем не будем просить. и так рады. Да и знаем что если 1 месяц пропустим ничего не случится, это не банк и то хорошо.
Но опят же елси они будут продавать свои дом то тут всем понятно никто иза голландцев даже не цикнет что все доходы с него поидут им на старость - а уж когда умрут то тогда уже делится будет если что будет по наследтсву.

Другои пример например у моего мужа (ему 35 лет), брату сейчас 40, так вот этот брать до сих пор живет с родителями, нигде не работает, нигде не учится и тд. Хотя умный не алкоголик и не наркоман. Изредка он выезжает от родителеи чить то там то сям то в германии то в том же городе тока с кем то и тд и тп. У него серьезные проблемы с работои изза стресса ( даваите не вникать в чем порблемы так как их я не вижу ну да бог с ним- главное это не мои муж и не мои сын ), вообшем проблемы с работои, образованием,. деньгами, с релациями и тд. Я так думаю что тут многие от воспитания зависело и елси бы я бы с мужем не познакомилась когда ему было 26 лет, то он даже сам говорит то повяз бы он там с родителями и братом до старости.
Вообше тут менталитет большинства голландев типа я как говно теку по реке - куда принесет там и осяду, пардон за лексику но у меня часто такое ошущение. Мы же русские типа гдето всегда чета ищем какие то возможности, лазайки, деньги и тд. хотим учится, работать быть где-то и тянем за сабои всех других остальных.
С другои стороны голландыц вообше очень привязаны к родителям, мои муж до сих пор уже после 7 лет как переехали в гаагу, неможет типа всем говорит да вот я из Амерсфоорта родители там- сложно типа родителеи рядом нет. Хотя когда приезжаем туда к родителям мне там вообше делать нечего скукатища - разговоры о том боже как это ужасно работать 40 часов в неделю, как это ужасно вставать в 8 утра, и еше не даи бох минут 30 на велосипеде ехать! разговоры о всяких болезнях, которых и болезнями назвать нельзя, бррр. Сижу там туплю, а муж типа расслабляется - со мнои ему не по нюнюкать а тут типа есть кому рассказтаь что болело вчера сегодня и сейчас, где болит и как - все это часа 3 обсудить, поохать поахать, сказать как боже мои сложно и работать и учится, показтаь заумные книжки и сказать вот надо 500!! странич прочитать за 3 месяца. всех охнут ахнут и посетуют что надо больше отдыхать :)

Вот такай свекровь у нас, папа конечно получше, он всетакие более типа образованный и типа умных он в осномвном как я сидит молчит :) хаха

 Отправлено: 15.02.12 13:54. Заголовок: Это смешивание реали..

Это смешивание реалий голландских и российских. Часто здесь просто не выгодно наследство получать, т.к. нужно такие налоги заплатить, что легче и не получать никакого наследства. (Мы сейчас занимаемся нашими завещаниями, нам все это нотариус объяснял, по цифрам, правда, не помню).
Каждый строит свой капитал. Например, бабушка с дедушкой моего МЧ купили дом, выплатили ипотеку, к старости продали дом, купили квартиру, а на остальные деньги путешествуют, на оплату еще каких-то вещей идет все, думаю, след. этапом будет продать квартиру и переехать в дом престарелых. Вообще это честно, по-моему. Мне кажется, это нормальная схема. Сначала купить маленькую квартирку (по молодости), потом побольше домик для семьи, потом опять квартирку (на старости). Это мы привыкли одну квартиру купить и на всю жизнь и оставить ее детям, внукам итд. Тут квартиры постоянно продаются, условия улучшаются.
А ипотеку здесь, по-моему, все работающие могут позволить, хоть на маленькую квартирку.

 Отправлено: 15.02.12 14:19. Заголовок: Tina nor Ну положим..

Tina nor
Ну положим ипотеку могут позволить далеко не все, а только те у кого есть "постоянный" контракт.

 Отправлено: 15.02.12 14:38. Заголовок: drs. Van не в тему, ..

drs. Van Оффтоп: не в тему, но не совсем верно, ипотеку могут дать и с временным контактом при наличии intentieverklaring от работодателя. Не нужно вводить в заблуждение

 Отправлено: 15.02.12 16:15. Заголовок: Piccolina пишет: Во..

Piccolina пишет:

цитата:

Вообше тут менталитет большинства голландев типа я как говно теку по реке - куда принесет там и осяду, пардон за лексику но у меня часто такое ошущение. Мы же русские типа гдето всегда чета ищем какие то возможности, лазайки, деньги и тд. хотим учится, работать быть где-то и тянем за сабои всех других остальных.

Ань, не извиняйся... 5+

 Отправлено: 15.02.12 17:16. Заголовок: Но каждая семья разн..

Но каждая семья разная все-таки. Нам свекровь помагает, когда может, без всяких там процентов, а просто так. И это вовсе не отражает "незрелость" моего мужа или нас как семьи.

 Отправлено: 15.02.12 17:22. Заголовок: ипотеку вообще мало ..

ипотеку вообще мало кто выплачивает. только % по ней выплачиываются.
например, ипотека 200тыс. под 6% годовых. будет в год 12тыс %. или 1тыс в мес. %. ну, получишь потом сколько то с налоговой возврат.
и много ли еще сверху будет возможность выплатить?

 Отправлено: 15.02.12 18:24. Заголовок: естественно все семь..

естественно все семьи разные!
Разговор перетек от Улыбки сюда изза того что муж без денег без работы и без квартиры как таковои впринципы ( не может оплачивать аренду). Если он не хочет не может или мама его такай карга не хочет не может то и не стоит рассматривать этот вариант. Мужику 40 лет, возможно эта стиация сподвигнет его на какието другие решения в его жизни чем то какие он делала раньсе и успеха они не принесли. Возможно его мама карга и права что не берет его жить и деньги не дает, значит если почему и как и за что.

Улыбка - я писала в другои тебе вам ответ что вашему мужу нужно проити ре-интеграционный проэкт и все будет отлично не сразу но с течением!

 Отправлено: 15.02.12 19:04. Заголовок: Piccolina пишет: Во..

Piccolina пишет:

цитата:

Вообше тут менталитет большинства голландев типа я как говно теку по реке - куда принесет там и осяду, пардон за лексику но у меня часто такое ошущение.

я с большинством незнакома))))) но с подавляющим большинством моих знакомых - все в точности до наоборот ))))

 Отправлено: 16.02.12 11:34. Заголовок: oksanaR Ну у каждого..

oksanaR Ну у каждого свои опыт и свое мироввозрение, тут скорее зависит от тебя- что ты считаешь границей того и того.

 Отправлено: 16.02.12 12:03. Заголовок: Piccolina Тогда объ..

Piccolina
Тогда объясни что такое " плыть как гавно по течению"?)))))

 Отправлено: 16.02.12 12:06. Заголовок: Piccolina Опыт скор..

Piccolina
Опыт скорее не от мировоззрения, а от окружения... Скорее знакомые твои текут вот так по течению... У меня все больше - " стремятся к лучшему что ли, а отсюда ну никак не плывут по течению"...

 Отправлено: 16.02.12 12:50. Заголовок: oksanaR поздравляю ..

oksanaR
поздравляю тебя с таким прекрасныщем окружением

 Отправлено: 16.02.12 16:43. Заголовок: Улыбка пишет: Ей-то..

Улыбка пишет:

цитата:

Ей-то она ее собственность, тока ведь она не вечно жить будет, а дети наследники, отчего же он будет радоваться когда она туда сюда все продает.

Дак не надо на маму надеяться, позаботься о своих детях сам, если конечно хочешь их иметь и будет всем счастье. И маме и сыну, чай и правда не мальчик. А там глядишь порадует маму внуками, сердце ее и расстает, что не факт конечно. Взрослый мужик, не за мамину юбку должен держаться и пардонтьес, не на мамину "сиську" должен надеяться. Особенно когда, "женитцо" собрался. А то "женилка" выросла а дальше опять ма-мааааа.

 Отправлено: 16.02.12 19:05. Заголовок: Piccolina спасибо! ..

Piccolina
спасибо! ты просто так вот "за всех голландцев ответила"))))....

 Отправлено: 19.02.12 01:28. Заголовок: Привет всем! бурная ..

Привет всем! бурная беседа тут получилась -))
У меня хорошие новости -)) мы долго обсуждали с ним то и се и решили перебраться в Россию. Тут у меня квартира есть. И самое замечательное, что одна фирма согласилась его переводчиком взять -))) по папиным связям нашли работу, но все-таки лучше, чем ничего -)) будем ему оформлять вид на жительство теперь -)))

 Отправлено: 19.02.12 01:30. Заголовок: не светит мне голлан..

не светит мне голландия теперь, но зато с милым рай и в нашем шалаше -) был бы милый рядом. Я его люблю и без собственного жилья -))) главное, что он добрый любящий муж, остальное приложиться!

 Отправлено: 19.02.12 03:25. Заголовок: Улыбка потом сможет..

Улыбка
потом сможете рассказать, как устроите своего голландца у себя на родине в теме Как обосноваться в России / вид на жительство для иностранца, а то у нас на форуме информация 2008 года, будем рады, если обновите ее.