Отправлено: 09.06.11 16:37. Заголовок: Провинция vs столица
Лютик пишет:
цитата:
А терзать себя угрызениями совести, что кто-то на тебя потратился, и все впустую - это уже мазохизм какой-то, чесслово!
У меня такое впечатление, что некоторым этот "мазахизм" просто вкладывается в голову. Ну и если девушка из какого-нибудь "мухосранска", то сделать это проще. Не умоляю честь и ум, девушек из провинции, но в отношении их, это проще сделать иногда. Хотя и "столичных" с подобными мыслями полно. Вообщем любить себя надо, а не загонять в отношения.
У меня такое впечатление, что некоторым этот "мазахизм" просто вкладывается в голову.
Если разницу между утверждением и мнением почувствовали. То ответ очень простой, мой жизненный опыт. А еще убедительнее, прочитать соседнюю тему, про проблемы с партнером. Тоже удивляюсь, почему женщины взрослые, умные, образованные позволяют, так с собой обращаться. Почему инстинкт самосахронения не работает? Да еще и детей под удар ставят? Может любоФ, толи согласна верить всему, толи глупость откровенная. Или как сказали выше, может "мазохизм".
ksena ну тогда на чем жизненный опыт основан? Вы проводили мониторинг семей состоящих из провинциальных и столичных барышень?
Усе намного проще, я говорила о другом. А вы видимо дальше "Садового кольца" в жизни не выезжали. И ТВ для вас загадка прогресса. Или вы только мониторингам верите? egel пишет:
цитата:
Извечная тема москвичи vs провинциалы)))
Похоже некоторые провинциалы, живут с этим комплексом всю жизнь.
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 12.06.11 18:27. Заголовок: Boko Так ведь я и на..
Boko Так ведь я и написала-дерёвня чего Вы меня исправляете ksena Тут не в комплексах дело, тут жизненный опыт. Чего далеко ходить, это очень хорошо просматривается даже на форуме, отношение друг к другу 12 июня, НТВ, Москва, один сюжет, но разные герои. Первый 70 летний житель Кавказа, его выгнал сын из квартиры и дедушка целый год живет в аэропорту. Вторая 72 летняя героиня, с московской пропиской, ее невестка выгнала из квартиры . Бабушка уже год живет на московских вокзалах. После выхода в эфир сюжета, дедушку забрал жить в свою гостиницу богатый кавказец. А бабушка, даже после визита в свою квартиру с помощью сотр. правоохр. орган.на следующий день опять оказалась на вокзале.... Не повезло бабушке, нет у нее в родной Москве богатых и сочувствующих Очень поучительно и наглядно! У меня лично, нет комплексов.. МКАТ или МКАД... Усё или Всё ну а если кого обидела-простите
Похоже некоторые провинциалы, живут с этим комплексом всю жизнь.
Эт мне? У меня нет комплексов, я бы не смогла жить в деревне, большие города хоть и люблю, но быстро устаю от них, хотя в детстве жила в ХАрькове, кста грязновато там, а вот маленькие провинциальные города люблю Вот опять в таком живу. Мои родители тоже сознательно переехали в провинциальный городок из-за хорошего климата на море 2 часа ехать, речка-леса, ляпота! Хотя еще во времена совка родственники звали в Москву, когда границы были открыты, короче каждому свое Так что присоединяюсь к дярёвне
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 12.06.11 22:08. Заголовок: Да никому, просто в ..
Да никому, просто в общем такая тенденция существует, некоторые почему-то любят кичиться своим местом жительства даже бывшим)))Были даже на этом форуме "столичные" барышни, у которых во всех бедах были виноваты гастарбайтеры, они даже землю проваливали в метро Причем заметила как правило это те, кто сами без году неделя как стАличными стали, коренное население как-то спокойно ИМХО
Отправлено: 12.06.11 22:37. Заголовок: ksena пишет: Не умо..
ksena пишет:
цитата:
Не умоляю честь и ум, девушек из провинции, но в отношении их, это проще сделать иногда. Хотя и "столичных" с подобными мыслями полно. Вообщем любить себя надо, а не загонять в отношения.
Для многих провинциалов - столица всегда представляет собой символ "лучшей жизни". Сам факт проживание в столице кажется гарантией, что у тебя все в шоколаде. И эта тенденция существует во всех странах, кстати, не только в бывшем Союзе. Вот и получается, что иная столичная барышня чувствует себя провинциалкой, приезжая в Европу, в "лучшую жизнь".
Отправлено: 12.06.11 23:03. Заголовок: Oreo пишет: Вот и п..
Oreo пишет:
цитата:
Вот и получается, что иная столичная барышня чувствует себя провинциалкой, приезжая в Европу, в "лучшую жизнь".
Ага и такое бывает. Мысль моя о том, что себя надо любить, отношения строить, не забывая о собственном достоинстве, не надо надеяться на то, что сейчас я прогнусь.....а потом светлое будущее наступит. А то никакая полиция и соц. службы не помогут, нигде. egel пишет:
цитата:
некоторые почему-то любят кичиться своим местом жительства даже бывшим))
АбАжаю все свои места жительств, что бывшие, что настоящее . Кичиться, это ерунда конечно, но с другой стороны, некоторые так "шифруются", что даже смешно.
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 12.06.11 23:39. Заголовок: Люди, нужно быть тер..
Люди, нужно быть терпимее, это же компьютер, конечно, ручкой Все пишут внимательней!
Когда я приезжаю к родственникам в Питер, очень быстро устаю, суета, очень много народу, метро для меня большое испытание. Два три дня и все, я хочу домой! Хотя мое мнение, в Питере жители более доброжелательны и культурны. Про Москву не говорю, еще в молодости поняла - москвичи - это диагноз....Мой город, я просто обожаю, это не провинция. Мы всегда были ближе к Европе. Когда приехала в ГО, большой разницы не увидела, а нет, тут теплиц больше... Не знаю, хорошо или плохо, но наш город везде знают как Кёкигсберг (бывшая Германия). Сочетание истории и современности, то, что я вижу тут в ГО. Первый визит в Калининград моего мужа был для него сюрпризом. Он не ожидал, что это Россия! И мне очень приятно, когда он рассказывает своим друзьям и родственникам о Калининграде, как о России. И когда все смотрят видио нашей свадьбы, у всех один вопрос- в какой стране это происходит, они не верят, что это Россия. А это наш курортный город Светлогорск на берегу Балтийского моря. Для многих голландцев Россия это - Москва, Сибирь, медведь и водка....
....вот вам и диагноз - высокомерие!!! хотя не все, старое поколение коренных москвичей отличается от более молодых. Повторяю,это моё мнение и я не ищу на форуме единомышленников или противников! У меня в голландской семье есть родственница из Питера, но родилась она далеко не в Питере. Вот, что делает с людьми отпечаток столичного города....нам очень сложно найти общий язык. Она ко мне относится как к провинциалке, а я к ней как к дурочке. Но зато в лицо мы мило улыбаемся друг другу и даже типа дружим.
АбАжаю все свои места жительств, что бывшие, что настоящее .
А я не все. Харьков уже не тот, что во времена моего детства, хотя когда мы только переехали я все время ныла и сильно скучала по друзьям, по суете, метро, трамваям и цирку по выходным с родителями и соседи не понимали чего мы тут забыли, т.к. обычно люди рвутся в большие города, а у нас все наоборот, )))но человек ко всему привыкает и в жизни в провинции тоже есть свои плюсы. Мне оч. нравится Киев, не знаю даже почему, сама атмосфера города какая-то особенная и мне там всегда было хорошо. А в Питере никогда не была, надеюсь все-таки выбраться В Москву раньше ездили практически каждый год, обожала ездить туда опять же еще при совке, и на счет диагноза не согласна, у меня о моих москвичах хорошие воспоминания. Диагноз и высокомерие как раз у всяких выскочек...Вернее даже не диагноз а именно комплекс, провинциалы напоминают им о их "недостойном" происхождении
Это вы мне его поставили? хотя, а может высокомерие то возникло не на пустом месте?... Почитав здесь ваши посты, меня не удивляет отношение к вам москвичей
Отправлено: 13.06.11 10:17. Заголовок: egel Ты когда пришл..
egel Ты когда пришла на форум да и сейчас начала шифроваться про Харьков рассказала, про приглашения в Москву тоже про друзей в Киеве похвасталась но никак не говорила где ты жила после харькова... тоже комплексы или стесняешься? Мне побольшому счету наплевать откуда человек приехал, или где он живет но "стесняющихся" я не понимаю..и мне просто становится смешно. Таких людей я не воспринимаю серьезно.
Отправлено: 13.06.11 11:24. Заголовок: MVV Кёкигсберг не К..
MVV
цитата:
Кёкигсберг
не Кенинсберг? я родилась и прожила 2.5 года в немаленьком русском городе Череповец, ничего о нем не помню. у отца здесь была родня(Северодонецк) и он перевез сюда семью, где я прожила до окончания школы.часто ездили в Москву, туда же поступала, но жить там было бы трудно для меня-пол жизни в метро или другом транспорте.училась в Орле, но он тоже не стал мне родным.работать вернулась домой.в Киев стала ездить последние 10 лет.чувствую там себя очень хорошо, особенно в святых местах.но жить, опять же, трудно было бы.очень любила ездить на лето в деревню, здесь и в России. очень люблю путешествовать,знакомиться с новыми городами.одинаково хорошо чувствую себя и в деревне и в городе и в столице, но жить проще в небольшом городке, без суеты и толчеи.вот и сын-учится в Харькове, нравится, но жить и работать хотел бы в небольшом городке.
scmiramis ой..пипец опять издержки компа, пора очки менять И не Кёкигсберг, и не Кенинсберг правильно будет -Кёнигсберг. Но мы с Вами наверное об одном и том же
Yulka К Вам, ничего личного
В отношении моих постов ...мы Все тут разные и отношение к некоторым событиям и темам форума имеют разную реакцию. Ну а если Вы так внимательно читаете мои посты, я очень рада. Отношение ко мне, как и мое к другим складывается по разному. Чаще всего опыт положительного общения!!! С москвичами в последнее время я общалась только по работе, на уровне культуры и гос. управления. А к людям я отношусь так, как они этого достойны! Только хочу заметить, когда москвичи ставят всем диагноз провинциалы по Вашему это нормально, а если провинциал откроет рот на москвича это принимается как оскорбление!? Ну убейте меня за мое мнение...мне ближе Старая, Добрая Европа. Прошу Всех сохранять спокойствие и не впадать в гнев. Сколько людей, столько и мнений!!!
Отправлено: 13.06.11 12:44. Заголовок: MVV Да чего в гнев-..
MVV Да чего в гнев-то впадать.. Просто почитаешь так и подумаешь, правда ли человек нуждается в разъяснении простых истин про отношение к людям, достойность и недостойность, провинциалов и столичников или он просто притворяется.
...иная столичная барышня чувствует себя провинциалкой, приезжая в Европу, в "лучшую жизнь".
Может, такие и есть, но мне они не попадались. Все зависит от применяемых критериев. Кроме уникальности "столичного" статуса имеет значение ритм и стиль жизни, а также привычные масштабы. После Москвы ВСЕ Нидерланды - куротное место с неспешным течением жизни, с попиванием винца, сидя на складном стульчике на тротуаре перед дверью своего дома, и даже с их пробками на местном МКАДе. Думаю, что жителю нестоличного Нью-Йорка столичный Амстердам тоже кажется тихой деревенской заводью. Что касается "столичности" как таковой, то нелюбовь к ней "провинциалов" - явление того же порядка, как и нелюбовь простолюдина к аристократу, бедного к богатому, неудачников к людям успешным и далее список до бесконечности. Всё их грызет осознание "мировой несправедливости". Угораздило же некоторых, которые ничем не лучше меня , родиться в удачном месте или семье.
Отправлено: 13.06.11 12:54. Заголовок: ну, кто сильно желае..
ну, кто сильно желает, тот едет в столицу, пробивается и занимает более высокое положение чем жители столицы,а некоторые столичные жители ничем не могут похвастаться кроме того, что родились в столице, причем не все истинно коренные.дело в том, где ты себя комфортнее ощущаешь. у меня так никогда зависти или комплексов по этому поводу не было.
О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland
Награды:
Отправлено: 13.06.11 12:57. Заголовок: Арбалет пишет: Что ..
Арбалет пишет:
цитата:
Что касается "столичности" как таковой, то нелюбовь к ней "провинциалов" - явление того же порядка, как и нелюбовь простолюдина к аристократу, бедного к богатому, неудачников к людям успешным и далее список до бесконечности.
предлагаю посмотреть на это с точки зрения реализованности /нереализованности человека. Не важно ГДЕ, а важно КАК. А то получается, что в столицах только богатые успешные аристократы проживают..... Своих прид*рков везде хватает....
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 13.06.11 13:00. Заголовок: MVV Ну я вообще то ..
MVV Ну я вообще то имела в виду ваши посты только в этой теме. Взять хотя бы ваши примеры про то как москвичи из домов бедных стариков выгодяют. Возникает вопрос, это только в Москве такое безобразие? В Калининграде такое невозможно, ибо - Европа и высокая культура? Смешно читать, ей Богу.
MVV пишет:
цитата:
А к людям я отношусь так, как они этого достойны!
А можно сказать по другому - Люди к вам относятся как вы этого достойны! Если прослеживается определенная тенденция, может лучше не диагнозы ставить, а стоит задуматься о своем поведении? Ничего личного
ну, кто сильно желает, тот едет в столицу, пробивается и занимает более высокое положение чем жители столицы,а некоторые столичные жители ничем не могут похвастаться
Вот это и есть то самое... Сразу пытаются "уличить" в неполноценности. Прекрасная иллюстрация к обобщению.
Тогда мой вывод верен. Вы внимательно прочитали мой постинг? А то похоже на спор "бритый-лысый". Я писала о самом явлении. Тем более, что мне незачем валять свою малую родину в грязи.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.06.11 13:39. Заголовок: Natasha Да говорила ..
Natasha Да писала я 300 раз про свой городок, как-то ты внимательно выборочно читаешь и в чате писала и тебя исправляла, когда ты название города уж незнаю неумышленно ли написала неправильно да к тому же назвала его захолустьем и непризнанной частью Украины, с какой целью я не знаю, ты так и не объяснила. Уж не высокомерие ли? Если бы стеснялась, то поставила бы себе в профиль Москву например (Харьков это тоже не так уж и круто))) жаловалась бы на гастарбайтеров и называла бы Киев провинцией Между прочим некоторые "москвичи" именно так и считают))) П.С. Некоторые путают стеснение и нежелание вывешивать все данные о себе в и-нете.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.06.11 14:34. Заголовок: Что касается "ст..
цитата:
Что касается "столичности" как таковой, то нелюбовь к ней "провинциалов" - явление того же порядка, как и нелюбовь простолюдина к аристократу, бедного к богатому, неудачников к людям успешным и далее список до бесконечности. Всё их грызет осознание "мировой несправедливости". Угораздило же некоторых, которые ничем не лучше меня , родиться в удачном месте или семье.
Ужос, хоть иди и топись Вот и откуда такое мнение что провинциалы сплошь неудачники с низкой самооценкой и огромной завистью к столичным жителям YANIKA ППКС
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 13.06.11 14:35. Заголовок: Yulka Это не мой при..
Yulka Это не мой пример Это сюжет московского канала НТВ (если Вы внимательно читали) И выводы делала не я, а диктор. Ее мнение было направлено именно на сравнение отношения к данной ситуации разных людей, конкретно- москвичей и провинциалов.....комментарии излишни. А над собой я работаю, каждый день, перед зеркалом. А вот воспитывать меня уже поздно. На отношение людей ко мне я не жалуюсь. На меня где залезешь, там и слезешь. Я всегда говорю правду, а если она кому то не нравится, простите, это не моя проблема. Москва и москвичи это не центр вселенной и не нужно всем диктовать свои правила игры ( это не к Вам). К сожалению политика государства такова, но это уже другая тема.
Отправлено: 13.06.11 14:40. Заголовок: Арбалет Вот это и е..
Арбалет
цитата:
Вот это и есть то самое... Сразу пытаются "уличить" в неполноценности. Прекрасная иллюстрация к обобщению.
после вашего дополнения поста мне вообще не понятно,в чем уличение в неполноценности. и в ваших постах разве есть конкретика в отличие от моих обобщений?
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 13.06.11 15:24. Заголовок: Oreo Как правило, вс..
Oreo Как правило, все претворяются, ведь это форум! А в реальности, все оказываются милейшими людьми. И зачем так все близко к сердцу принимать?!? Скажу честно, меня это забавляет scmiramis
Отправлено: 13.06.11 15:32. Заголовок: egel пишет: Вот и о..
egel пишет:
цитата:
Вот и откуда такое мнение что провинциалы сплошь неудачники с низкой самооценкой и огромной завистью к столичным жителям
Где написано, что "сплошь"? Речь шла о причинах подобного отношения в целом, а не о количестве провинциалов, подверженных комплексу неполноценности, и уж тем более не о конкретных персоналиях. Так что топиться вам рановато.
Круглый стол не получится. Будет базар. Постов никто не читает, все сразу переводят стрелки на себя (или других), а логическая цепочка строится, как в известном анекдоте: Рыбка - значит щучка...
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 13.06.11 15:48. Заголовок: MVV То есть на осно..
MVV То есть на основании одного примера следует делать такие далекоидущие выводы о москвичах в целом? Казуистика какая то, получается. Таких случаев в провинции не бывает? А вы знаете что большенство московских бомжей из провинций, т.к. в Москве легче прокормиться. Их сажают на поезда и отправляют домой. Так они возвращаются. Зачем, раз в Москве так плохо? Кстати, следует определиться, кого называть москвичами, а то безгоду неделя в Москве живет, а уже москвич.
Довольно часто здесь встречала "москвичей", которые месяц в гостях "у тети" пожили и тоже москвичами стали. Спрашивается, зачем? Ну сказали бы, например что из Сибири или с Урала или город бы свой назвали. Ладно, голландцам не рассказыать, может они такого названия никогда не слышали, но зачем своим соотечественникам в уши воду лить? Я, например, слышу немосковский говор. Как наверно немосквичи слышат московский акцент. Довольно забавно все это.
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 13.06.11 16:36. Заголовок: Я тоже не "столи..
Я тоже не "столичная штучка". Мне не нравится Москва. Про москвичей не буду говорить - всякие попадались. Ненавижу понты и разделение "мАсквич - немАсквич". До абсурда ведь, всерьез считают, кто в каком поколении родился в Москве!!! Я вообще не понимаю этого. Было бы чем гордиться!! Факт рождения в "модном месте" еще никого априори хорошим человеком не сделал. Кому-то говорить, что я из Москвы (врать то есть) считаю вообще безумием и глупостью безмерной! Я не хотела бы жить НИ В ОДНОЙ столице мира, но меньше всего в столице моей родине. Питер намного интереснее, ИМХО. И родной мой город Пермь очень люблю. Человеку с головой совершенно несложно добиться чего-то в любом городе России и мира. Что мы (првинциалы типа) своим примером и пытаемся доказать
Никому не в обиду, но поверьте - идея о том, что ВСЕ россияне спят и видят оказаться в Москве - миф. Есть очень и очень много народу, кому это совершенно не нужно
Отправлено: 13.06.11 16:59. Заголовок: MVV Да что вы, никт..
MVV Да что вы, никто близко к сердцу не принимает. Просто лишний повод поболтать. Только обычно редиска в жизни притворяется милейшим человеком в форуме, пока никто не видит. А редиска в формуе оказывается и в жизни редиской, а вовсе не милейшим человеком. Сразу этого может быть и не видно, но со временем червоточинка вылезает.
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 13.06.11 17:43. Заголовок: Yulka пишет: А вы з..
Yulka пишет:
цитата:
А вы знаете что большинство московских бомжей из провинций, т.к. в Москве легче прокормиться.
...я много чего знаю, как и другие!!!! В Москве легче прокормиться не только этим людям, но и другим тоже. Но не нужно забывать и тех, кто подкармливает Москву Иногда нужно говорить спасибо и Уралу и Сибири. А то получается ......голубая кровь, а мы- понаехали тут.... А примеров очень много!!! Хотите еще один. Тут в ГО есть очень известный русский товарищ. В свое время он очень бурно развивал свою полит. деятельность по защите вашего мэра Лужкова. Я долго читала всю эту ахинею, потом высказала своё мнение. Если такой присутствует патриотизм и неравнодушие к своему земляку, чего сидеть столько лет в ГО и тявкать как Моська на слона? Вперёд, в Москву и там бороться за чистоту своих рядов!!! В отличии от женщин, мужчины лучше понимают ход чужих мыслей.Человек меня сразу понял. Ну чего греха таить, я думаю многие согласятся, есть у москвичей завышенная самооценка и само значимость. Я могу Вам кучу примеров привести, когда москвичи открывают свой бизнес в провинциях и как они пальцы загибают. Или как себя ведет начальничек, прикрываясь родственными связями в Москве. Мы можем долго дискуссировать и каждый будет прав!!!
В форуме с: 22.05.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.06.11 18:34. Заголовок: Хотите анекдот для р..
Хотите анекдот для разгрузки? Поехал москвич в Питер на выходные покуражиться. Возвращается назад в Москву, его друзья и коллеги спрашивают: "Ну как там Питер - наша культурная столица?" А он им: "Питер как Питер. Мужики до сих пор с бабами спят"
Отправлено: 13.06.11 18:59. Заголовок: Nataly Никому не в о..
Nataly
цитата:
Никому не в обиду, но поверьте - идея о том, что ВСЕ россияне спят и видят оказаться в Москве - миф. Есть очень и очень много народу, кому это совершенно не нужно
и не только россияне, и не только в Москве. тем более испытывать комплексы по этому поводу.
Отправлено: 13.06.11 19:04. Заголовок: MVV пишет: Ну чего ..
MVV пишет:
цитата:
Ну чего греха таить, я думаю многие согласятся, есть у москвичей завышенная самооценка и само значимость.
Откройте мне глаза и приведите пример моей завышенной самооценки и самозначимости, раз уж вы в своем утверждении не употребили слово "некоторых".
цитата:
Я могу Вам кучу примеров привести, когда москвичи открывают свой бизнес в провинциях и как они пальцы загибают.
Это какие москвичи, те самые, которые сначала "понаехали"? Поройтесь в биографиях крупных бизнесменов, и посмотрите, сколько из них родились и выросли в Москве.
Отправлено: 13.06.11 19:04. Заголовок: Москва на самом деле..
Москва на самом деле сильно изменилась в пост-перестроечную эпоху. Сейчас в ней просто не протолкнуться, даже в рабочие часы. Иной раз на самом деле приходится толкаться локтями, чтобы пройти. Машины понаставлены везде, даже на тротуарах. Облик старых мест изменился, порой до неузнаваемости. Конечно, не все провинциалы стремятся в столицу, но откуда же взялось столько народу? По поводу понтов - большинство настоящих москвичей понтов не кидает, потому что незачем.
Неужели на форуме так и не пришла никому мысль в голову. Может быть многие специально не называют в прямую свой город, предвидя за ранее, что при удобном случае им укажут на их "низкое происхождение" и отправят на прямую в мухосранск. Это не шифрование, у многих это защитная реакция и лично для меня , понятная
Конечно, не все провинциалы стремятся в столицу, но откуда же взялось столько народу?
Да ладно вам, это не только сейчас так, фильм "Москва слезам не верит" разве не смотрели Многие "мАсквичи" действительно раннепонаехавшее, поэтому выражают свое "фи" позжепонаехавшим.
Отправлено: 13.06.11 19:13. Заголовок: Oreo пишет: По пово..
Oreo пишет:
цитата:
По поводу понтов - большинство настоящих москвичей понтов не кидает, потому что незачем.
А причина проста: для того, кто с этим вырос (со столичным статусом ли, с достатком ли, с происхождением из старинной и известной семьи, неважно), это состояние является естественным, поэтому незачем его подчеркивать и ждать ответной реакции, чтобы убедиться, что это заметили окружающие.
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 13.06.11 19:15. Заголовок: Oreo Не знаю, прост..
Oreo Не знаю, просто слышу. Даже люди из городов недалеко от Москвы, Золотое кольцо, например, говорят чуть-чуть по другому. А если дальше - слышу отчетливо. Что странно, питерского акцента не слышу вообще.
MVV пишет:
цитата:
Я могу Вам кучу примеров привести, когда москвичи открывают свой бизнес в провинциях и как они пальцы загибают.
А я могу вам кучу обратных примеров привести, о поведении провинциалов в Москве - понты на понтах и понтами погоняют. И что?
В форуме с: 25.05.10
Откуда: Nederland-Россия, MSK/AMS
Отправлено: 13.06.11 19:18. Заголовок: MVV пишет: Может бы..
MVV пишет:
цитата:
Может быть многие специально не называют в прямую свой город, предвидя за ранее, что при удобном случае им укажут на их "низкое происхождение" и отправят на прямую в мухосранск.
... или при удобном случае скажут, что "зажрались"
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 13.06.11 19:27. Заголовок: MVV пишет: Но не ну..
MVV пишет:
цитата:
Но не нужно забывать и тех, кто подкармливает Москву
Это вы о чем? О нефти\газе и перераспределении финансовых потоков? Или о том как другие города усиленно работают не покладая рук, сторят фабрики и заводы, работают на фермах и все на благо москвичей? Я вас разочарую. В Москве и подмосковье достаточно своих фабрик и фермерских хозяйств. Продукты, в основном, местные, из подмосковья или импортные. Так что не надо о том кто кого кормит.
Неужели на форуме так и не пришла никому мысль в голову. Может быть многие специально не называют в прямую свой город, предвидя за ранее, что при удобном случае им укажут на их "низкое происхождение" и отправят на прямую в мухосранск. Это не шифрование, у многих это защитная реакция и лично для меня , понятная
Даже не защитная, просто у каждого свой предел откровенности в и-нете, и если человек не афиширует при каждом случае свой адресс индекс и улицу, так на это есть свои причины. Это интернет а не тесная компания за чаем.... Вот хотя-бы посмотреть профили учасниц, у многих ли указаны адреса фио и личные данные? И правильно делают вообщет...Москвички тоже обычно не указывают названия своих районов и улиц и вообще-то никто не обязан этого делать. Лично я факт своей провинциальности никогда не скрывала, и за столиШШШную мадам себя не выдавала, а вот писать или нет о себе личную инфу с явками и паролями считаю делом личным и стеснение с комплексами тут ни при чем))) Хотя конечно неприятно слышать о городе, где живут твои родители и друзья и просто дорогие тебе люди высказывания типа "мухосранск, захолустье и тому подобное"
Отправлено: 13.06.11 19:36. Заголовок: egel пишет: просто ..
egel пишет:
цитата:
просто у каждого свой предел откровенности в и-нете, и если человек не афиширует при каждом случае свой адресс индекс и улицу, так на это есть свои причины
Правильно! egel пишет:
цитата:
конечно неприятно слышать о городе, где живут твои родители и друзья и просто дорогие тебе люди высказывания типа "мухосранск, захолустье и тому подобное
Отправлено: 13.06.11 20:56. Заголовок: egel А почему ты ре..
egel А почему ты решила что я не опечаталась ? И не надо мне тут морды корчить, и команды раздовать. Исправлять не буду, так как ты уже прокоментировала ошибку..пусть висит теперь не проподать же твоим усилиям.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.06.11 21:01. Заголовок: Потому что это уже н..
Потому что это уже не в первый раз, и я тебя еще тогда просила исправить. Кстати я еще тогда так и не дождалась ответа о непризнанной части Украины. Кем этот город не признан, тобой?
Отправлено: 13.06.11 21:09. Заголовок: egel Какой то брет ..
egel Какой то брет пошел. Когда Раньше? Где раньше, кто кого не признал? Не грузи мне голову всякой херней... Кахока или Коховка сути не меняет.. Дельфом ты кордишься сильнее чем КАХОВКОЙ, удовлетворена?
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.06.11 21:29. Заголовок: Ну да конечно, ты п..
Ну да конечно, ты помнишь абсолютно ВСЁ что я писала когда пришла на форум, а вот своих слов отказываешься? Неужели забыла как назвала мой город непризнанной частью Украины и захолустьем? Не верю что не помнишь у тебя память хорошая))) Natasha пишет:
цитата:
Не грузи мне голову всякой херней...
Аналогично. Горжусь обоими одинаково. А вот у тебя просматривается не скрываемое презрение к провинции. С чего бы это?
Отправлено: 13.06.11 21:32. Заголовок: egel Я голову фигне..
egel Я голову фигней себе не забиваю, а ты вот "кровавую обиду" видно затаила. egel пишет:
цитата:
А вот у тебя просматривается не скрываемое презрение к провинции.
И от куда это такие выводы? Из тех страниц что вы тут за день накатали? Я то тут причем? Меня вообще сегодня весь день в инете небыло... ..Логика у тебя какая-то странная У тебя какой-то комплек приследования развился, все на вас провинциалов наезжают, все вас обижают... хотя вам всем пофиг и в столицу не хотите...
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.06.11 21:39. Заголовок: Natasha пишет: Я го..
Natasha пишет:
цитата:
Я голову фигней себе не забиваю, а ты вот "кровавую обиду" видно затаила.
Ога Ты же тоже не упустишь случая меня в чем-нибудь уличить... Natasha пишет:
цитата:
все вас обижают...
Не все, в основном такие же провинциалы и обижают В Москве Наташу Королеву называют провинциалкой из Киева, так что ты не далеко от нас-провинциалов ушла
Отправлено: 13.06.11 21:42. Заголовок: egel пишет: В Москв..
egel пишет:
цитата:
В Москве Наташу Королеву называют провинциалкой из Киева, так что ты не далеко от нас-провинциалов ушла
Причем тут я причем тут Королева? У тебя в голове каша. Почему ты решила что меня волнует что кто говорит о Наташе Королеве? Лечи комплексы, станешь счастливее. Удачи...
Отправлено: 13.06.11 21:43. Заголовок: egel А вот у тебя пр..
egel
цитата:
А вот у тебя просматривается не скрываемое презрение к провинции.
Natasha
цитата:
И от куда это такие выводы? Из тех страниц что вы тут за день накатали? все на вас провинциалов наезжают, все вас обижают... хотя вам всем пофиг и в столицу не хотите...
MVV Да мне тоже надо кое что сделать, а я все тут Арбалет пишет:
цитата:
Адресов здесь нет ни у кого, не передергивайте. А названия родного города и города проживания в Нидерландах - у многих.
Ой сорри, раньше не заметила энтого послания. Вы то сами тока-тока по три буковки написали, раньше был Mokum, теперь AMS MSK-это типо Москва наверное...Зашифровались по самые нехочу. А на счет у многих, посмотрите сами, у многих стоит только Nederldnd-Россия/Украина или голландское место жительства, все такие закомплексованные? У психолога начинаются трудные дни И вообще каждый решает сам что писать в своем профиле, у кого Песочница, у кого Совочница, мне как-то все-равно... ПЫСЫ: Вот я тоже исправила, теперь горжусь аш 3-мя городами))))
В форуме с: 25.05.10
Откуда: Nederland-Россия, MSK/AMS
Отправлено: 14.06.11 01:08. Заголовок: egel пишет: Ой сорр..
egel пишет:
цитата:
Ой сорри, раньше не заметила энтого послания. Вы то сами тока-тока по три буковки написали, раньше был Mokum, теперь AMS
Если вы внимательно следите за развитием событий, то должны помнить, что я восстановила первоначальный вариант записи. Теперь у вас есть повод "пинать" дважды "зажравшихся". И чем вам, собственно, не нравился Mokum? Это место моего нынешнего айпишника. egel пишет:
цитата:
раньше был Mokum, теперь AMS
Ну, и? Откройте Википедию. Если я поменяю на Mokum/Нерезиновая, так будет понятней?
Украинская поговорка. Бабу можно выбить из села а вот село из нее не всегда получается.. Маруся Климова пишет:
цитата:
egel пишет:
цитата: некоторые почему-то любят кичиться своим местом жительства даже бывшим)))
Ну да, это если больше кичиться нечем...
В этой теме я вижу только страдания не столичных из за того что им кажется что кто-то кичится...
А еж уже несколько лет все негодует... притензии к родокам, надо было из Харькова в Москву или Питер ехать.. жил бы человек с чувством полного достоинства а сейчас только на посты огрызается толи от обидой толи от злости... Взрослые дамы а как дети в яслях письками меряетесь.
Отправлено: 14.06.11 10:55. Заголовок: Старое родное :-) ht..
Старое любимое
А вообще пишут, что российские власти намеренно ослабляют провинции, чтобы сделать их только сырьевым придатком России, развиваться не дают. Так что сравнение России с Западом в этом плане, возможно, некорректно. Если найду тут статью, сброшу сюда.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , ХОрьков-КОховка-Делфт:-)))
Фото:
Отправлено: 14.06.11 10:58. Заголовок: Natasha пишет: а се..
Natasha пишет:
цитата:
а сейчас только на посты огрызается толи от обидой толи от злости...
Пипец Блин да оставь уже мои комплексы в покое я с ними как нить сама разберусь, вот уже очередь заняла Сначала пишешь действительно всякую фигню про непризнанные части и, а потом мало того что отказываешься объяснить свои слова, дык еще все вывернешь на свой лад, впрочем как всегда. А ты от какой обиды и злости называешь провинциальные городки мухосрансками, захолустьями и другими нелестными эпитетами? Но внятного ответа я видно так и не дождусь, тока перевод стрелок на других и эмоции. ))) Неужели так трудно понять, что мне и всем кто здесь высказывался нравится провинциальная жизнь, НЕ нравится постоянно читать вот такие "добрые" посты про мухострански, называй это комплексами, как хошь. Арбалет пишет:
цитата:
Ну, и? Откройте Википедию. Если я поменяю на Mokum/Нерезиновая, так будет понятней?
Все ясно Если вы внимательно следите за развитием, то я вроде никого не пинала
Ты, может, сказать чего хотел, или попросить об чём... (с)
А это тоже цитата из песни или чье-то изречение... (с) scmiramisОффтоп: [off]
цитата:
Москву или Питер ехать.. жил бы человек с чувством полного достоинства а сейчас
Да нет вывод, что с чувством собственного достоинства мона жить тока тем, кто жил в Питере и в Москве а остальным сидеть молча и не квакать, когда достойный человек пишет "мухосранск", знач так и есть И вообще здесь людям как-то все-равно где кто жил, это тока нашим надо хоть так самоутверждаться)) Все, мне пора бежать, не бейте мну тут сильно
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 14.06.11 12:41. Заголовок: Когда то, у меня был..
Когда то, у меня было совершенно другое мнение о провинции и людях ее населяющих. Относилась я к ним абсолютно ровно, так же как и к москвичам или питерцам там. Никогда не разделяла провинциалов или непровинциалов, для меня были просто люди интересные\ неинтересные, просто живущие в другом месте. И многие мои родственники, друзья, знакомые были такого же мнения.
Но благодяря усиленным стараниям самих же жителей провинций, жалобам на Москву, забирающей у них самое лучшее, попыткам показаться круче и понтовее чем сами москвичи,что вызывает только смех, постоянному сравнению своего места жительства и этой ужасной Москвы, недоброжелательному, а иногода и агрессивному отношению к москвичам, я свое мнение поменяла.
Но, оговорюсь, свое отношение я поменяла не ко всем, есть люди, которым действительно все равно москва-немосква, ведут они себя наравных и достойно. Но они не кричат на всех углах какие москвичи бяки, у них нет скрытой зависти, они просто об этом совершенно не думают. Я таких людей уважаю и общаюсь с ними, как если бы они родились на соседней улице.
Если при любом удобном случае, общаясь с провинциалами мне указывали на мое место жительства и рождения с негативным оттенком, сначала мне было удивительно, а потом я начала думать, что Москва - это действительно особенное место. И я горжусь своим родным городом. Хотя и могу его поругать и многое мне в нем не нравится, но обсуждаю я это только с москвичами, или с людьми в теме. Для остальных - мой город самый лучший.
Думаю, что провинциалы сами добились высокомерного отношения москвичей. Вот взять хотя бы некоторые высказывания в этой теме подтвердили мои догатки.
В форуме с: 25.05.10
Откуда: Nederland-Россия, MSK/AMS
Отправлено: 14.06.11 12:42. Заголовок: cabrita пишет: Мне ..
cabrita пишет:
цитата:
Мне гугл не сказал. А и правда откуда?
– Доктор, прошу вас, съездите с ним в цирк. Только, ради Бога, посмотрите, в программе котов нету? – И как такую сволочь в цирк допускают? – хмуро заметил Шариков, покачивая головой. – Ну, мало ли кого туда допускают, – двусмысленно отозвался Филипп Филиппович, – что там у них? – У Соломонского, – стал вычитывать Борменталь, – четыре каких-то... Юссемс и человек мертвой точки. – Что это за Юссемс? – подозрительно осведомился Филипп Филиппович. – Бог их знает, впервые это слово встречаю. – Ну, тогда лучше смотрите у Никитина. Необходимо, чтобы все было ясно. – У Никитина... У Никитина... гм... слоны и предел человеческой ловкости. – Тэк-с. Что вы скажете относительно слонов, дорогой Шариков? – недоверчиво спросил Филипп Филиппович у Шарикова. Тот обиделся. – Что ж, я не понимаю, что ли? Кот – другое дело, а слоны – животные полезные, – ответил Шариков. (с)
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 14.06.11 13:21. Заголовок: Yulka у меня - точно..
Yulka у меня - точно то же самое, один в один, только наоборот, на 180 градусов. Так что не только провинциалы виноваты, поверьте, москвичи тоже, уж точно не меньше...
Отправлено: 14.06.11 13:35. Заголовок: Арбалет, вот и читал..
Арбалет, вот и читала и кино смотрела раза по 3, но не помню.
Ну, это норма кругом такая, видимо, у провинциалов - завидовать столичным, а у столичных - поплёвывыть в сторону "мухосранских", некоторые без этого просто не могут - см. мой ролик про Масяню :-). А вообще, конечно, зависит от воспитания каждого в семье. На моей практике были разные примеры.
Собственно, Москва, это не то же, что коренные москвичи. В современной Москве все недостатки России в зашкаливающей концентрации (цены, взятки, пробки, хамство и нетерпимость к чужим), за которыми меркнут достоинства, и если у человека нет хороших друзей или родственников в Златоглавой, то при кратковременном посещении положительных впечатлений он не получит.
И этот форум наглядно демонстрирует специфику взаимоотношений россиян и выходцев СНГ в столице и в целом стране.
Отправлено: 14.06.11 14:10. Заголовок: egel пишет: А в Пи..
egel пишет:
цитата:
А в Питере никогда не была, надеюсь все-таки выбраться
А я всегда мечтала жить именно в Питере, скорее даже в Ленинграде. Для меня этот город, всегда наверное мечтой и останется. Очень люблю этот город, к друзьям приезжаю, просто как домой. Но главное, что сейчас вам нравится место, где вы живете. Делфт, очень красивый уютный и мне тоже нра., как и Гаага и Гауда, но свою Бредусечку, ни на что не променяю.
Довольно часто здесь встречала "москвичей", которые месяц в гостях "у тети" пожили и тоже москвичами стали. Спрашивается, зачем? Ну сказали бы, например что из Сибири или с Урала или город бы свой назвали. Ладно, голландцам не рассказыать, может они такого названия никогда не слышали, но зачем своим соотечественникам в уши воду лить?
Согласна! Мой муж побывал и в Москве и в Питере и в Киеве и в Крыму, в Заполярье и даже в глухой деревне у моей бабушки под Киевом, а без меня, даже не мечтал бы, а сколько впечатлений! Вот голландцы в этом смысле, таки адекватные. Везде понравилось, ну дак и я никогда не комплексовала.
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Nederland, Zoetermeer-Калининград
Отправлено: 14.06.11 14:41. Заголовок: Для тех, кто не услы..
Для тех, кто не услышал! Сколько людей, столько и мнений! И каждый имеет право на СВОЕ мнение .Считаю, что тема раскрыта. В отличие от некоторых, на основании форума, я свое мнение не меняю. Мое сложилось исключительно по поведению самих москвичей в моем любимом городе. Желаю москвичам, проживающим в голландских провинциях , с гордостью совмещать два этих высоких титула.
Отправлено: 14.06.11 15:06. Заголовок: ksena так может расш..
ksena так может расшифруете все-таки, почему столичные барышни радостно принимают подарки и денежные вливания от мужчин, а жительницы "мухосрансков" чувствуют себя по гроб обязанными?
Отправлено: 14.06.11 15:11. Заголовок: Angel Вам лучше зада..
Angel Вам лучше задать вопрос непосредственно тем, кто считает себя обязанными по гроб, после принятия "подарков", "вливаний" или еще чего. Им лучше знать.
Даме тридцати двух лет позволительно не знать советских фильмов, растащенных на цитаты...
А сами-то почему возраст в профиле не указываете? Опять комплексы? Арбалет пишет:
цитата:
Йожеги - животные полезные. (с)перто и переврано. Вопрос: откуда цитата? Время пошло...
Арбалет пишет:
цитата:
– Что ж, я не понимаю, что ли? Кот – другое дело, а слоны – животные полезные, – ответил Шариков. (с)
Блин, вот так всегда, а я уже надеялась, что Вы сами чтот придумали... (с) Вот вам на всяк случай: http://lossofsoul.com/LIFE_IS/Cinema/movie-quotes.htm Может быть для дальнейшего участия в дискуссии пригодится... (с)
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , ХОрьков-КОховка-Делфт:-)))
Фото:
Отправлено: 14.06.11 16:08. Заголовок: Yulka пишет: Когда ..
Yulka пишет:
цитата:
Когда то, у меня было совершенно другое мнение о провинции и людях ее населяющих. Относилась я к ним абсолютно ровно, так же как и к москвичам или питерцам там. Никогда не разделяла провинциалов или непровинциалов, для меня были просто люди интересные\ неинтересные, просто живущие в другом месте. И многие мои родственники, друзья, знакомые были такого же мнения.
Юль, ну тебе оправдываться не стоит, от тебя ни разу не слышала презрительных недалеких реплик в соторону провинции. Вот и я так с другой стороны много лет просто общалась с москвичами, киевлянами и пр. и даже не заморачивалась по этому поводу в гости ездили друг к другу, прикалывались только из-за различий жаргона и суржика, но как-то по-доброму. Это когда на форумах стала больше общаться "добрые" люди просветили что такое мухосранск и с чем его едят))) Может жизнь заграницей меняет людей? хотя наверное нет...Или скорее всего это специфика общения в интернете ksena пишет:
цитата:
Но главное, что сейчас вам нравится место, где вы живете. Делфт, очень красивый уютный и мне тоже нра.,
Чем-то похож на мое прежнее м.ж, такой же зеленый и спокойный и опять море рядом
Отправлено: 14.06.11 20:21. Заголовок: Для "столичных&#..
Для "столичных" провинциалов не существует... они существуют только в головах самих провинциалов.... Некоторые с рождения провинциалы внезависимости от места проживания..
Некоторые с рождения провинциалы внезависимости от места проживания
да уж, закрадваются и такие мысли по прочтении этой интеллектуальной дискуссии...
Самое смешное, что людям, которые психологически здоровы, вообще фиолетово, кто где вырос и где проживает. Они, элементарно, об этом просто не задумываются
Отправлено: 14.06.11 20:59. Заголовок: ksena, ну так голлан..
ksena, ну так голландцы в принципе адекватный народ, и если у него (Вашего мужа) молодость не прошла где-то между Лондоном и Голливудом, то это естественно. И тем более, его, наверное, хорошо приняли, а в России и Украине есть культура настоящего гостеприимства (с которой мне лично, например, не довелось познакомиться в Европе пока что).
Lenna, это Вы немного идеализируете. Здесь-то, может, и фиолетово, а если брать постсоветские реалии, то очень многие если не судят, то всё равно интересуются происхождением - видимо, плохо с психологическим здоровьем.
egel, не, на форумах такие же люди, как и везде. Я знаю товарищей из CПб, ленинградцев, и моего возраста и более старших поколений, которые порой при разговоре употребляют фразы "ваша дыра/болото" и т. п. Из семьи это всё. Не стоит напрягаться.
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 14.06.11 21:33. Заголовок: Lenna Лен, ты же тож..
Lenna Лен, ты же тоже из Москвы. Твой взгляд по любому с "той стороны" дискуссии.
А вот реально, как Yulka написала (только наоборот), я лет до 20 сталкивалась ТОЛЬКО с приятными жителями столицы и никогда даже подумать не могла, что для некоторых, оказывается, я из "мухосранска"! Потом какой-то молчел в аське меня прогрузил тирадой, что оказывается ВСЕ не-москвичи только спят и видят чтобы удрать в эту Москву, что у нас в провинции плохо, жрать нече, работать негде и образование у нас хреновое и вообще.. плохо у нас, короче..... Вот тогда я задумалась о этом вопросе впервые. Мне тогда захотелось сообщить всем, что это не так!! У нас совсем неплохо, есть где учиться, работать, зарабатывать деньги. Хорошо у нас! И не нужно нам совсем бежать в Москву! Нет никакой необходимости!! Но как показала практика (в том числе и в этой теме) практически все москвичи все-таки считают именно так. И тема "понаехали" читается в некоторых постах. Вот это как-то неприятно и обидно, так как ни за что ведь. Это неправда.
Отправлено: 14.06.11 22:01. Заголовок: Nataly пишет: И не..
Nataly пишет:
цитата:
И не нужно нам совсем бежать в Москву! Нет никакой необходимости!! Но как показала практика (в том числе и в этой теме) практически все москвичи все-таки считают именно так. И тема "понаехали" читается в некоторых постах. Вот это как-то неприятно и обидно, так как ни за что ведь. Это неправда
Раньше действительно так и было- ведь вся страна работала на москву. Туда же предприимчивые люди ныряли за "товаром"- некоторые умудрялись даже туалетную бумагу привозить. Более"счастливые" имели москвичей в друзьях и у них останавливались. Мама моей подружки просто ежемесячно моталась туда. Вот и сложилось мнение, что они живут в достатке, а провинция в нужде. Хотя нужда есть и в Москве. Есть москвичи регулярно навещающие театры, выставки- с этим в столице покруче, да и потребность у народа повыше... А есть с дырявыми зубами и немытыми волосами.Я из провинции на scorpions летала, а есть москвичи, которые спрашивают- а что это такое? Так что можно элементарных вещей не знать, живя в столице...
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 14.06.11 22:15. Заголовок: Nataly пишет: Вот т..
Nataly пишет:
цитата:
Вот тогда я задумалась о этом вопросе впервые. Мне тогда захотелось сообщить всем, что это не так!! У нас совсем неплохо, есть где учиться, работать, зарабатывать деньги. Хорошо у нас!
хмм...странно...А мне подруга из Оренбурга говорила совсем иное про наличие работы. Она экономистом там 10 тыс руб зарабатывала. Ей хватало только квартплату оплатить, скромно одеться на рынке и скромно покушать. Она одна с двумя детьми. Да и с Урала подруга тоже самое рассказывала....не далее как полгода тому назад. Причем обе подруги с хорошим образованием.
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 14.06.11 23:08. Заголовок: Kreuk не знаю, как в..
Kreuk не знаю, как в Оренбурге. ВСЕ мои друзья и подруги в Перми имеют хорошее образование и работают по специальности либо открыли свой бизнес. Зарабатывают намного больше 10тыс, покупают жилье и машины, растут в карьерном плане. А ведь нам не так еще и много лет, мы 5 лет назад ВУЗ закончили только! Ни у одного из них не текут слюни при слове "Москва". Я сужу только по себе и своему окружению. Может, от человека зависит. Я думаю, что есть люди, которые просто не умеют добиваться желаемого. Я думаю, такие и в Москве бы не достигли особых высот. А есть другие. Которые всегда, в любой ситуации найдут применение своим талантам.
Lenna Лен, ты же тоже из Москвы. Твой взгляд по любому с "той стороны" дискуссии
для меня в этой дискуссии нет сторон.
Я просто не понимаю, как обобщения в отношении провинции и столицы или национальностей, или стран, или вообще чего угодно могут касаться лично меня? Как вообще можно обижаться на обобщения, тем более на обобщения не очень умных людей?
Если любые замечания принимать на свой адрес, то (это просто мазохизм какой-то) так и с ума сойти можно Я потому и написала про психологически здоровых людей. Они могут обидеться только на очень личные вещи.
ЗЫ но если кому-то нравится поддерживать себя в тонусе в этой и подобных темах - ради бога, ковыряйте свои болячки. Чем не повод лишний раз сказать - я опять недостаточно хорош, я опять недостоин любви и далее по списку
Отправлено: 15.06.11 07:03. Заголовок: Nataly Может, от че..
Nataly
цитата:
Может, от человека зависит. Я думаю, что есть люди, которые просто не умеют добиваться желаемого. Я думаю, такие и в Москве бы не достигли особых высот. А есть другие. Которые всегда, в любой ситуации найдут применение своим талантам.
Lenna
цитата:
Я просто не понимаю, как обобщения в отношении провинции и столицы или национальностей, или стран, или вообще чего угодно могут касаться лично меня? Как вообще можно обижаться на обобщения, тем более на обобщения не очень умных людей?
Если любые замечания принимать на свой адрес, то (это просто мазохизм какой-то) так и с ума сойти можно Я потому и написала про психологически здоровых людей. Они могут обидеться только на очень личные вещи.
ЗЫ но если кому-то нравится поддерживать себя в тонусе в этой и подобных темах - ради бога, ковыряйте свои болячки. Чем не повод лишний раз сказать - я опять недостаточно хорош, я опять недостоин любви и далее по списку
Отправлено: 15.06.11 10:45. Заголовок: Lenna пишет: Если л..
Lenna пишет:
цитата:
Если любые замечания принимать на свой адрес, то (это просто мазохизм какой-то) так и с ума сойти можно
+1 В моём городе хорошо живут обл. чиновники, нефтяники, военпром (остальные отрасли в ), торговля и члены их семьи. Остальные в большом пролёте, с з/п в 10-12 сначала, 15-20 далее, а цены высокие на всё. Строится очень много жилых домов для людей с $$$.
cabrita Оффтоп: замечания и раздача диагнозов с определением IQ-как бы разные вещи,а обидчивость с психологическим здоровьем- не всегда одно и тоже. зы завидую тем, кого об..... , а он обтирается и дальше гнет свою линию-со здоровьем все в порядке. зы зы совершенное психическое здоровье граничит с таким же нездоровьем.
cabrita Оффтоп: завидую тем, кто может, но и психически нездоровой себя не считаю, а особенно не нуждаюсь даже в бесплатных консультациях по этому вопросу.
хе-хе, вот это именно то, о чем я писала, замечательный пример мазохизма! В моем посте о вас лично вообще ни слова не было, вы же умудрились перетянуть одеяло на себя и приписать лично себе и диагноз, и IQ, с чем я вас и поздравляю!
Под "обобщениями не очень умных людей" я, всего-навсего, имела в виду тех "москвичей" или "провинциалов" которые кому-то встретились на пути и чего-то там не очень умное сказали, а человек на это обиделся и до сих пор свою обиду помнит. Это к вопросу о восприятии того, чего нам говорят и как к этому надо относится.
А теперь давайте посмотрим на ситуацию с миграцией населения в поисках лучшей жизни со стороны. Миграция в природе - это закон природы. Мигрируют все - рыбы, птицы, табуны и отары, с голодных мест в места, богатые пищей. ЭТО НОРМАЛЬНО! Миграция людей происходила в любые времена, в любых странах. И она тоже нормальна. Если пойти в обобщениях дальше родных столиц и провинций, то эмигранты тоже ищут, где лучше. Мы с вами в Го тоже понаехали, кто за мужем, кто за куском хлеба и что? Повторюсь - миграция населения, не важно по каким причинам, процесс естественный. Поэтому стоит ли забивать голову тем, что кто-то где-то этот процесс прокомментировал.
Нет, кому хочется опять выводы делать - ради бога. Но в жизни существует гораздо больше куда более интересных тем и занятий, чем воспитание у себя комплекса неполноценности. Специально для scmiramis - это я не про вас лично.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , ХОрьков-КОховка-Делфт:-)))
Фото:
Отправлено: 15.06.11 16:20. Заголовок: Natasha пишет: Для ..
Natasha пишет:
цитата:
Для "столичных" провинциалов не существует... они существуют только в головах самих провинциалов....
Чья бы уж мычала Жаль исчезли некоторые темы а вместе с ними описания что на самом деле представляют из себя выходцы из непризнанных частей, а так-же подробные инструкции, что им следует делать и когда помалкивать Знаешь всякую фихню каждый может ляпнуть неподумав, а вот признать неправоту не многим духу достает, легче уж перевести стрелки и "вывести на чистую воду" кого-то другого Lenna пишет:
цитата:
Под "обобщениями не очень умных людей" я, всего-навсего, имела в виду тех "москвичей" или "провинциалов" которые кому-то встретились на пути и чего-то там не очень умное сказали, а человек на это обиделся и до сих пор свою обиду помнит. Это к вопросу о восприятии того, чего нам говорят и как к этому надо относится.
А вот с эстим согласна на 100%, но если бы все были такими мудрыми и не реагировали на всякого рода выпады, то форумские правила мона убирать вообще. И вообще бы наступил рай на земле Оффтоп: Yulka Понравился маме Делфт? Моей очень нра)))
Отправлено: 15.06.11 18:05. Заголовок: Дамы, АБ чем вообще ..
Дамы, АБ чем вообще разговор ? Провинция vs столица.Все равно что блондинки vs брюнетки или рыжие Или у кого глаза голубее.. Тут и спорить не о чем. Имхо
Хе-хе. Вообще-то таварисч Сталин ввел паспортную систему в которой обозначил термин "прописка" и он же обозначил положение крестьян как возврат к крепостному праву. Отсюда и пошло: а ты откуда приехал? Ты че на мое претендуешь? А чего й то ты переезжаешь?
Зы: а у крестьян вообще паспорта отбирали и приписывали к колхозу...
Господа, разговор следствие социалистической политики. Не находите?
Отправлено: 26.07.11 09:09. Заголовок: Здравствуйте вот это..
Здравствуйте вот это тема !!!!! Девочки кого дескриминируем???Или ищем разницу между П и С?? Представляю тему"" ВЫХОДЦЫ ИЗ СОВКА в ГОЛЛАНДИИ"" Без колхоза не жить столице вообще!! А народ тянется в большие города, для получения образования,работы некоторые в столице и обосновываются. Лично я не вижу границы между провинцией и столицей - это две неотъемлеммые части ,это с экономической стороны . Разница в поведении столичных людей и провинциальных полностью зависит от человека его воспитания его развития его окружающей среде и тд и тп
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
Отправлено: 29.07.11 20:17. Заголовок: читала я тут читала...
читала я тут читала... и устала... те кто сталкивался с не добросердечными москвичами, могу сразу сказать вы встретили не москвича, аналогично по отношению к питерцу, киевлянину, минчанину и так далее, вы "нарвались" на того кто совсем недавно стал столичным жителем, причем этот человек ещё в родном городе был закомплексован и ему столица нужна для самоутверждения, для поднятия своей самооценки, и утверждается он на всех тех кто ещё не стал или вообще никогда не будет у меня не мало друзей в так называемых провинциальных городах, практически все получили образование не в москве и очень многие защитились, к слову сказать из моих однокласников защитился только 1, кандидат, а из класса моей подруги, которая родилась в Чапаевске под Куйбышевым (теперь Самара) докторами уже 8 человек стали и она в том числе, при этом в столицу уехала только дна девушка - замуж вышла, все остальные остались в так называемых провинциях, я подругу сколько не звала - не едет, хотя она очень редкий спец, а десертаций с её темой в мире всего две - одна их них её
ЗЫ
цитата:
иная столичная барышня чувствует себя провинциалкой, приезжая в Европу, в "лучшую жизнь"
ой ну жеж как тут хорошо быть провинциалкой :) чесслова такой релакс как-то вечером в центре Утрехта были - молодешь на улицах галдит - неее у нас в дярёвне ляпота, тишина, воздух уммм, спится убойно (а муж на птиц вечно ворчит - не приходилось ему в москве спать, а то бы ему птичьи трели показались бы колыбельной как мне), аппетит хороший, но без перееданий - даже не тянет лишнего скушать.
В смысле, что "ощущение дома", оно намного более локально, чем страна. Маастрихт вот мне "не покатил" вообще, Роттердам показался хорошим местом для работы и тусни, но не для жизни, Амстердам сначала расслабил и развлек, но потом стал навевать скуку смертную. От посещения городка Zoetermeer в воскресенье у меня волосы встали дыбом - город-призрак после нейтронной бомбардировки, вся инфраструктура на месте и ни одной живой души. А вот Утрехт - самое оно. Точнее, центр Утрехта.
Маастрихт шикарный город, че вам там не понравилось?
Маастрихт шикарный город, че вам там не понравилось?
Моя начальница, искренне желая мне добра, подыскала мне квартиру в центре. Но без парковки. И каждый вечер у меня голова болела только об одном - куда приткнуть машину. После часового круиза по узким улочкам сил и желания наслаждаться красотами города уже не оставалось. Я там чуть-чуть туристом погуляла, когда муж приехал на неделю со мной пожить. Так-то ничего, симпатично, но чертовы парковки все впечатление смазали. А теперь у меня велосипед...
Отправлено: 06.06.12 23:33. Заголовок: Orange В центре Утр..
Orange В центре Утрехта та же проблема. Просто надо знать места где можно машину оставлять. Мы в Маастрихте никогда не имеем таких проблем. Кстати вот почему я предпочитаю жить в небольших городах или селах, никаких проблем с парковками с трафиком.
Отправлено: 06.06.12 23:41. Заголовок: Natasha Там много ..
Natasha
Там много еще других личных факторов наложилось. Это был один из самых неудачных проектов за всю мою карьеру, плюс хроническая усталость, когда я начала засыпать за рулем. В общем, от слова "Маастрихт" меня до сих пор слегка передергивает. Надо бы снова съездить, для свежего впечатления, незамутненного, так сказать, взгляда.
Кстати вот почему я предпочитаю жить в небольших городах или селах, никаких проблем с парковками с трафиком
Вот и я о том же. Красота! А на работе задолбали агитациями, что жизнь только в больших городах, типа у вас там (Nieuw-Vennep) и податься некуда. Тю, а мне нравится! Если захочу податься - вон тебе машина, вон автобус, а вон и поезд. Зато действительно не кружу часами в поисках парковки. Кстати, папа до сих пор удивляется, что вот так легко можно оставить машину ночевать на улице (в Украине у него уже в 21.00 сняли аккумулятор)
Считаете,что в больших городах и в деревнях их квалификация чем-то отличаeтся?
Угу. Работа и жизнь в больших городах, как было выше замечено, несет в себе (справедливо или нет - другой вопрос) некий "элемент престижу" и оседают там, как правило, более способные и амбициозные в любых областях. Всегда есть исключения, конечно. Ну и выбор больше, опять же.
Я все понимаю, что люди селятся там, где партнеры живут. Но ведь это и бритому ёжику должно быть понятно, что образ жизни "на селе" отличается от мегаполиса. Хуже, лучше - не об этом разговор. Просто - другой.
Кстати вот почему я предпочитаю жить в небольших городах или селах, никаких проблем с парковками с трафиком.
я тоже люблю деревню .... правда Го деревня и молдавская деревня это как небо и земля... собственно в Го и не села, а маленькие городки... такие уютные... хотя я сама родилась и выросла типа в большом городе ( Кишинев, 750 тыс жителей) но потребности жить к больших (более 120-150 тыс. жителей) городах не возникает. Кстати если есть машина, то проблема доступа цивилиации отпадает, во всяком случае в Брабанте за 15 максимум 20 мин ты в Ден Боше или Эйндховене или в Бреде, с парковкой в принципе тоже нет проблемы (правда надо быть готовым заплатить 2-3 евро в час, но ведь не каждый же день в центре бываете, раз в неделю можно позволить) ... хотя цивилизация есть и в небольших городках, с бесплатными парковками.... конечно, в Го например нет круглосуточных тусовок (ну может в Амстердаме или Роттердаме) и очень часто в первой половине для на улицах пусто... так это же хорошо ИМХО! спокойно... тусить можно вечером (если найдеться ночной клуб/дискотека поблизости ) мне кажеться есть несколько факторов "способствующих" правильной интеграции в Го общество: - нормальный доход в семье (без пособий) - белый район для жизни, причем неважно в городе или деревне - автомобиль, желательно для каждого взрослого члена семьи... это не must have конечно, но очень повышает мобильность и развивает любознательность для тех кто сидит дома
Orange Блииин, ну как можно составить такое мнение о городе, когда Orange пишет:
цитата:
Я там чуть-чуть туристом погуляла, когда муж приехал на неделю со мной пожить
Я просто обожаю этот город! Любимый из всех городов Голландии, кстати толи в прошлом толи в позапрошлом году он был выбран как самый лучший город в Голландии Orange пишет:
цитата:
Работа и жизнь в больших городах, как было выше замечено, несет в себе (справедливо или нет - другой вопрос) некий "элемент престижу" и оседают там, как правило, более способные и амбициозные в любых областях
В европе местные амбициозные и успешные оседают не в больших городах, а в селах около большого города. там и воздух чище, до работы недалеко и виллу есть где построить
Отправлено: 07.06.12 13:18. Заголовок: Присоединяюсь к Boko..
Присоединяюсь к Boko - мне Мастрихт тоже нравится, правда, была там только, как турист.Но - КРАСОТА! И вообще Лимбург нравится - там так красиво, замечательные пейзажи и красивые маленькие городки. У нас друзья недалеко от Мастрихта живут, я обожаю к ним в гости ездить, во время визитов к ним всегда стараемся еще какие-то новые места посмотреть, и каждый раз все больше и больше очаровываемся Лимбургскими красотами.
Угу. Работа и жизнь в больших городах, как было выше замечено, несет в себе (справедливо или нет - другой вопрос) некий "элемент престижу" и оседают там, как правило, более способные и амбициозные в любых областях.
Не знаю какой у вас опыт проживания В Го.Я жила и в маленькой деревне и в Роттердаме. По поводу населения в Роттердаме я лучше промолчу,всем известно кто там проживает в большинстве своем,компетентность же врачей и их желание помочь уж точно не зависит от места жительства.
О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
Отправлено: 07.06.12 15:36. Заголовок: Boko пишет: В европ..
Boko пишет:
цитата:
В европе местные амбициозные и успешные оседают не в больших городах, а в селах около большого города. там и воздух чище, до работы недалеко и виллу есть где построить
ага, или купить ферму, пересторить ее, завести лошадок и наслаждаться простором Так что никакого престижу жилье в городе не дает, если это, конечно, не дом в старом Амстердаме, купленный ради вложения денег и чтоб люди завидовали
Вообще, замечено, что молодежь уезжает в города, но, стоит завесть детей, как миграция идет в обратную сторону - домик с садиком, спокойная улица для детских игр, спорт под боком - предел мечтаний
Угу. Работа и жизнь в больших городах, как было выше замечено, несет в себе (справедливо или нет - другой вопрос) некий "элемент престижу" и оседают там, как правило, более способные и амбициозные в любых областях.
Может быть, может быть, но я как житель маленького городка, оддаю предпочтение именно им. "Престижу" можно найти очень быстро при желании в часе езды, и для работы и для окультуривания. Зато "сплю спокойно", как заметили выше, с детями само то!
О себе: лечу от плохого настроения))))
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Россия - Nederland, Zuid-Holland
Фото:
Отправлено: 07.06.12 16:15. Заголовок: Orange пишет: От п..
Orange пишет:
цитата:
От посещения городка Zoetermeer в воскресенье у меня волосы встали дыбом - город-призрак после нейтронной бомбардировки, вся инфраструктура на месте и ни одной живой души
Странное впечатление Даже обидно стало за свой городок. Для начала, нужно хотя бы немного пожить тут, я уже давно оценила преимущества это города. В этом городе очень удобно и комфортно жить. Если вы были тут в воскресенье и не увидели достаточно много людей, этому могут быть лог. объяснения. Близость с побережьем в выходные и хорошую погоду люди используют как отдых, наличие большого количества разных центров культуры и отдыха (лыжи, коньки, серфинг)музыкальные клубы, театры, дискотеки, да тут столько всего....Рядом Гаага, Роттердам, Амстердам....Замечательный городок, кстати, с парковкой тут вообще нет проблем. Конечно, это не Роттердам и Амстердам, тут нет такого столпотворения людей на улицах, но вот именно это и преимущество. Хочешь суеты и приключений- пожалуйста в центр (большие города соседи), а хочешь немного отдохнуть без суеты, тогда тут, или к морю.
Отправлено: 07.06.12 17:56. Заголовок: MVV У Вашего город..
MVV
У Вашего города есть большой плюс - там летом каток работает. Минус - то, что добираться до катка приходится на такси, т.к. по выходным не ходят автобусы. Следующий раз приеду с велосипедом.
Orange пишет: цитата: От посещения городка Zoetermeer в воскресенье у меня волосы встали дыбом - город-призрак после нейтронной бомбардировки, вся инфраструктура на месте и ни одной живой души
В полной мере разделяю ваше мнение об этом городе! Я в свое время читала, что он пользуется репутацией самого депрессивного города в Голландии. Так это или нет - не знаю, но лишний раз туда заезжать действительно не хочется. Не в обиду там проживающим, удивительно непривлекательное место!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Куда нам до них 
Человек неправильно написал,с ошибкой,на конце Д,а не Т
а вот маленькие провинциальные города люблю 
Так что присоединяюсь к дярёвне 
Речь шла об обобщении и общих чертах, корнях этого "явления".
Я уже об этом писала.. Где ты географию учила 
И вообще каждый решает сам что писать в своем профиле, у кого Песочница, у кого Совочница, мне как-то все-равно... 
), торговля и члены их семьи. Остальные в большом пролёте, с з/п в 10-12 сначала, 15-20 далее, а цены высокие на всё. Строится очень много жилых домов для людей с $$$.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума