Автор | Сообщение |
|
| |
В форуме с: 11.06.05
Откуда: Nederland - Bulgarije
|
|
Отправлено: 08.01.10 00:27. Заголовок: Kak снять порчу ( сглаз, приворот)
Девочки! У меня может быть странный вопрос, но жизнь иногда дает нам много странных ситуаций.. Может быть кто-то из вас знает человека который мог бы….. снять порчу …. Надо спасать семью. Очень нужна помощь в очень деликатном вопросе. Ситуация очень сложная и не однозначная, но точно только одно, в этом без сглаза, порчи или еще прочей нечистой силы не обошлось…это уже факт.Если кто-то чем-то может помочь, то пишите мне в личку.
|
|
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
В форуме с: 20.09.08
Откуда: Голландия, Амстердам
|
|
Отправлено: 08.01.10 17:41. Заголовок: Насколько я знаю сам..
Насколько я знаю самый лучший способ избавится от таких вещей это заново в церкви покреститься и принять новое духовное имя.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.01.10 17:59. Заголовок: Anetta Я твердо вер..
Anetta Я твердо верю, что спасает Иисус. Вы сами можете помочь себе и своей семье через пост и молитву именно об этой проблеме, НО от всего сердца и со всей ВЕРОЙ, на которую Вы только способны. И, вероятно, это займет время, только будьте постоянны. От всей души сочувствую Вам и молюсь, чтобы Господь непосредственно вмешался в Вашу ситуацию и помог.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.10 22:30. Заголовок: Anetta Святой водой..
Anetta Святой водой надо умываться.
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.10 14:42. Заголовок: Anetta Что-то проис..
Anetta Что-то происходит в этой жизни либо от Бога..либо от лукавого. Порча не от Бога. Все то нет от Бога..то от лукавого. Вы верите в порчу. Вы верите в лукавого? Не верьте в порчу. И Бог даст Вам силы перешагнуть через искушение веры в порчу (лукавого). И разум победит. И вы увидите проблему с настоящей точки зрения. И найдете ответ. И если Вы ищете поддержки у Бога..он даст ее. В виде умного выхода из ситуации. И Ваших сил и мудрости хватит на всех членов Вашей семьи. И Вы объединитесь в своем желании жить хорошо. А снятие порчи не от Бога. А все что не от Бога..то от лукавого. Понимаете
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.10 18:48. Заголовок: Venera, чего-то я не..
Venera, чего-то я не совсем мысль улавила, в Бога верить можно а в Дьявола низя, или его вообще нет?
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 09.01.10 20:19. Заголовок: однажды я посмотрела..
однажды я посмотрела передачу о вуду. так вот там если в вуду не веришь, то сроду оно на тебя не подействует. может надо перестать верить в сглаз? а еще по старой украинской традиции надо скрутить дулю и три раза сказать "думки - в шпуньки, балачки - до срачки" и еще одно - на одежду крепят шпильку я в свое время в таких ведьмовских местах побывала, но при мне была шпилька и ничего не случилось ПС но если вам могильной земли закинули за шиворот, то тут все серьезно... у меня когда бабушкина сестра умерла, то какая-то "добрая тетя" чтоб не скучали кладбищинской земли закинула ее детям за шиворот... оба очень очень плохо переболели... ПСПС а может вам в лавру съездить и батюшкой переговорить?(в киев или в россии)
|
|
|
|
| |
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
|
|
Отправлено: 09.01.10 20:34. Заголовок: lenka :sm60: Сами ..
lenka Сами же пишете что в сглаз верить не надо и тут же про шпильки и могильную землю
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 09.01.10 22:17. Заголовок: на всякий случай пиш..
на всякий случай пишу. а шпильку мама на все похороны заставляет в обязательном порядке береженого - Бог бережет а вот к волосам под ковриком и иголка в дверях я спокойно отношусь
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:03. Заголовок: ksenja можно..конеч..
ksenja можно..конечно..верить во что угодно..я хочу сказать..что важно знать..на чьей ты стороне..порча - не от Бога..я дак думаю..и если принять участие в процессе снятия порчи - принять участие в бесовском деле. А зачем верующему человеку этим заниматься..как можно верить в Бога и одновременно снимать порчу. По мне..так верующему человеку не зачем даже верить во все эти страшилки. И тем более принимать в них участие.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 18.06.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:15. Заголовок: Знаете, такие ситуац..
Знаете, такие ситуации бывают, что кроме как участие "нечитых" и злых людей ничего не придумаешь. Бабушка рассказывала,если беспокойно дома, чувствуешь что что-то не так, то нужно сходить в церковь, взять священной водички, купить пару свечек и дома обойти все углы с заженной свечечкой, читая при этом молитву (наверно "отче наш"). А водичкой просто умыться всем. И конечно, не брать много дурного в голову, иногда мы сами придумываем много всяких небылиц. Берегите себя и свою семью!!!
|
|
|
|
| |
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.01.10 08:06. Заголовок: Дьявол это реальност..
Дьявол это реальность. Когда мы не верим в него, он только выигрывает от этого, т.к. может свободнее обманывать нас и вредить нам. Мне очень нравится христианский писатель Клайв Льюис (известен многим как автор "Хроник Нарнии"). Так вот, в его книге "Письма Баламута" взрослый бес учит своего молодого племянника, как искушать людей. И на его вопрос о том, следует ли человеку знать о его существовании, Баламут пишет в письме, что вся их политика в том и состоит, чтобы СКРЫВАТЬСЯ! Лично я не столкнулась с такими вещами, как "сглаз". Но у меня есть подруга, и она рассказала мне о таком испытании в своей жизни, когда ее мама сошла с ума. Но моя подруга уверена, что это просто бес вселился в ее мать и мучил ее, заставляя искать способы суицида. Еще ее мама произносила богохульства, что было бы невозможно для нее самой, т.к. она была христианкой и верила в Господа искренне. Будучи слабой и физически больной женщиной, мать моей подруги вдруг стала невероятно сильной физически и делала такие кульбиты! Так получилось, что в тот момент моя подруга осталась с этой проблемой одна. Она ходила тогда не в ту церковь, где ей могли бы помочь. А врачи могли только поместить ее мать в сумасшедший дом. Она взяла на работе длительный административный отпуск, благо это было возможно сделать. Потому что мать свою она не могла оставить одну. И моя подруга поняла тогда всей душой, что надеяться она может только на Бога. Она стала усиленно читать Библию и молиться. Потом взяла пост - ничего не ела, только пила воду и молилась. Говорит, что даже есть не хотела.И однажды, когда она утром молилась как обычно, то вдруг захотела банан, и к ней пришла мысль, что она может поесть. А когда она зашла в комнату к своей матери, то та оказалась в здравом уме. Выяснилось, что она ничего не помнит из того, что с ней произошло. Была невероятно слаба физически. Эта женщина скончалась потом через некоторое время. Но моя подруга очень счастлива, что она отвоевала свою мать. Примерный случай показан в фильме "Остров". В Библии можно прочитать, как сам Иисус, а затем Его ученики изгоняли бесов и исцеляли.
|
|
|
|
|
| |
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.01.10 08:13. Заголовок: Я считаю, что осново..
Я считаю, что основой нашей безопасности является близость с Богом. Когда мы читаем Библию, стараемся жить по Его заповедям, молимся, то мы преисполняемся Святым Духом. В той же книжке Льюиса Дух Святой, который с нами, описан как некое едкое облако для бесов, через которое они не могут к нам подступиться. А иногда Господь попускает случиться чему-либо, как в случае с моей подругой, чтобы испытать нашу веру, посвидетельствовать другим людям, но опять же с целью приблизить нас к себе. Очень опасны всякого рода "заигрывания" с потусторонней духовной реальностью - гадания, оккультизм, вызывание духов. Вера во всевозможные приметы, гороскопы тоже не есть good для христианина. ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:08. Заголовок: Venera пишет: По мн..
Venera пишет: цитата: | По мне..так верующему человеку не зачем даже верить во все эти страшилки. И тем более принимать в них участие. |
| Ну вот я опять не пойму. Если человек верит в Бога то и в Дьявола тогда тоже (это не разделимо), а следовательно и в порчу (как деятельность Дьявола). Но как тогда можно верить в Бога и не верить в порчу? Потом не каждый человек обладает такой Верой чтобы на него порча или еще что не подействовала. Тогда ему тихо загибаться и надеяться на чудо (подставил одну щеку, подставь другую, челюсть на место и встанет)? Anina пишет: цитата: | Очень опасны всякого рода "заигрывания" с потусторонней духовной реальностью - гадания, оккультизм, вызывание духов. Вера во всевозможные приметы, гороскопы тоже не есть good для христианина. ИМХО |
| А почему? Можете, пожалуйста, рассказать?
|
|
|
|
| |
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru- Nl, Krasnodar
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:23. Заголовок: Anina объяснила все ..
Anina объяснила все как нельзя лучше.Добавлю только,что надо идти в церковь Бога Живого,покаяться,принять Иисуса своим Господом и Спасителем и тогда жизнь изменится чудесным образом.А различными обрядами "удаления порчи" человек еще больше сеет проклятий в свою жизнь.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru- Nl, Krasnodar
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:32. Заголовок: ksenja Если позволит..
ksenja Если позволите,отвечу на ваш вопрос-дьявол не только существует,он только и ждет как можно атаковать человека,найдя его слабую сторону,как говорит Писание-ходит как рыкающий лев. А верой в приметы,гороскопы и прочее человек сам пускает его в свою жизнь.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.01.10 15:16. Заголовок: ksenja Вам хорошо о..
ksenja Вам хорошо ответила viooltje на Ваш вопрос. Искать сверхъестественного - опасное дело. На эту тему есть очень хорошая книжка "Обольстительная сторона зла", к сожалению, не помню автора. Автор - женщина, которая описала свой опыт, как она столкнулась со злой духовной реальностью. Девчонки, нашла в интернете, как автора зовут! Джоанна Михельсон! Если эту книжку прочитать, то все становится ясно, почему не надо "заигрывать" с потусторонним.
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 16:06. Заголовок: viooltje пишет: А в..
viooltje пишет: цитата: | А верой в приметы,гороскопы и прочее человек сам пускает его в свою жизнь. |
| ksenja именно это я хотела сказать
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 16:48. Заголовок: дамы, для обсуждения..
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 21:12. Заголовок: Мне до сих пор все э..
Мне до сих пор все эти вещи кажуться странными. Не могу верить, но и опровержений нет. Не ужели все это может оказаться правдой -"ПОРЧА"? Это же так страшно!!!!!!!!!!! на такие грабли наступать.?
|
|
|
|
| |
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
|
|
Отправлено: 10.01.10 22:06. Заголовок: на мне была порча в ..
на мне была порча в 25 лет, возможно, ИМХО. Похудела на десять кило, до того были разногласия с матерью жениха, она меня не хотела в их семью принять категорично . Бесплатно порчу обнаружила и сняла старушка уже у меня дома :) Я потолстела и повеселела - хотите верьте, хотите - нет :)
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 22:10. Заголовок: Inna пишет: Не уже..
Inna пишет: цитата: | Не ужели все это может оказаться правдой -"ПОРЧА"? |
| Лучше не думать, так легче и спокойнее живется.
|
|
|
|
|
| |
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
|
|
Отправлено: 10.01.10 22:18. Заголовок: Anja пишет: Inna пи..
Anja пишет: цитата: | Inna пишет: цитата: Не жели все это может оказаться правдой -"ПОРЧА"? учше не думать, так легче и спокойнее живется. |
| точно и правильно логично! Думать только когда других логичных обоснований нет! А до того не думать и не верить (это как вши - ТТТ...)
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 14.01.10 00:19. Заголовок: а у меня были в детс..
а у меня были в детстве кошмары и часто мне слышалось и виделось... орала по ночам. мама потом взяла и церковной свечкой все окна и двери покрестила(повыжигала немного)... и все прошло! так что однозначно - в церковь!
|
|
|
|
| |
В форуме с: 09.09.08
Откуда: Nederland-Россия, Den Haag-Волгоград
|
|
Отправлено: 14.01.10 08:13. Заголовок: lenka а что значит ..
lenka а что значит "повыжигала"?
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.10 10:15. Заголовок: хорошо дом не спалил..
хорошо дом не спалила:) ну а елси в серьез дискусировать на эту тему, то... вот я например крещеная православная, мама тоже была очень верующей, ну не фанатичекси а так. так вот ей ктото сказал кодга мне было лет 10 что меня сглазили - типа девочка черноволосяя, глазки черные, вообшем все кретс на мне псотавили:) так куда меня мама тока не водила и платно и безплатно и по знакомым и через знакомых и яица катали надо мнои и свечки выжигали причем я никаких неудобств от якоба сглаза не испытывала - считаю себя красивои и симпатичнои, умнои, образованнои, полцухила 2 образования выших, уехала за границу, никодга не испытывала недостаток мужского внимания, хоть училас на троики но все полцухилос, хоть хулиуганила да учителя любили, спалось мен хорошо, побездала на всяких конкурсах, в спорте тоже очень все супер, икогда не болела, ниоднои детскои болезни, грипп до дих пор не было никогда 28 лет уже почти было.... так вот же не сняли сглаз как еше недавно 3 года назад очередная бабка сказала покатав яица на что я уже взрослая и неверуюшая, сказала что хватит с меня я вполе доволна жизнью, в президенты не мечусь. поэотму я считаю что есть вера а во что это вера это уже самим решать, но самая силная вера это в себя и свои возможности, вед если что не поцлухается то винить кроме как себя, болше некого, а елси полцухается то тока благодаря себе любимои. я не верю в Бога как такого и никогда не поверю наверное потому что я не такого склада ума, я позитивна всегда и я добилас достаточно уже много и никогда еше в жизни не была несчатлива и небыло нереауз дипрессий или тому подбное, поэотму сглаз в моем случае полная чушь моей подруге это тоже мама вснушала всю жизнь типа на тебе порча несчатная дочка, мама очень веруюшая - ну и че добилась? красивая девочка, 28 лет, даже с парнем не целовалась, закомплексованная вся так что я считаю все проишодит и полцухается в этои жизни ишодя из того во что веришь!
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.10 10:17. Заголовок: я считаю что сильным..
я считаю что сильным людям не нужна вера в Бога, это лцихно мое мнение основанное на моем опыте. Так как силным людям не нужна вторая личность- в данном случае Бог- к которому надо обратстя, чтото сказать, попросить.... у емня никодга ен было такого желания как бы трудно не было
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.10 10:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
В этом я соглашусь с тобой Пикколина на все 100%. перейду в раздел религий и там напишу случай, просто поделюсь.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
|
|
Отправлено: 14.01.10 17:51. Заголовок: Piccolina пишет: пр..
Piccolina пишет: цитата: | причем я никаких неудобств от якоба сглаза не испытывала - считаю себя красивои и симпатичнои, умнои, образованнои, полцухила 2 образования выших, уехала за границу, никодга не испытывала недостаток мужского внимания, |
| Ай да я! : )))
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 14.01.10 20:33. Заголовок: это когда сверху на ..
это когда сверху на подоконнике просто ведешь крест свечкой и остается накипь от горяще свечи
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 14.01.10 20:35. Заголовок: в Бога каждый сам ре..
в Бога каждый сам решает верить или нет. а вот сглаз ничего божественного не несет в себе.. я бы его к вере таки не пихала. я бы отнесла сглаз к категории что человек не только физически может нанести ущерб, но и энергией
|
|
|
|
| |
В форуме с: 05.04.09
Откуда: the Netherlands, Nunspeet
|
|
Отправлено: 15.01.10 00:47. Заголовок: lenka ,совершенно со..
lenka ,совершенно согласна.
|
|
|
|
|
| |
В форуме с: 20.09.08
Откуда: Голландия, Амстердам
|
|
Отправлено: 15.01.10 10:44. Заголовок: lenka пишет: а вот ..
lenka пишет: цитата: | а вот сглаз ничего божественного не несет в себе.. я бы его к вере таки не пихала. я бы отнесла сглаз к категории что человек не только физически может нанести ущерб, но и энергией |
| Конечно, ведь человек это не только физическая оболочка, но и энергетическая форма тоже. Общаясь с другими людьми, и остальным окружающим миром мы всё время обмениваемся энергиями. Конфликтуя с кем-то, ты непроизвольно посылаешь волну негативной энергии человеку и в ответ получаешь тоже самое, так как у оппонента срабатывает энергетическая защита. Это и есть сглаз, заряд полученной отрицательной энергии. Но ты его не можешь получить, если умеешь НЕ реагировать на негатив. Когда ты умеешь НЕ обижаться, НЕ гневаться и НЕ завидовать, то вокруг тебя формируется естественная энергетическая защита, и даже, если кто-то пытается атаковать тебя энергетически (злиться на тебя, обижается) то его энергетическая отрицательная волна уже не сможет пробить твою оболочку. Я согласна с выше сказанным, что надо работать над собой. Нужно учиться любить и не осуждать людей. Надо менять своё мировозрение и учиться принимать жизнь такой какая она есть с благодарностью. Молитвы не помогут, если ты будешь продолжать подсознательно не любить людей. Ведь на энергетическом уровне мы одно целое, и обижаясь и злясь на другого человека - ты злишься на самого себя.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 06.01.07
Откуда: Россия-Нидерланды, Сочи-Goes
|
|
Отправлено: 15.01.10 11:16. Заголовок: Прочитав всё,мне так..
Прочитав всё,мне так интересно стало как и кто?Даже глубоко религиозня Аnina описала случай с мамой её знакомой.То есть практически у каждого второго ,то есть в окружении есть люди которые способны вступить в сговор с потусторонними силами что бы навредить ближнему своему(я про порчу!)Это что так всё легко?И так много злых людей у нас?...и почему "это" так популярно у нас?Хотя я может не так давно в Голландии,но тут я такого не встечала пока.Мы как африканцы и них вуду и зомби,у нас ведьмы и порчи.Про вуду это больше химический(ну может и в какой то мере! и энергетический процесс!)При помощи определённых растений и определённых условий ...делают несчастного человека слабоумным.А что такое ПОРЧА...все говорят,многие имели опыт,но что это есть такое?Так пошёл в 12 на кладбище взял земли насыпал за шиворот и готово ,ты счастлив ,а он нет!Боже упаси рецептов ненадо....просто так часто встречалась с этим явлением у нас ...вот навеяло.Мне кажеться (прошу прошения если ошибаюсь!!!!)но 99 % это просто наша недалёкость,и 1 % деиствительно что то такое непонятное...но ЧТО?
|
|
|
|
| |
В форуме с: 20.09.08
Откуда: Голландия, Амстердам
|
|
Отправлено: 15.01.10 12:00. Заголовок: Julia пишет: но 99 ..
Julia пишет: цитата: | но 99 % это просто наша недалёкость,и 1 % деиствительно что то такое непонятное...но ЧТО? |
| Да, мне тоже кажется, что в большинстве случаев - это наш русский менталитет. Ведь всегда проще сказать, что на мне сглаз или порча, поэтому мне в жизни и не везет, чем попытаться изменить себя в лучшую сторону и "слезть с печи" и начать что-то делать, чтобы изменить жизнь в лучшую сторону. Вон, голландцев что-то никто не глазит работают, учатся, смеются, радуются в жизни. Чтобы мир вокруг изменился - в первую очередь изменись сам.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
|
|
Отправлено: 15.01.10 12:04. Заголовок: Galchonok пишет: Во..
Galchonok пишет: цитата: | Вон, голландцев что-то никто не глазит работают, учатся, смеются, радуются в жизни. |
| я тоже об этом подумала
|
|
|
|
| |
В форуме с: 04.05.08
Откуда: Украина - НЛ, Киев -Утрехт
|
|
Отправлено: 15.01.10 20:03. Заголовок: не факт что они все ..
не факт что они все такие счастливые... неудачников везде много.. вон мужик, который с катушек съехал в день королевы в прошлом году... голандец.. и нифига жизни не радовался
|
|
|
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
|
|
Отправлено: 16.01.10 00:40. Заголовок: Galchonok пишет: Да..
Galchonok пишет: цитата: | Да, мне тоже кажется, что в большинстве случаев - это наш русский менталитет. Ведь всегда проще сказать, что на мне сглаз или порча, поэтому мне в жизни и не везет, чем попытаться изменить себя в лучшую сторону и "слезть с печи" и начать что-то делать, чтобы изменить жизнь в лучшую сторону. |
| Так то оно так, но ведь полно у нас сейчас таких бабок, которые предоставляют услуги по наведению порчи например на любовницу или жену. Вон в газетах скока объявлений типа, отведу разлучницу, помогу вернуть загулявшего мужа ит.д. И ведь ходЮт такие тетки к бабкам, и самое странное что любовницы-жены даже самые успешные и неверующие действительно начинают болеть ни стого, ни с сего В общем я незнаю, но однозначного ответа нет на этот вопрос.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.10 00:52. Заголовок: Piccolina Вы - очен..
Piccolina Доброй ночи Вы - интересный человек.. Можно сказать..человек будущего. Вам когда-нибудь было страшно? Не в детстве..нет.. У Вас никогда не уходила почва из-под ног? Не потому..что слабая..а потому..что умная..совершенная..другая. Думаю..что все-таки было когда-нибудь это все. Что..родители так помогали любовью своей? Если можно..ответьте..потому что страшно стало..когда написали..что верить в Бога не нужно сильному (не важно какому - НЕ НУЖНО!!!) человеку.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.10 01:02. Заголовок: Хочу рассказать исто..
Хочу рассказать историю из моего детства. Мне было 8-9 лет. Август..скоро в школу. Я жмурила глаза ..прямо сжимала веки..не могла нормально видеть. Мама водила меня к бабушке Фене. Так ее звали. Я запомнила. Ей тогда было лет 90. Она что-то над водой шептала..в воде камни какие-то лежали ..она спички зажигала и в воду бросала..а они на дно шли..тонули. Сказала..сглаз есть..что надо три дня к ней приходить..за эти три дня ни у кого незнакомого ничего не брать в дар. Наверное..я так делала. не помню. Три дня мы к ней ходили. И я перестала жмуриться.. пошла в школу нормальным ребенком. Деньги она не брала. так..кто - что даст..продукты какие..одежду. Невероятно..но факт. НО: если что..я..будучи матерью сейчас..никогда не пошла бы к бабке.
|
|
|
|
| |
В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
|
|
Отправлено: 16.01.10 01:03. Заголовок: egel такие дела сущ..
egel такие дела существуют, поэтому опасно ввязываться и хоть каким-то боком касаться их.
|
|
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|