Отправлено: 12.07.09 23:20. Заголовок: Восток-Запад / о культурных барьерах
Вопрос к дамам, кто счастлив с голландским мужчиной, и особенно к тем, кто нашёл его на широких просторах сети: а как Вы преодолевали культурный барьер в плане его голландской "тактичности" на самых ранних стадиях развития отношений?
Общаешься тут, романтика, а он возьмёт и такое выдаст, что хочется моментально поставить на блок и забыть этого хама. Но, с учётом некоторого опыта, думается: а может, он этого и не имел в виду... Выясняешь, и действительно, не имел, весь такой белый и пушистый. А всё равно неприятно.
В общем, сложно это, особенно когда человека не видишь перед собой и общение всячески ограничено.=)
Отправлено: 12.07.09 23:28. Заголовок: Я встретила своего н..
Я встретила своего нынешнего партнера в сети. Не хамил, но прямо и честно высказывал свое мнение. И когда встретились, оказался таким же прямым и честным. Шока не было. С хамами я вообще сразу прерываю все связи и разговоры и не только в сети, но и в реальной жизни.
В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
Отправлено: 12.07.09 23:33. Заголовок: cabrita А что такое ..
cabrita А что такое вы имеете в виду? Честно говоря, за все время знакомства и общения с моим культурных барьеров вроде как ни мне ни ему преодолевать не пришлось. Да, мы разные - но и вообще, мужчины и женщины сами по себе разные.
Лютик, наверное, потому что у Вас зрелые и сознательные мужчины, а у меня детский сад.=) Который в Го, как я читала, годам к 30 заканчивается. А 30 - для меня это уже старенький дяденька, и ничего я с этим поделать не могу.
Чтобы объяснить на примере, надо дискуссию в контексте сюда переносить, чтоб яснее было. Вот по поводу тех же детей - я проверяла реакцию других датчей - она была абсолютно другой, правда, с теми и отношения более формальные.
Ну или по поводу визита в Украину: "А на что там смотреть"? (читай: что я там забыл?) Я ему должна была подсказку сделать, что смотреть надо на меня, если уж он не удосужился в вики справиться о достопримечательностях Львова? Предложу ему другую страну, только пусть сам оплачивает мои расходы.=)
В общем, то ли издевается, то ли... Однако общение очень душевное, поэтому сливать товарища пока не хочется.=)
cholpon, он вроде бы и не хамит, но звучит как-то по-хамски. Думаю, в реале было бы проще и быстрее понять, а через комп всё усложняется.
В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
Отправлено: 13.07.09 00:10. Заголовок: cabrita Это в вас е..
cabrita Это в вас еще юношеский максимализм играет Честно говоря, не вижу никакого криминала в том. что вы описали! Про отношение к детям - да, люди по разному могут реагировать, и вообще, не все детей любят. Но может ваш молчел просто еще не разобрался до конца в своем отношении к детям. И насчет поездки в Украину - а если бы вам предложили, например, поехать в какую-то не самую ближнюю страну, с которой вас ничего не связывает - наверное, самый первый вопрос был бы - а что там есть посмотреть (именно в том самом смысле" А что я там забыла" ). Так почему действительно не предложить какое-то более туристическое направление (как вы заметили, при условии, что молчел оплачивает издержки!)
Отправлено: 13.07.09 00:17. Заголовок: Лютик, вот обязатель..
Лютик, вот обязательно предложу!
Я сказала, что выбор обусловлен и географией, и ценами, и дружелюбным визовым режимом (визы, оказывается, для него не вопрос). Да и вообще город, по-моему, шикарный, в отличие как от моего, так и от того населённого пункта, где он обитает. Уверена, он ещё пожалеет, что долго мялся.=)
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.07.09 00:41. Заголовок: cabrita Ну все, поку..
cabrita Ну все, покупаю очки, клубок с нитками и начинаю готовиться к пенсии Старость не радость У меня такое впечетление, что ты слишком много хочешь, и сама толком не знаешь, что те нужно, или голову морочишь себе и людям. Да нормальный вопрос, что посмотреть на Украине (читай буквально, какие там есть культурные достояния и достопримечательности, что стоит посмотреть и чем мы там займемся) такой вариант в голову не приходил? Может и погуглит потом, но мож он предпочитает сначала спросить, думая что ты знаешь, если приглашаешь. Что за привычка у некоторых русских дам все переворачивать, додумывать и приписывать людям свои домыслы, вместотого, чтобы прямо спросить, что имелось в виду? То детей на его шею в 26 лет навешиваешь. Бедный голландец
Отправлено: 13.07.09 00:43. Заголовок: cabrita А почему ви..
cabrita А почему визы не вопрос? Отношение к туризму и отдыху у всех людей разное. Кто-то любит прочесывать городские музеи и улицы, любуясь архитектурой, а кто-то любит пузиком кверху на морском пляже с книжкой в руках. А про изучение Вики на предмет достопримечательностей - так, кто зовет, тот и рекламирует. Всегда так было.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.07.09 01:00. Заголовок: Oreo пишет: А про и..
Oreo пишет:
цитата:
А про изучение Вики на предмет достопримечательностей - так, кто зовет, тот и рекламирует. Всегда так было.
Во-во, я о том же. А то обо всем парень должен догадаться. У меня такое впечатление, что тебе вообще парня рановато заводить с такими детскими претензиями и капризами. Доживи до пенсии, не так уж и долго осталось,(тебе ведь 24, насколько я помню?) и старые 30-летние дядечки уже более готовы к размножению .
Да не рано, самое пора.=) Он не просто спросил, что там посмотреть, а типа что за ужасная-опасная страна, я ведь ничего о ней не знаю и т. п.
После моего пиара, вроде, заинтересовался и даже уже был готов забронировать билеты, но тут нагрянул какой-то суперважный и оплачиваемый проект на его счастье, и появился повод съехать с темы.
Теперь говорит, а давай лучше я к тебе в Штаты приеду, я там ещё никогда не был. Турист хренов.=/
Отправлено: 13.07.09 11:12. Заголовок: cabrita пишет: Он н..
cabrita пишет:
цитата:
Он не просто спросил, что там посмотреть, а типа что за ужасная-опасная страна, я ведь ничего о ней не знаю и т. п.
Действительно, очень странно, не зная ничего о стране, но активно обшаясь с её жителем (или выходцем- неважно), делать такие выводы. По моему проше почитать немного википедию или порытся в интернете. Какой то получается немного устаревший вид на восточную Европу и т.д.
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Weert
Фото:
Отправлено: 13.07.09 11:19. Заголовок: Wima Да ну Наташа, ..
Wima Да ну Наташа, перестань. Можно подумать наши дамы общаясь по инету с голландами знают о стране все или многое. Представление о стране Сыр, тюльпаны, Амстердам (со всеми его кофешопами и девушками легкого поведения). Такое же представление у 26 ти летнего парня о Украине как у нас об Африке.
Отправлено: 13.07.09 11:25. Заголовок: Wima ТВ смотрите ино..
Wima ТВ смотрите иногда? Передачки о восточной Европе в основном ничего хорошего не рассказывают. (Собственно, и я лично кроме архитектуры-искусства-балета-музея ничего особо замечательного рассказать не смогу, так как весь мой "россейский жизненый опыт" устарел, и когда меня спрашивают о жизни в России в настоящий момент, я говорю, что ничего дельного рассказать не могу...)
Отправлено: 13.07.09 11:27. Заголовок: Ну это да, для них д..
Ну это да, для них для всех уже с Польши начинаются чудеса и приключения. Правда, он мне регулярно напоминает, что у него была когда-то врендин с Каунаса ("Lithuania is definitely not my country"), к которой он регулярно наезжал. Это к тому, чтоб я его совсем уж в ксенофобы не записала.=))
Отправлено: 13.07.09 11:28. Заголовок: По теме: с мужем в И..
По теме: с мужем (ему тогда 27 лет было) в Интернете познакомилась, шоков никаких не было. Голландская "тактичность" меня не грузит... Наоборот - облегчение, не надо себя чувствовать "радисткой Катей", расшифровывать "секретные" послания кто что конкретно имеет ввиду..
cabrita Ну пусть приедет к вам в Штаты, в чем проблема. Насколько я понимаю, вы жаждите личного общения. Для первого раза страна общения не так уж и важна. А там если общение продолжите расскажите молодому человеку и о своем городе и т.д. Мой когда первый раз прилетел, то в течении часа ему перезвонили родители и все братья. И вопрос был только один, там все с тобой в порядке, если что сразу звони и обращайся в полицию ТВ и стереотипы знаители играют очень даже не последнюю роль. Даже хорошо образованые люди, знающие историю и почитавшие о достопримечательностях имеют нормальное чуство самосохранения.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.07.09 11:38. Заголовок: Да ничего удивительн..
Да ничего удивительного что он так думает, учитфыя какия передачи тут показывают Дурят наивным голланжуам головы шоб платили налоги и не чирикали, типа вот там где-то (восточная европа и пр.) вообще
Мой когда первый раз прилетел, то в течении часа ему перезвонили родители и все братья. И вопрос был только один, там все с тобой в порядке, если что сразу звони и обращайся в полицию ТВ и стереотипы знаители играют очень даже не последнюю роль.
Мой когда в Киев летел его один товарищ в самолете сидел трясся, потом его доставал, типа как он не боится, ему рассказали, что такой страшный криминальный город и вообще страна.
egel Хе-хе, мой первый раз тоже в Киев прилетел. После его возвращения, он много рассказывал своему семейству о чудном городе Киеве, позже почти все побывали там. Вплоть до моих свекра и свекрови. Но правды ради надо сказать, что случаи конечно разные бывают и обваровывают и обманывают и т.д. А страшилки особенно рассказанные, всегда очень сильно влияют на психику.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.07.09 12:00. Заголовок: ksena У нас Слава Бо..
ksena У нас Слава Богу всегда все было ок Тем более я рядом, в обиду его не дам! Когда он вернулся с фотками у многих глаза на лоб полезли. Они думали что мы там в развалюхах живем с козами и коровами (из передач по-телеку)
Отправлено: 13.07.09 12:17. Заголовок: egel У нас слава бог..
egel У нас слава богу тоже никогда приключений неприятных не было и не только в Киеве, мой много где побывал и в России и не один раз. То что лично мне было сложно объяснить, почему в столь цивилизованном обществе, столько попрошает, особенно пенсионеров и детей. Ну да это совсем другой вопрос.
Голландцы голландцам рознь, как м все остальные в этом мире. Кто-то по натуре авантюрист и поедет хоть на северный полюс, не задумываясь о безопасности и комфорте. Другой наоборот не может без комфорта и опасается за свою жизнь. Причем это относится и к мужчинам и к женщинам. Мы же тоже не во все места на ура поедем. Так и они. Надо немного "турагентами поработать", чтобы он к вам приехал. Когда наш народ сюда едет в первый раз тоже же ожидает, что покажут лучшие достопримечательности. Мой ко мне приехал зимой, как раз когда у нас как никогда снегу по колено выпало и жутко морозно было. Зато белое рождествои новый год и на сноуборде научился кататься. Теперь поедем летом, по горам лазить будем. Кстати, скептически настроенные вначале родител тоже изъявили желание присоединиться.
Отправлено: 13.07.09 15:38. Заголовок: cabrita пишет: для ..
cabrita пишет:
цитата:
для них для всех уже с Польши начинаются чудеса
К стати о Польше. Первое что всплывает в голове - это прикольные дорожные знаки типа: кружок с падающим дяденькой...типа осторожно пьяницы! Не смотря на то что ТАМ есть на ЧТО посмотреть.ХИК! Не в обиду всем народам планеты. Об Украине что знает средний Го который только что познакомился ? А то что по ТВ показывали.... а показывали страшенные пустые деревеньки вокруг Чернобыля.Для него ПОКА это ВСЯ Украина. Тем более, что ТВ он верит пока куда больше чем вам...увы. cholpon пишет:
цитата:
Когда наш народ сюда едет в первый раз тоже же ожидает, что покажут лучшие
И могут показать, но... например райончик "Трансвааль" в Гааге, в самый не чистый день( понедельник кажется)...вместо Кейкенхофа и Ротердамские "Хавен" вместо Мадюродама...Тоже можно впечатлиться! ...Влюбой стране можно найти по-вкусу,то что ищешь.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
Отправлено: 13.07.09 17:51. Заголовок: drs. Van пишет: Гаа..
drs. Van пишет:
цитата:
Гааге, в самый не чистый день( понедельник кажется)...вместо Кейкенхофа и Ротердамские "Хавен" вместо Мадюродама...
Не поняла, где "Хавен", я знаю есть "Хавен", там где кораблики плавают 1, там ничего страшного нет, еще где-то там ресторан Германа находится, или я что-то путаю? В гааге знаю этот райончег, ужость Вот-вот, на родине я никогда таких райончегов по телеку не видала. Вообще наоборот слишком у нас преукрашивают европейскую жизнь. Одни названия "евроремонт" "евроокна", "евролюкс" и т.д. чего стоят. По-этому некоторые и думают, что здесь рай на земле. Кстати, как я ни пыталась перевести, мой не может врубиться, что значит "евроремонт"
cabrita Ну пусть приедет к вам в Штаты, в чем проблема
Да, вроде, и не проблема, в Штатах буду уже через месяц, если голландский фонд, обещавший мне оплату универа в 30 км от его дома, не разродится, но складывается впечатление, что его заботит только отдых в новой, безопасной, по его мнению, стране, и не более. Хотя он сам утверждает, что это неправда. Посмотрим, в общем.
Отправлено: 14.07.09 00:04. Заголовок: Кстати, товарищ уже ..
Кстати, товарищ уже и не против Украины, только одному туда ехать, видимо, внапряг. Сказал, что типа готов осмотреть новую страну, но только после того, как я к в гости нагряну.
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 14.07.09 20:58. Заголовок: cabrita Выписка из ..
cabrita Выписка из правил форума: В тематических разделах следует писать исключительно на заданные темы. Все лишнее будет удаляться. Нам вчера, пришлось аж целую тему удалить (по твоей просьбе, кстати). Если ты вспомнишь, что ты что-то дельное в этой теме писала и именно по этой теме. То можно будет восстановить. Если это был флуд - увы восстановлению он не подлежит. На досуге почитай Что надо знать, чтобы не разгневать администратора, а также Нарушения и наказания в форуме.
Поэтому, прежде чем писать ответ на сообщение какого-либо участника, сначала прочти название темы, и отвечай строго по теме.
Будешь дальше флудить, получишь бан, я предупреждать больше не буду.
Девушки,пардон,я малость не в тему вы у своих датчей случайно не интересовались,какие фильмы они в детстве смотрели,какие мультики,какие книги читали?Меня почему-то убило,что мой Тюльпанчик не знает,кто такой Карлсон..кто такой Фантомас..Но зато знает,кто такой Дитер Болен и Скарлетт О'Хара
krocodilovna голландцы в етом плане неособо поднатырены, мультиков особых у них нет, не то что у нас я даже сейчас смотрю с удовольествием ети мультики, впирнципе мои кроме nijntje, jip-janneke, fabeltjeskrantm menoes ниче и незнает.
Я бы сказала своих гол.нет и не было почти, но те же Диснеевские прилично переведены и классно смотрятся. Да и кроме них масса других, оно конечно и качество иное, так ведь и наши разные.
мне если често но совсем понятна позиция автора... начала с одного, а закончила совсем другим...интересно, люди прожившие здесь много лет (7-10) тоже так думают?
Проститутки,наркотики,эфтаназия-у кого что болит что ли? Или автор ни чего другого в Голландии не видела? А вот еще цитаты из статьи
--в конце 1990-х, голландцы стали метаться между страхом перед исламом и страхом глобализации, запираться в своих запущенных квартирах и задергивать занавески, бояться иноязычья на улицах, буйствующей молодежи и исчезновения свинины из местной мясной лавки. ---
Что значит "запущенные квартиры"? Странная статейка,сплошной негатив,мне тоже непонятно,что автор собственно хотел донести до читателя.
В форуме с: 26.08.07
Откуда: Bergen op Zoom-C.Петербург
Отправлено: 03.06.12 12:48. Заголовок: Ну по видимому автор..
Ну по видимому автор хотел сказать, что страна изменилась за 10 лет.. А что в этом такого? Все меняется...и люди и страны... и экономика и политика....Россия вон от социализма до капитализма изменилась за такой срок и что? А вообще, такое впечатление, что автор сам в Го не был, нахватался инфы в инете и сляпал заказную статью из серии- у них там все плохо. При чем сляпал топорно. В начале статьи,требования Го к иностранцам об интеграции в Го культуру и уважении местных традиций ставится в плюс, а в конце - так это прям преступление против демократии...
О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Nl, Nijmegen
Отправлено: 03.06.12 12:55. Заголовок: Вот когда пишут один..
Вот когда пишут один сплошной негатив о какой-либо стране-это непонятно для чего.Вот именно как на заказ.А народ начитается и потом возникают стереотипы.
Отправлено: 21.03.13 10:53. Заголовок: Как живет Норвегия ..
Как живет Норвегия
да, да, очередная страшилка как нек. пишут. этим летом мы были там три недели, я восхищена этой поездкой, но вот честно, я этим не делилась, какое то недоумение, не понимание у меня присутствовало. после этого видео вроде как все стало на свое место
после этого видео вроде как все стало на свое место
Проблема этого интервью - в интерпретации фактов, очень типичной для русских. Все очень узнаваемо и похоже, в общих чертах очень напоминает страшилки про Го. Правда в Го за угол дома писать не ходят
Отправлено: 21.03.13 11:43. Заголовок: Lenna а как я могу и..
Lenna а как я могу интерпретировать это видео типично по немецки или голландки? но писающих я видела часто, хуторки эти по всюду. кофешку перекусить действительно трудно было найти. магазины в деревнях, если мы их встречали просто мне показались убогими после Го. так что может и так как говорит эта дамочка. Норвегия скакнула вперед по уровню развития на 50лет вперед, а тылы (привычки населения ) 100летней давности. о проблемах детей ни чего сказать не могу и подымать эту тему не хочу. да еще заметила в Норвегии очень много не красивых мужчин, мы еще подшучивали что это настоящие Троли с горшками золотых монет. ну очень много видела. так это может и правда от кровных браков.
Эмоции сплошные, просто захлебывается человек в эмоциях (посмотрела первые 10 минут)...
После "совещания" на работе досмотрю, но вроде бы как по первым минутам согласна с Леной. Я такой же рассказ могу в камеру предоставить по России... Оно мне надо? Негативные эмоции не есть "истина в последней инстанции"...
Отправлено: 21.03.13 12:15. Заголовок: Nadiya пишет: да ещ..
Nadiya пишет:
цитата:
да еще заметила в Норвегии очень много не красивых мужчин, мы еще подшучивали что это настоящие Троли с горшками золотых монет. ну очень много видела. так это может и правда от кровных браков.
Не могу судить насчет близкородственных браков в Норвегии, но после красивого мужского местного населения Го мне и в Бельгии регулярно бросаются в глаза страшненькие мужички ( бываю там часто). Простите, если кого обидела
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 21.03.13 13:38. Заголовок: Когда мы с моим муже..
Когда мы с моим мужем собирались переезжать из Голландии в Бельгию, он мне сказал - тебе там понравится, там почти как в России. После этого я совсем засомневалась. Как везде, есть плюсы, есть минусы.
Эмоции сплошные, просто захлебывается человек в эмоциях (посмотрела первые 10 минут)
вот и я про то же. Есть факты. Эти факты интерпретировать можно по-разному, в зависимости от своих ожиданий и разочарований. Какие-то вещи - общие для многих европейских стран. В Го уроки музыки тоже короткие и тоже раз в неделю, только они при этом не бесплатные, а стоят кругленькую сумму. О лечение насморка в Го все уже, наверное догадываются. О питании в садах и школах тоже. Т.е. многое из описанного - норма не только для Норвегии.
Послушаем саму рассказчицу
цитата:
Я имела неосторожность выйти замуж за границу, в Норвегию. Купилась я на миф, что Норвегия - самая богатая страна мира
Отсюда и все проблемы. В 2005 году уже были и форумы с информацией о странах, в том числе и о Норвегии. Так что кого винить?
ЗЫ подобная интепретация фактов вкупе с подобной эмоциональностью и в Го доведет до серьезного конфликта
Отправлено: 21.03.13 14:38. Заголовок: просмотрела все виде..
просмотрела все видео с начала и до конца.
Мне очень жаль эту женщину
чисто по-человечески очень сочувствую ей
не приведи Бог кому через такое пройти и судить ее в том - что с закрытыми глазами вышла замуж - глупо.
Здесь, в Голландии, куча наших женщин...которые тоже, не проверив ситуацию, вышли замуж за голладнцев и потом ,к примеру, через 2 года платили его долги своей квартирой в России...
так что - теперь пенять ей за это - что была дура ? ( сорри за грубость - никого не хотела обидеть)
Отправлено: 21.03.13 15:14. Заголовок: мне показалось ролик..
мне показалось ролик не том, как они писают за угол или насморк лечат, а о педофилии женщина говорит, что скоро вся норвегия будет гомо и чуть ли не разрешат браки с детьми, от этого конечно волосы дыбом, понятно, что все преувеличено, но смотришь, веришь и не веришь, у них же какие-то бумажки с докладами в руках и про проблему демографическую, про кровные браки норвежцев нам гид рассказывала, что раньше в какие-то там века это было, поэтому у мужчин проблемы с деторождением и они предпочитают жен издалека, с другим генетическим материалом, но чтобы до сих пор брат на сестре женился и игры какие-то якобы законом допустимые с детьми женщине этой надо нагнетать и за ребенка бороться, но ощущение нехорошее после просмотра с другой стороны можно норвежцам показать как у нас в деревнях детей на цепи держат или в хлеву с козами и сказать, что это сплошь и рядом и скоро по всей стране так будет, они наверное тоже поседеют))
О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
Отправлено: 21.03.13 15:16. Заголовок: DOPO пишет: и судит..
DOPO пишет:
цитата:
и судить ее в том - что с закрытыми глазами вышла замуж - глупо
читайте внимательно.
Речь не о том, кто и почему выходил замуж, а о том, что информация о стране в данном случае дается предвзято. Потому что мама поначалу была нацелена на другую жизнь в стране фантазий, что не совпало с действительностью. А теперь ей нужно создать крайне нагативное впечатление о Норвегии, чтобы добиться своей цели
Отправлено: 21.03.13 15:38. Заголовок: Норвегия для меня те..
Норвегия для меня темный лес, ничего сказать не могу. "Окраска" информации присутствует. Прекрасно понимаю маму, потерявшую ребенка. Согласна - жалко женщину. Только выводы ее мне не особо нравятся. В особенности обобщения... Про всю Европу.
P.S. Промытие мозгов... Сексуальное образование начинается с нуля. Девочки одевают платья, мальчики играют в солдатиков. Это тоже является "сексуальным развитием". Речь идет не о сексе с детьми...
Отправлено: 21.03.13 15:41. Заголовок: Lenna женщина не зна..
Lenna женщина не знала страны и законов и обычаев теперь знает но и в Голландии куча таких наших нацеленных на другую жизнь в стране фантазий именно об этом я и говорила- что тоже не знали толком законов...а потом бац- плати чужие долги своей квартирой
и после потери недвижимости в России для порытия Не своих долгов - становятся- как эта женщина- ОООЧЕНЬ НЕРВНЫМИ И ЗЛЫМИ и окружающие это видят годы !!! видела таких... и что - осуждать и критиковать...случилось и все...увы.. она ведь ...женщина эта из Норвегии - правду говорит иначе бы не била во все колокола
Отправлено: 21.03.13 15:43. Заголовок: У меня хорошая знако..
У меня хорошая знакомая живет в Норвегии уже лет 10. Всем довольна, отучилась там, нашла работу, вышла замуж, воспитывают совместных детей. Общаемся с ней редко, в Ро она теперь почти не ездит, знаю, что жизнью в Но она абсолютна довольна. Так что в упомянутом ролике чисто личный опыт и эмоции отдельно взятого человека
Жесть. Значит приехала интеллигенция в село Норвежское, пыталась привить им культуру, а не получилось Не была в Норвегии, но неужели правда там кругом село и все так плохо? Ужас какой то, инцест, педофилия и извращенцы кругом.
О себе: nog in leven:-)
В форуме с: 05.03.11
Откуда: Oekraïne-Australië-Nederland
Отправлено: 21.03.13 18:55. Заголовок: у меня близкая подру..
у меня близкая подруга в Норвегии живет более 7 лет. Страной довольна. Конечно, нравится ей Голландия со своей архитектурой и цивилизацией, т.к. Норвегия такой архитектурой не может похвастаться, живет она не в глухой деревне, а ближе к Осло. Она хотела даже в Голландию перебираться, но с кризисом в Евросоюзе передумала.. говорит, я свою Норвеию ни на какую другую не променяю. Так что у всех разный опыт, но социальная защищенность там сильная,ну а тот ужас с Брейвиком, конечно, отдельная песТня.
Отправлено: 21.03.13 21:41. Заголовок: Весь день ходила с м..
Весь день ходила с мыслями в голове по поводу просмотренного... про глупых и необразованных норвежцев, про тупизну и все остальное, чем возмущаются в "фильме".
Я вот работаю тоже не с гениями... тупизна поражает, удивляет, раздражает, непонятно каким образом люди дипломы получают. Достает по двести раз объяснять одно и тоже, что мои дети знают и понимают, а взрослые тети и дяди нет... Ничто человеческое мне не чуждо. Но так вот "с пеной у рта" утверждать, что все голландское (в моем случае) общество просто вымирает и кодируется... Не, не стала бы... Смысла нет. Точнее у женщины этой он есть - ее ребенок, а у меня нет. Зачем напрягаться? Умнее люди все равно не станут...
Отправлено: 21.03.13 21:56. Заголовок: интересно как при вс..
интересно как при всей тупизне и системе образования, которая учит только писать, читать и считать ценники в магазине в европе чистота, красота, старина и высокотехнологичное оборудование, кто это все делает и обслуживает? наверное понаехавшие высокообразованные иммигранты феномен
Отправлено: 21.03.13 22:22. Заголовок: natamary777 можно с..
natamary777 можно спросить как вам здесь живется после Австралии? Какая страна для жизни кажется вам более привлекательной? Наверное после солнечной Австралии с ее природой, климатом и открытыми людьми здесь все воспринимается депрессивно. Или я ошибаюсь?
Отправлено: 21.03.13 23:16. Заголовок: Вот вот...... Wannee..
Вот вот, Lenna...... Wanneer men Noors wil schrijven, kan men kiezen tussen niet minder dan zes taalvormen... Тут подробнее Не завидую я норвежским деткам... осилить такой язык... брррр....
О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 22.03.13 13:56. Заголовок: Leentje ну, просто ..
Leentje ну, просто нам со стороны трудно понять. Но не зря же она от него ушла. В той ссылке, что ты на ее мужа дала, говориться, что Ирина заклеивала холодильник скотчем, чтобы дети не могли кушать, а в ролике бывшая теща рассказывает, что сын Ирины на суде говорил о том, что Курт заклеивал скотчем этот холодильник и бил его по голове. Ниже в ролике с 6:10 минуты эта теща рассказывает:
Отправлено: 22.03.13 15:09. Заголовок: Посмотрела, но сил н..
Посмотрела, но сил не хватает досмотреть до конца. Я телевизор вообще не смотрю, а россейское ТВ 100 лет не видела. Манера общения на talk шоу меня просто убивает, сил нет вслушиваться в крик и эмоции.
Детей жалко. Мама их любит, оно понятно, но с другой стороны весь интернет обвешан их фотографиями и идиотскими текстами мамы про "гомонизацию и кодирование"... Дети вырастут.... но мама об этом в данный момент не думает.
Я на каком-то "верующем" сайте нашла ее "рассказ". Волосики на головушке шевелиться начинают... Она наслаждается каждый раз рассказом о том, что она называет "ужасом". Рассказывает сказку (как тетя Валя в свое время сказку читала по вечерам совковым деткам). Это нормально??? Наслаждаться вниманием к подобному? Не знаю. Не суди, да не судим будешь.
Умом Россию не понять. Мне однозначно.
Вот и про "рижского монстра" приплела зачем-то. И что ж теперь? Все голландцы с детями сексом занимаются??? Или все голландцы кодируются Рютте и Видерсом, чтобы типа все лесбиянками стали и геями? Ну бред же... Слишком много свободы... И не всякая душа русская (как высоко не образована бы она была) может такую свободу понять и принять. От нее можно отказаться, но зачем ее поливать помоями?? Мне не надо, значит никому не надо?
Отправлено: 22.03.13 15:44. Заголовок: Leentje вы уходили о..
Leentje вы уходили от мужей- не они от вас и если еще бы вышли - если что - значит есть душевные силы на это рада за вас - так редко кому везет А вот от норвега жены тикали - там другая ситуация то- что с сыном Ирины произошло - ужасно и вообще ей очень сочувствую
Отправлено: 22.03.13 16:14. Заголовок: DOPO Мне эта женщина..
DOPO Мне эта женщина (которую мне безумно жаль, потому что нет ничего страшнее потери ребенка, хоть и по своей вине) очень и очень напоминает (до дрожи в коленках) тех тетушек, которые с пеной у рта мне на Невском кричали, что я проститутка, что я обязана была сделать аборт, а не рожать обезьян. Такая же уверенность в своих словах и пелена в глазах. Говорит женщина хорошо, журналист, да и текст она уже раз 300, наверное, повторила, так что запомнилось хорошо. Еще раз повторю, мне ее детей жалко. Можно бороться за правое дело, но не надо детьми как флагом размахивать на просторах Интернета и ТВ. Я очень боюсь, что им это очень аукнется в жизни... А жаль.
Отправлено: 22.03.13 16:24. Заголовок: Да уж, ситуация сове..
Да уж, ситуация совершенно не однозначная, и у тех доля правды и у других... надеюсь суд принимает правильное решение и никто не пострадает от этих последствий. Ох и не завидная эта должность - судья или присяжный.
Отправлено: 22.03.13 16:38. Заголовок: Nalee2010 я Ирине оч..
Nalee2010 я Ирине очень сочувствую - она сегодня издерганная и злая тяжело смотреть видео и неприятно Я очень надеюсь - что ее поддержат и помогут . А отходить от всего этого она еще долго будет...это событие ее здорово покалечило
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 22.03.13 16:59. Заголовок: Мне в этой истории о..
Мне в этой истории очень жалко детей, а не мать. Она просто ненормальна(имхо). Я пару раз внимательно прослушала все ее интервью и видеозаписи. Это полнейший бред! Ни единого здравого слова, ни единого доказательства, поток сознания. Еще старшего мальчика втянула... Отчим хотел войти в ванную, когда он там был. Ну и что? Я тоже вхожу и входила ( и мой муж тоже), когда сын стоит под душем, если надо что-то взять. А фраза мальчика, что отчим его "трогал" ... Ну уж знаете... Это можно интерпретировать как угодно...Может он его приобнял. Это тоже трогал. Криминал?
В форуме с: 18.05.05
Откуда: Nederland-Россия, Моздок-Hapert
Отправлено: 22.03.13 17:34. Заголовок: Что-то и мне в эту и..
Что-то и мне в эту историю не верится...Как-то притянуто за уши...На мой взгляд мама хочет забрать ребенка любой ценой. Желание мне как женщине понятное, жаль, что цель в данном случае не оправдывает средства.
В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
Отправлено: 22.03.13 22:07. Заголовок: Дама явно психически..
Дама явно психически нездорова. Была или это случилось позже неизвестно, но она больной человек. Возможно если бы она не несла этот бред про вселенский гомо-педофильный заговор, то имела бы она равные права на ребенка как и отец. А так понесло Остапа.... А теперь уже она ничего не добьется... Меня вообще умиляют женщины, якобы отслаивающие интересы ребенка, а на самом деле мстящие или манипулирующие мужчинами, используя при этом ребенка как оружие ... Очередная заигравшаяся ...
О себе: nog in leven:-)
В форуме с: 05.03.11
Откуда: Oekraïne-Australië-Nederland
Отправлено: 22.03.13 22:49. Заголовок: неужели вы не видите..
неужели вы не видите и не слышите ПОЛИТИКУ , причем не прикрытую?? если бы там была доля правды, эту ненормальную( простите, другим словом ее нельзя назвать) такой заботой со стороны государства Норвежского!
Отправлено: 23.03.13 11:51. Заголовок: Когда мне было 9 лет..
Когда мне было 9 лет, мой 6 летний брат сильно заболел . Скрытый текст
Простуда дала осложение на суставы- а они - на сердце . В итоге - миокардит .Жили тогда на о. Сахалин в военном городке ( папа был военный летчик ). Так вот из нашего городишки повезли брата в областной центр к кардиологу на обследование . Мама с братом зашли в кабинет к врачу - а я сидела с папой в коридoре и ждала их обратно . Дверь в одну из палат была открыта и я увидела лежащего в кровати мальчика - ровесника моего брата . Он неотрывно на меня смотрел и папа, дав мне конфет , предложил пойти и угостить его . Я осторожно присела на край постели мальчика и протянула ему конфеты . Он сел на постели и сильно меня обнял - прижался весь...и молчал . Когда он сел- я увидела простынь на кoтoрой он лежал . Она была в какашках и крови !!! Я позвала папу...я испугалась .Папа позвал медсесnру -а та сказала - что это у мальчика просто запор от долгого лежания в кровати . А надо сказать - что там лежали мальчики с заболеванием сердца и всех раздели догола- чтоб им стыдно вставать было - им запрещено было вообще ходить - постельный режим .Вот и лежали они там по 4-6 месяцев ! Папа мой не поверил объяснениям медсестры ! Вместе с отцом мальчика выследили этого врача-педофила ! Это и был всеми уважаемый кардиолог...женат и 2 детей... Так вот мама этого мальчика ОНЕМЕЛА ! Навсегда ! От пережитого и увиденного ее нервная ситсема не справилась .Мы видели их через 2 года в той же больнице - она так и не говорила...но все понимала . Мальчик и мой брат листали вместе книгу...мой папа разговривал с его папой тихонько о чем-то .А врач был уже другой- того педофила нашли повешенным и кастрированным в тюрьме - где он сидел .
Много позже я поняла- ЧТО произошло с мальчиком и почему мои родители не оставили моего брата лечиться в больнице . Я ненавижу педофилов ! И кстати мой муж голландец тоже их ненавидит ! Я отлично помню этого голого...прижавшегося ко мне мальчика..молча просящего о помощи . Я помню его простынь - какашки и море крови...И как я не могла его от себя оторвать - он меня не отпускал . И как у вас хватает совести обвинять Ирину в том - что она не нормальная и злая и агрессивная .Она то нормальная- это педофил - не нормальный ! Да еще хорошо - что разум Ирина не потеряла . Сейчас до Пасхи идет Пост - время очень важное- когда врата Иного Мира полуоткрыты и идет ревизия всем и каждому- мысля м и делам . Так что не СУДИТЕ- ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ . Как вы судите- так и вам отмеряно будет - не дай вам Бог попасть на место Ирины .
В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
Отправлено: 23.03.13 13:54. Заголовок: DOPO Вы пишите, что ..
DOPO Вы пишите, что вы ненавидите педофилов, как будто остальные их любят и уважают. Естественно, таких людей изолировать надо итд. о мне тоже кажется, что здесь не тот случай. Я тоже ей не до конца верю, хотя, матери, которая не имеет возможности быть со своим ребенком нельзя не посочувствовать. Очевидно, что доказательств нет, только ее голословные утверждения. С таким же успехом и он ее мог бы обЪвинить. Очень мутно там все. Больше всех дети страдают.
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 23.03.13 14:01. Заголовок: DOPO Вы меня извинит..
цитата:
И как у вас хватает совести обвинять Ирину в том - что она не нормальная и злая и агрессивная .Она то нормальная- это педофил - не нормальный !
DOPO Вы меня извините - да в уме ли ВЫ? Все люди ненавидят и боятся педофилов и не дай бог, если такое случится с ребенком. Но у мамы мальчиков нет ни единого доказательства, как и нет подтверждения экспертизы - ни российской, ни норвежской. Поэтому у многих людей, в том числе и у того мужчины, который возглавляет российскую организацию по борьбе с педофилами " Охотники за головами", сложилось впечатление, что дама просто врет, манипулирует всеми, в том числе и детьми, что просто отвратительно. Так любого мужчину и женщину можно обвинить в педофилии без каких- либо доказательств. В том числе и Вас! А Вы потом бейте себя в грудь и доказывайте, что Вы и Ваш муж ненавидите педофилов. А я вот подключу все СМИ, интернет, твиттер и создам общественное мнение - муж и жена такие-то - педофилы! Как Вам такой сценарий? Ведь именно этим эта самая женщина и занимается.
Отправлено: 23.03.13 14:03. Заголовок: Ляля ваше первое пре..
Ляля ваше первое предложение в вашем сообщении дает мне возможность спросить вас о том же- ДА В УМЕ ЛИ ВЫ ??? но я не опущусь до подобного уровня я просто сейчас пойду в магазин и оставлю желающих мыть кости женщине Ирине- тут не присутствующей и не имеющей взможности себя защитить и сказать вам - что она думает о вашем мнении
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 23.03.13 14:14. Заголовок: DOPO ничего личного,..
DOPO ничего личного, приношу свои извинения Она относилась к цитате из Вашего сообщения, которую я сперва не привела. Сейчас дополнила свое предыдущее сообщение ею.
Я терпеть не могу огульных обвинений. Возьмите историю - охота на ведьм, кровавый навет и т.д. Эти понятия Вам , думаю, известны. Сколько человеческих жизней они стоили!
По делу - во всем мире есть понятие - презумпция невиновности. Именно для того, чтобы избежать охоты на ведьм. Кроме того, кости женщине никто не моет. Просто, вместо того, чтобы следовать стадному чувству и кинуться на защиту русской матери, как требует женское чувство солидарности, и вместо того, чтобы кричать "ату его!", люди пытаются разобраться в ситуации, а не безоговорочно верить всему
неужели вы не видите и не слышите ПОЛИТИКУ , причем не прикрытую?
Это уже даже не политика. Официальные лица вместе с Астаховым слиняли быстро. Дело пустое. Сомневаюсь, что она в суд в Страсбурге обратится. Последнее ее высказывание - это нормально?
Первой на митинге в Новопушкинском сквере выступила заявитель марша из движения «Русские матери» Ирина Бергсет. Ее сына норвежский суд оставил на воспитание отцу Кнуту Бергсету. «Моего сына одевают в костюм Путина, и люди становятся в очередь, чтобы насиловать моего четырехлетнего мальчика», — рассказывала она ранее о бытующих в Норвегии нравах: click here DOPO Вот читаю ваши посты и вижу ваш искренний ужас, отвражение, даже слышится дрожь в голосе. А эта Ирина с таким удовольствием и вожделением рассказывает об издевательствам. Мне противно. Больше не комментирую.Имхо.
Отправлено: 23.03.13 14:58. Заголовок: narska Посмотри по И..
narska Посмотри по Интернету. Сколько интервью она дала, сколько везде различных видео с тем же текстом, но в разное время. Пресса, конечно, развлекается.
DOPO, не принимайте все так близко к сердцу. Не вы, не мы не знаем что и как. Только слова, одни слова. И голословные обвинения. То, с чем вы столкнулись в больнице много лет назад - это факт, ваш факт. То, что мы читаем и видим по ТВ об этой женщине - не факт, а одностороннее освещение событий, которые были или нет. Никто точно не знает... Вымысел? Возможно. Цель? Не понятна, но сколько сумасшедший на свете...? Вилдерс вот тоже иногда бред несет. Бумага все стерпит (газета), ТВ все передаст (ну в крайнем случае можно выключить или вообще не смотреть).
Вопрос в том, согласны ли вы с тем, что в Голландии все голландцы такие же, как Роберт М.? Я могу вам сказать однозначно. НЕТ! И никто никого не стремится "гомонизировать". Это факт, который вам тоже известен. Так? А если послушать и как следует вслушаться в рассказ Ирины, то и в Голландии, и в Германии, и во Франии - все почти что поголовно педофилы. Это не есть факт, не есть правда. Если я в этом уверена, а она уверена в обратном, то у меня возникает сомнение во всем, что она говорит. Может она и не врет (обманывает, придумыват, назовите, как хотите), но это ЕЕ ПРАВДА. И это не значит, что именно так оно и есть....
О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Краснодар
Фото:
Отправлено: 30.03.13 16:47. Заголовок: Немецкий почтальон П..
Немецкий почтальон Петер Кремер оставил родной город Вальденбург (земля Саксония) и поселился без всякой помпы в селе Займо-Обрыв Азовского района Ростовской области. Что русскому хорошо, то, несмотря на старую пословицу, и немцу оказалось неплохо.
Этот дядя так же не прав...но тут ,мне кажется, правда где-то рядом... Кое- что узнаваемо и у нас, только все зависит кто и как это преподносит...и очень много значит, на сколько владеется языком... я не права?
Приношу извинение, если не в нужную тему влепила этот старенький документальный цикл , попрошу перенести если, что не так.
Фильм о людях, которые уехали, но по разным причинам вернулись — кто-то не смог справиться с ностальгией, кто-то не прижился на Западе, а кто-то по идейным соображениям решил помогать новой России.
Отправлено: 12.10.13 22:44. Заголовок: Вот в соседней ветке..
Вот в соседней ветке девушки пишут о сложностях с языком родным, а у меня так вообще труба- я перестала понимать своих соотечественников...вроде и говорим на одном языке,а понятия у меня одни, а у них другие...Никогда не испытывали трудности в общении, и дар убеждения присутствует...а вот, эк оно повернулось
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет