Отправлено: 04.06.09 10:41. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (3)

 Отправлено: 20.07.11 14:05. Заголовок: katkitkat Вот и я с..

katkitkat
Вот и я себя пока так же чувствую

 Отправлено: 20.07.11 15:49. Заголовок: olga88 а ты давно в..

olga88 а ты давно в Го? я больше месяца, немного свыклась уже, даже сама в магазин ходила А то по началу как то совсем стрёмно было. Не думала, что так будет. Я была уверена, что как приеду сюда, буду себя чувстовать комфортно, как дома. Но оказалось для этого время нужно.

 Отправлено: 20.07.11 16:36. Заголовок: katkitkat а раньше ..

katkitkat
а раньше на большие сроки в гости не приезжала туда, чтобы попробовать пожить в семье и стране?
я была в вашем городке в катакомбах, если не ошибаюсь. миленькое такое местечко.и парк детский там должен быть хороший.

 Отправлено: 20.07.11 16:48. Заголовок: Фалкенбург милый гор..

Фалкенбург милый городок.. летом, зимой там скучно, исключение новогодние праздники. Хотя я его люблю (мы жили в пару минутах от него) и до сих пор стараемся часто там бывать, есть любимые рестораны, ходим в Термей.

 Отправлено: 20.07.11 19:57. Заголовок: ээээ я приезжала 2 ..

ээээ я приезжала 2 раза по 2 недели, но ощущения были совсем другие чем сейчас. Туристические можно сказать :) А городок тут действительно маленький, особо делать нечего даже летом, практически всё время дожди и особо не погуляешь... Надеюсь с началом курсов станет "веселее"

 Отправлено: 20.07.11 20:09. Заголовок: katkitkat у нас то..

katkitkat

у нас то же город не огромный, но я тут не скучаю.
У меня есть любимое хобби,я гуляю все время.
Мне все нравиться, ведь самое главное я со своим любимым.
Дофига дел по дому.
Я никогда не боялась людей, с самого начала ходила по магазинам, все изучала, где да что.
Мне все всегда надо
На курсы хожу с самого начала, я туту уже 8 месяцев.
С самого детства очень самостоятельная, часто на сборы уезжала и бывала долгое время без семьи.
В Европе не раз бывала и знала, что это такое.Осознано переехала сюда и прекрасно представляла, что мне нужно будет делать,я туту как дома.Никогда не боялась общаться с людьми,
могу даже на остановке заговорить с человеком.Коммуникабельность у меня в крови.
Скорее всего все зависит от человека и его силы воли.

 Отправлено: 20.07.11 21:21. Заголовок: Molka согласна, у к..

Molka согласна, у каждого человека способности к адаптации разные, а у кого то она в крови :) Ну и до того как сюда переехать, я особо загарницей не была, пару раз в Польше да в Чехии. В первый приезд я вообще была тут как ёжик в тумане А сейчас уже прогресс на лицо: сама на улицу выхожу, двери почтальйонам открываю, толи ещё будет

 Отправлено: 20.07.11 21:36. Заголовок: katkitkat если бы в..

katkitkat
если бы вы в Го бывали больше 2-х раз по 2 недели у вас бы не было такого шока. Теперь нужно просто больше времени для привыкания.

 Отправлено: 20.07.11 21:45. Заголовок: katkitkat Все пройд..

katkitkat
Все пройдет, станет на свои места. У большинства людей в разной степени и в разное время происходит "притирка".

 Отправлено: 21.07.11 09:26. Заголовок: В Го уже 2 недели (..

В Го уже 2 недели (или всего лишь 2).Чувствую себя, с одной стороны, пришельцем, кот. местный язык не разумеет, и с другой, беспомощным малым дитем ( в августе 30 будет ). Жду начала курсов через месяц, пока буду сама учить.Это лучше, чем придаваться размышлениям на тему, что было "там" и что будет здесь, а то так и до депрессии недалеко

 Отправлено: 21.07.11 10:25. Заголовок: Ninuli4-ka да... бес..

Ninuli4-ka да... беспомощность от незнания - языка, структуры системы государства в целом, но главное не унывать. Все проходят через периоды - радости от возможности жить с любимым и чувства беспомощности. Я вас понимаю и поддерживаю, всё временно

 Отправлено: 21.07.11 11:28. Заголовок: katkitkat пишет: А..

katkitkat пишет:

цитата:

А сейчас уже прогресс на лицо: сама на улицу выхожу, двери почтальйонам открываю, толи ещё будет

Следующий этап - отвечать на звонки по городскому телефону!

 Отправлено: 22.07.11 10:32. Заголовок: aurorag спасибо htt..

aurorag спасибо
вчера сама первый раз в магазин сходила, но на звонки по городскому отвечать - это пока из области фантастики для меня

 Отправлено: 22.07.11 11:02. Заголовок: Ninuli4-ka пишет: н..

Ninuli4-ka пишет:

цитата:

на звонки по городскому отвечать - это пока из области фантастики для меня

мне тоже кажется это сложно, хотя можно выучить фразу типа "повторите пожалуйста помедленнее"... хотя бы она отработается

 Отправлено: 22.07.11 11:29. Заголовок: дамы, а вы по-англи..

дамы, а вы по-английски не говорите? Я понимаю, что через 2 недели никто не заговорит по-голландски и если это являестя одним из преткновений для выхода на улицу или магазин, то вполне можно говорить по-английски на первых порах.

 Отправлено: 22.07.11 12:11. Заголовок: как же без английско..

как же без английского , и в Го в официальных инстанциях говорят на нем, в гемеенте,при прохождении tbc-теста, в языковых школах, и это здорово помогает.Но хотелось бы как можно быстрее перейти на голландский,так сказать, ускорить процесс интеграции, чтобы не чувствовать себя туристом..Пока мы с моим на 90% на английском разговариваем, надеюсь в ближайшее время это соотношение изменится в пользу nederlands

 Отправлено: 23.07.11 16:06. Заголовок: katkitkat Я уже поч..

katkitkat
Я уже почти 2-е недели))))И в магазины сама хожу с первого дня и в гементе как-то страха перед людьми не чувствую)))Но все равно чувствую какую-то беспомощность
Я думаю это пройдет со временем

 Отправлено: 04.08.11 11:49. Заголовок: неделя... магазины н..

неделя... магазины не проблема, они на англ со мной не говорят но все и так понятно, цвей - два пакета...
какое-то чувство беспомощности, что это чужой дом, я тут нифига не могу найти. сковородок, тарелок, все как-то странно, черт.
зато несколько кругов по городу, хоть во что-то вписалась.
народ, а где вы курсы языковые находите? это что где почем, только для тех у кого уже MVV или нет?

 Отправлено: 04.08.11 11:52. Заголовок: bamby пишет: народ,..

bamby пишет:

цитата:

народ, а где вы курсы языковые находите? это что где почем, только для тех у кого уже MVV или нет?

об этом в разделе "Интеграция" написано

 Отправлено: 04.08.11 14:34. Заголовок: Ой девочки, у каждог..

Ой девочки, у каждого свое.
Я чего-то пока не ощущаю ужаса.
Ужас в том, что у меня какая-то странная аклиматизация. Каждые 3 дня болею разными новыми болезнями, одни сменяют другие.
Гулять хочется, но пока боюсь, вдруг опять живот прихватит где-нибудь неожиданно.
Страшно было идти на вечеринку, где меня голландки с ног до головы обсматривали, но пару бокальчиков вина сделали свое дело. Расслабилась и голландский пошел :)
Дома есть странное чувство. Не знаю, что для чего и где лежит. Но мужа спрашивать бесполезно, надо беседовать со свекровью.

 Отправлено: 12.08.11 07:27. Заголовок: Чтобы прибавить опти..

Чтобы прибавить оптимизма всем прибывающим, скажу все будет хорошо. Новое всегда трудно, но ищите позитив во всем. Я например спустя почти год по приезду сижу теперь любуюсь своим цветущим садиком. До моего приезда у моего мужа была пара кустиков и все. А теперь все цветет пышным цветом. И все это под боком. В Питере же должна была три часа в пробках томиться чтоб в пятницу на "любимую" дачу выехать и чтоб убедиться, что все посаженное на прошлой неделе благополучно сдохло. А дождику даже радуюсь - поливать не надо. . Удачи всем в привыкании. И еще не бойтесь разглядывания с ног для головы. Я поначалу тоже чувствовала себя не очень. Но потом когда начала общаться с голландскими женщинами ближе поняла, многие наоборот смотрят на нас как на образец женственности. Как ни странно но они считают сами что мы русские лучше одеваемся и ухаживаем за собой. Они постоянно у меня спрашивают совета по поводу косметики и одежды, когда мы вместе по магазинам ходим. Так что пристальные взгляды возможно всего лишь любопытство. Расслабьтесь и получите удовольствие...

 Отправлено: 12.08.11 10:12. Заголовок: alma всегда приятно ..

alma всегда приятно читать позитивные посты Молодец!

 Отправлено: 12.08.11 10:33. Заголовок: Я и в Петербурге жил..

Я и в Петербурге жила в окружении садов и
природы, в отдельном доме причем, в 20 минутах езды до города...
А тут у меня вместо садика только несколько горшков на балконе, сейчас и балкон отобрали на неизвестное время. За стеной все время кто-то кашляет, наверху у кого-то каждый день детские праздники Весело привыкаю.
Иногда не могу спать, такое ощущение, что кто-то шастает по квартире (на самом деле это соседи и шастают они у себя).
Вобщем скорее надо интегрировать и на работу выходить , чтоб поскорей отсюда выбраться.

 Отправлено: 12.08.11 16:37. Заголовок: tarina пишет: Ужас ..

tarina пишет:

цитата:

Ужас в том, что у меня какая-то странная аклиматизация. Каждые 3 дня болею разными новыми болезнями, одни сменяют другие.

У меня было тоже самое, что и у вас. Да и сейчас иногда накатывает. Это стресс, тем более я очень впечатлительная. Единственное, что мне действительно не хватает, так это знакомых. Нехватка общения. Думала, в школе познакомлюсь с кем-нибудь, а там оказались турчанки, которые не говорят по-английски... И еще, конечно, очень скучаю по родным

 Отправлено: 12.08.11 22:38. Заголовок: Shpulka пишет: У ме..

Shpulka пишет:

цитата:

У меня было тоже самое, что и у вас. Да и сейчас иногда накатывает. Это стресс, тем более я очень впечатлительная.

Действительно, похоже на стресс. Я немного попривыкла. Стала сама шастать по округе. В конце концов я поняла, что никакой я не инопланитянин. Таких как я тут навалом, причем по-голландски кто через пень колоду, кто вообще только языком жестов общается, а я еще чего-то говорю.
Успокоилась немного и болезни отступили.
Про друзей.. вообще больная тема. Я бывала на разнообразных языковых курсах (не в Го) и почти никогда там друзей не заводила, просто приятно общалась, но не более. Друзья почему-то всегда заводились в других местах.
Shpulka вы такая молодая и на форуме полно девчонок того же возраста, а уж в округе Амстердама совершенно точно. Подруги обязательно найдутся.

 Отправлено: 08.07.12 16:28. Заголовок: А у кого-нибудь так..

А у кого-нибудь так было, какое-то чувство нереальности происходящего, как будто не живешь, а играешь в бесконечном спектакле, который никак не закончится, и что самое главное - непонятно, кому это собственно нужно. Тут выше писалось про похожие "симптомы" - недолго живете в стране, пройдет, такая фаза и т.д., только что-то мне кажется, что это не пройдет, а только усугубится. Кажется, что настоящая жизнь где-то там, проходит мимо, а я тут не пришей кобыле хвост. В Го мне нравится упорядоченная система во всем, порядок, но все равно особой радости мне лично от этого нет. Это не первый мой "уезд" из дома, и всякое бывало-случалось, и я вроде не такой уж слабый человек, но такого чувства одиночества как здесь наверно никогда и нигде не испытывала. Видимо, это как химия между людьми, или сработало или нет, вот с Го похоже het klikte niet. Уважаю и даже восхищаюсь теми, кто чувствует здесь себя как рыба в воде и абсолютно дома, но у меня такого видимо и после 20 лет не будет, наоборот, только раздражение все больше накатывает.

 Отправлено: 08.07.12 16:55. Заголовок: Ninuli4-ka Согласна ..

Ninuli4-ka Согласна с вами в том, что кажется нереальным. Я пока не переехала, была всего месяц. Жила с чувством чего то не сделанного. Как будто на родине все двигаются вперед, чем то занимаются, а я зависла на месте в другой стране. Негатива пока не было. У меня много планов и дел. Надеюсь никаких отрицательных эмоций после переезда не будет.
Ninuli4-ka Удачи вам, надеюсь это чувство не надолго

 Отправлено: 08.07.12 17:02. Заголовок: Ninuli4-ka Так вы ..

Ninuli4-ka

Так вы и находитесь в той фазе, когда кажется, что это чувство "чужестранности" навсегда и никогда не пройдет . Главное, не зацикливаться на негативных моментах. Если вы общительный человек, то пытайтесь заводить новые знакомства, новые контакты и все встанет на свои места. А что вас конкретно раздражает? Или просто в целом такое чувство?

 Отправлено: 08.07.12 17:24. Заголовок: Prinses И в целом та..

Prinses И в целом такое чувство, и скажем как реакция на то или иное явление. Голландские праздники, особенно Новый год , ничего более gezellig не видела (.. В целом отношения между людьми, когда скажем на день рождения идут не потому что очень хотят, а потому что так надо... Когда мама спрашивает у сына - сколько я тебя должна за бензин? (поездка в другой город на очередной праздник). Родители маленькому мальчику - We moeten helemaal niks! Примеров достаточно много, не хочу просто никого обижать, а то сейчас начнутся обвинения в совковом менталитете и прочее, очень рада, повторюсь, за тех, кто здесь нашел что искал, пока все больше убеждаюсь с каждым днем, что это не моя страна.

 Отправлено: 08.07.12 17:33. Заголовок: Ninuli4-ka я соглас..

Ninuli4-ka
я согласна, эта страна не из легких...вот вы пишете, что это не первый отъезд их родных пенатов.Может быть, эмиграция вообще не для вас?Ведь существуют люди, которые, как грица- где родился, там и пригодился... очень важно в себе разобраться.Иначе действительно все самое важное может мимо пройти...я вот никогда не думала, что здесь окажусь...а мужа встретила и вот...я здесь.Не могу сказать, что я без ума от страны- совершенно очевидны недостатки.Только где их нет?Может, стоит как-то примириться с окружающим миром...помните, в фильме Дьявот носит Прада?Там главная героиня говорит- все хотят быть на нашем месте.Это, конечно, не совсем так в отношении голландии,не все....но раз вы уже тут...????

 Отправлено: 08.07.12 18:00. Заголовок: Ninuli4-ka Так у в..

Ninuli4-ka

Так у вас все симптомы привыкания к стране, когда раздражают вроде бы мелочи, но такие, из которых складывается жизнь - празднование дней рождений, других праздников,финансовые отношения между родственниками, отношения между детьми и родителями. К этому просто надо привыкнуть, на это нужно время. Но самое главное - ваши отношения с партнером. Если все хорошо, он вас понимает и поддерживает, то со временем и Новый год с чипсами и тостиками будет восприниматься не так уж остро. А еще можно на родину летать на Новый год я тоже вот скучаю по Оливье и селедке под шубой, хотя никогда их раньше особо не любила, и по атмосфере нового года скучаю, по мандаринам и беготне по магазинам накануне 31 числа в поисках нужных продуктов... Поэтому в этом году хотим ехать зимой

 Отправлено: 08.07.12 18:48. Заголовок: А еще о временем мож..

А еще о временем можно начать делать так, как Вам лично нравится.
Поверьте мне на слово, в Го много людей, которым и в голову не придет отдавать деньги за бензин, много и тех, которых раздражает обязаловка семейных ДР и посиделки с чипсами. Просто никто не решает поломать сложившуюся традицию. Ну со временем станете первой:), если это вас так раздражает. В конце концов, можно приехать поздравить и в другой день. Просто все надо делать деликатно:):)
Ну а затем вокруг вас сложится круг "единомышленников".
И еще раз - в Го много людей, которые думают так же, как и Вы. просто Вы сейчас замкнуты в определенном социуме, который в значительной степени определяется кругом общения партера. Создавайте свой круг, таскайте мужа с собой. он войдет во вкус и сам почувствует разницу.

 Отправлено: 08.07.12 22:07. Заголовок: Prinses пишет: и по..

Prinses пишет:

цитата:

и по атмосфере нового года скучаю, по мандаринам и беготне по магазинам накануне 31 числа в поисках нужных продуктов...

Здесь тоже можно побегать в поисках нужных продуктов. А амосфера Нового Года лучше чувствуется в городах - иллюминация, украшения в витринах магазинов и тд.

 Отправлено: 08.07.12 23:03. Заголовок: Ninuli4-ka У меня бы..

Ninuli4-ka У меня было похожее ощущение, как-будто живешь под водой, а мир где-то там наверху, только тебе плохо видно, и уши заложены. Еще часто думала: "как ужасно, что я переехала - этот открыл клуб, тот ресторан, другие кино снимают, еще кто-то ....., все достигают высот, а я тут квалификацию теряю...." Но со временем это прошло, и я абсолютно счастлива.
Что мне помогло "вынырнуть":
1.Осознание и принятие того, что всё время что-то происходит, независимо от того, что происходит в моей жизни в этот момент. Каждый день открываются фестивали и выставки, новые клубы, люди зарабатывают деньги и путешествуют, самолеты улетают и пароходы отчаливают, у кого-то день рождения и шампанское льётся рекой, а в магазине распродажа. Я не могу успеть везде. Это ощущение круговорота, причастности к жизни, которое вроде бы дает ощущение полноты, но на самом деле закрывает пустоту.
2. Я нашла для себя новые интересные занятия: фотография, анимация, валяние из шерсти, выпечка, музыка, психология.
3. Новые знакомства. Пригласить на чашку кофе соседку или маму одноклассника ребенка, поболтать ни о чем, или обсудить новый фильм и тд, иногда поднимает настроение.

Не отчаивайтесь, сейчас у вас отличный период, проживите его с пользой - в первую загляните внутрь себя, займитесь тем, на что никогда не было времени, общайтесь с окружающими и не пускайте негатив ( в виде информации, мыслей и людей)в свою жизнью
Успехов!

 Отправлено: 08.07.12 23:35. Заголовок: to Ninuli4-ka ..

Ninuli4-ka пишет:

цитата:

А у кого-нибудь так было, какое-то чувство нереальности происходящего, как будто не живешь, а играешь в бесконечном спектакле, который никак не закончится

У меня очень долго было чувство , что я кино про себя смотрю , как будто все не со мной происходит . Потом прошло . Знаю даму , которая здесь уже лет 18 живет , а все равно чувствует себя как в гостях . Видно не всем дано привыкнуть . Просто в молодом возрасте к переменам адаптируешься быстрей , чем старше , тем сложней принять новую жизнь . Особенно если на родине остались дети , пусть и взрослые . Сердце там , а тело здесь .

 Отправлено: 09.07.12 11:52. Заголовок: да конечно, здесь го..

да конечно, здесь голландцы строго устанавливают сколько карманных денег получает ребенок, и если ребенок работает, должен вносить свою лепту за проживание в доме. У нас родители пожизненно чувствуют себя обязанными обеспечить счастье ребенка. Одинокой себя чувствовать можно везде, даже на Родине, нужно искать положительные моменты. Мне помогает то, что я работаю, сама зарабатываю и могу планировать, на что потрачу, можно викенды поездить по другим странам и городам, здорово отвлекает. и на Новый год на Родину отличная идея.

 Отправлено: 09.07.12 12:29. Заголовок: Ninuli4-ka , Сочувст..

Ninuli4-ka , Сочувствую вам в вашей дипрессии. У вас здесь есть друзья или просто приятели? Спрашиваю, потому что у самой до недавнего времени было лишь общение в семейном кругу. Меня это совсем не смущало, так как я сама человек малообщительный и тяжело иду на контакт. Никакой депрессии у меня не было. Весь день был занят под завязку, хоть я и не работаю, а сижу дома с ребенком. Я уже и смирилась с тем, что подруг у меня здесь не будет. Но недавно стала довольно близко общаться с соседкой. У нас обнаружилась масса общих интересов, ну и дети, конечно примерно одного возраста. Я вдруг поняла, что очень приятно все-таки иметь кого-то с кем можно поболтать, на пикник с детьми съездить или на барбикъю. Сразу у меня и время для этого нашлось))) Я к чему это все веду..., что если даже у такой безнадежной буки, как я, могут здесь приятели появиться, то у остальных уж точно шанс есть. Суда по всему вам на самом деле общения не хватает. Удачи

 Отправлено: 10.07.12 00:54. Заголовок: sema В России тоже н..

sema
В России тоже нормально, если ребенок работает и живет с родителями, то он вносит свои деньги в семью на расходы.

 Отправлено: 10.07.12 08:32. Заголовок: Caramel пишет: Суда..

Caramel пишет:

цитата:

Суда по всему вам на самом деле общения не хватает. Удачи

- полностью согласна.
Я живу по принципу "как вы лодку назовете, так она и поплывет", а настрой решает все.
А окружить себя хорошими и интересными людьми можно и в пустыне, если сам отражаешь позитив, то такие и потянуться, проверенно и не раз.

 Отправлено: 11.07.12 12:03. Заголовок: Friendly Вы, простит..

Friendly Вы, простите, уже переехали или из Львова советы про эмиграцию даете? И надо все-таки различать оптимизм/позитив и элементарное неумение слушать самого себя. К примеру, у вас жутко нелюбимая работа. Можно сколько угодно медитировать и излучать позитив, но если каждый день проводить в нездоровой атмосфере, то логичным решением будет попытка найти другую работу. Сколько не тверди "Халва", во рту слаще не станет!
Caramel это не депрессия, скорее четкое понимание, что это не мое. Приятели-знакомые есть, после языковых курсов остались, ну и друзья моего партнера. Дело не в отсутствии/наличии социальных контактов..Просто менталитет у голландцев и у нас все-таки очень отличается.