Отправлено: 24.03.06 10:34. Заголовок: Наркотики и проституция / Tolerant of slap?

У нас в учебнике Code в одной из тем был текст о распространении наркотиков на территории страны. Ну конечно о том, что большие количества запрещены, а в небольших разрешены hasj и weed. Но поскольку этими небольшими количествами торгуют кофе-шопы, а им тоже надо где-то все это закупать - то получается полный абсурд: разрещено и запрещено одновременно. Заметьте, все это происходит на государственном уровне. В конце текста стоит вопрос: Is Nederland tolerant of slap?
Мы в школе обсуждали это (я так вообще по второму разу ), а потом я это вопрос также попробовала обсудить с некоторыми голландцами.Похоже, что все же slap - у многих нет своего мнения по данному вопросу, вроде бы против использования легких наркотиков для gezelligheid (про медицину мы не говорим), а с другой стороны, типа демократия (однако, не анархия же )...
А то, что при упоминании города Амстердам, например, кроме марихуаны рядовому иностранному гражданину почему-то на ум Национальный музей не приходит, да и Новая церковь вспоминается только в связи с близостью квартала красных фонарей...
Выгодна торговля наркотиками и проституция государству? Или боятся вызвать гнев народа? Или боятся, что запрет вызовет волну нелегального использования? Или просто ну "неохота" этим заниматься? В чем причина, как считаете? Is Nederland tolerant of slap?

 Отправлено: 23.08.06 19:12. Заголовок: Re:

Trailor

Ну вот про дискотеку может они и наврали, а вот меня лично до сих пор потрясает в центре Амстердама расположение церкви в районе квартала красных фонарей и прямо там же детский сад.

 Отправлено: 23.08.06 19:20. Заголовок: Re:

Ollie
А че, все в самый раз. Пока мама работает в поте лица детка в садике прекрасно себя чувствует. А церковь, это же супер, постоянная клиентура девченкам обеспечена.

 Отправлено: 23.08.06 20:20. Заголовок: Re:

Trailor Дискотек в церкви не видела, но вот просмотр футбольного матча! просто на УРА! Заодно с пивком и без напряга, это не о статье, но все же!

А так я с Вами согласна, студент дорвался, хотя я и не в Амсе.. живу!

У меня совсем маленькие проблемы, (или обблюют или опписают) не очень приятно, потому как окно! Но ничего моем потихоньку! Главное что бы казна пополнялась!

 Отправлено: 24.08.06 12:22. Заголовок: Re:

ksena
Дискотеки и концерты организовывают иногда в Утрехте... В церкви... Правда не для лесбиянок. Так что все возможно.

 Отправлено: 24.08.06 12:24. Заголовок: Re:

Paloma
Церкви действующие?

 Отправлено: 24.08.06 13:19. Заголовок: Re:

могу и ошибатся но в Ден боше в центрально цуркви по вечерам дискотеки а днем службы:)
Хотя могу и ошибаться может она уже и не действующяя. Мне 3 года назад говорили это

 Отправлено: 25.08.06 16:54. Заголовок: Re:

Paloma Ну концерты и футбол (просмотр с пивом) это я уже принимаю почти за норму!

Но все-таки диско ИМХО! перебор! Хотя может церкви этим окупают свое содержание?

 Отправлено: 25.08.06 17:04. Заголовок: Re:

А я видела в одном месте квартиры продавались - церковь закрыли и реконструировали, классный проект, кстати. Я тогда подумала, что от такой квартирки бы не отказалась - здание в стиле неоготики. Не знаю, я в этом ничего худого не вижу - лучше на квартиры перестраивать, чем искуственно поддерживать, если туда никто не ходит (иначе бы не закрыли). Наверное, и для дискотек помещения сдают не от хорошей жизни.

 Отправлено: 25.08.06 23:12. Заголовок: Re:

Девушки, а про какие вы церкви говорите? Каких конфессий? Ведь в католической церкви, как и в православной, дискотеки устраивать нельзя, ее тогда надо заново освящать после этого.

 Отправлено: 27.08.06 21:57. Заголовок: Re:

ksena

Действующие, к сожалению... Сама в шоке была.
Денег не хватает, пожертвований, чтобы в порядке ее содержать, вот и выкручиваются. В аренду, блин, сдают. Прихожан нонче мало... Это вам не Италия, где почти все пожилые люди по воскресеньям в церковь ходят. Тут старички предпочитают казино!

 Отправлено: 14.09.06 12:43. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

Мне не нравятся тётки-проститутки в витринах в районе красных фонарей в А-даме

Вот только вчера район посетили -- освежить впечатления -- книгу пишу об этом, об самом. С исторической точки зрения. Барышни любого возраста в этой профессии не так уж и нелюбимы. Не каждая там по принуждению. Достаточно много любительниц "этого дела" и денежных знаков впридачу. И они не собираются менять профессию. даже если кто-то на них женится (а часто и совмещают -- смотрите документальную серию об американских борделях -- ее здесь один канал демонстрирует.)

 Отправлено: 14.09.06 12:54. Заголовок: Re:

В книге Уэльбека "Платформа" как раз рассматривается тема проституция/сексуальный туризм/европейское ко всему это отношение, сразу оговорюсь, это не основная тема книги, но все же... там автор, типичный обыватель-мужчина, дает объяснение "чего хотят мужчины от женщин" и "почему проститутки есть/были и будут". Мне понравилось, не совсем согласна, но согласна

 Отправлено: 20.08.08 21:25. Заголовок: цифровые наркотики м..

цифровые наркотики
музыка может оказывать влияние на настроение: от грустных песен может хотеться рыдать, а весeлые дают слушателю заряд энергии. Но может ли музыка производить такой же эффект, как наркотики?

 Отправлено: 10.02.09 22:44. Заголовок: Украина становится м..

Украина становится меккой секс-туризма
http://travel.mail.ru/news/51197/

 Отправлено: 10.02.09 22:50. Заголовок: vaness пишет: Украи..

vaness пишет:

цитата:

Украина становится меккой секс-туризма

Мы летом в Киеве за 2 дня с двумя парами таких голландских друзей познакомились. Они тоже сказали, что за доступными девчонками приехали. Видимо это новая популярная форма туризма.

 Отправлено: 10.02.09 23:05. Заголовок: Какая однобокая стат..

Какая однобокая статья Да и с математикой в автора проблемы:

цитата:

У нас час стоит около 80 евро, у вас же в пересчете на наши деньги - 50-60 евро. Так что экономия налицо

- а оплата за сутки проживания сколько стоит? Или девушки их в свои аппартаменты бесплатно селят, пока сами на работу проститутками идут? Я уже не говорю + о перелетах, какими б дешевыми они не были... Такая економия Может переместить в "Голландцы - жадные или нет?"

Кстатьи, не впервые "утки" с mail.ru И если просто логично подумать, то все станет ясно. Оффтоп: Какой vaness интересный гость. Ето же надо, на сайте зарегестрированым не быть, а вот самая важная информация, которую надо разместить - ето ета

 Отправлено: 10.02.09 23:55. Заголовок: Mozarella Догадываюс..

Mozarella Догадываюсь, кто такой этот Ванесс Вот ввели безвизовый режим, теперь получаем за свою "щедрость". В Россию эти лузеры леняться визы делать, вот и ломятся теперь на Украину
А что Турция и Египет из-за отсутствия виз также считаются теперь если не дешевыми, то доступными для всех курортами. (Штампик в пасспотрт за 20 евро никому особых хлопот не доставляет.)

 Отправлено: 11.02.09 00:03. Заголовок: egel пишет: Догад..

egel пишет:

цитата:

Догадываюсь, кто такой этот Ванесс

Оффтоп: А кто? Так любопытно, что аж спать не смогу, чес слово

 Отправлено: 11.02.09 06:21. Заголовок: Mozarella пишет: а ..

Mozarella пишет:

цитата:

а оплата за сутки проживания сколько стоит? Или девушки их в свои аппартаменты бесплатно селят

Неа, они им, наверное, еще и сами доплачивают в надежде, что клиенты их в забугряндию вывезут работать не за 50-60, а за 80 евро.

 Отправлено: 11.02.09 10:36. Заголовок: egel пишет: Догадыв..

Оффтоп: egel пишет:

цитата:

Догадываюсь, кто такой этот Ванесс

- Ето так же, как кто-то в подьезде дома по стенах выпИсывает свои философские заключения, и все прекрасно догадываются кто ето, и насколько ето правда, кто-то даже стирать пробует, но.... Если есть уже тенденция к паранойи, то у нас будет еще много возможностей узнать много интересного

Guapa пишет:

цитата:

Они тоже сказали, что за доступными девчонками приехали. Видимо это новая популярная форма туризма

не думаю, чтобы решающим фактором была доступность девочек, доступных хватает в разных странах мира (как и недоступных, впрочем), и не думаю, чтобы популяция доступных девушек начала быстро развиваться только в Украине в связи с кризисом - вопрос только в доступности пересечения границ. А на счет новой популярной формы туризма - так не думаю, что ето ново. Многим известно, что некие муФчинки из стран с более развитой економикой отправляются в страны с менее развитой в секс-туры, вот только дамам в етих странах их преподносят не как клиентов, а как мужей в перспективе (дамочки, кстати, в своем большинстве тоже наверное, не большую чистую любоФь ищут в етих встречах) и, к сожелению, в етом списке не только Украина

 Отправлено: 11.02.09 15:30. Заголовок: Mozarella пишет: не..

Mozarella пишет:

цитата:

не думаю, чтобы решающим фактором была доступность девочек, доступных хватает в разных странах мира (как и недоступных, впрочем), и не думаю, чтобы популяция доступных девушек начала быстро развиваться только в Украине в связи с кризисом - вопрос только в доступности пересечения границ. А на счет новой популярной формы туризма - так не думаю, что ето ново. Многим известно, что некие муФчинки из стран с более развитой економикой отправляются в страны с менее развитой в секс-туры,

Здесь даже ссылка где-то была на картинки с "сошиалсов" уже наверное 5-ти летней давности, так что это действительно не новость.

 Отправлено: 18.04.09 19:06. Заголовок: . Конечно, они всё п..

. Конечно, они всё посчитали. Как секс-туристы, летящие из Амстердама в Таиланд (видела этот самолёт , полный педофилов, мерзких жирдяев, взорвать хотелось). Дорогой авиабилет, зато дешёвый отель и сервис. Потом, как всё пропиарили, так и цену спрашивают. Я, конечно, тошнотное чувство испытываю при слове "проституция", но отдавая должное физическое красоте украинок, посоветовала бы представительницам «древнейшей профессии» поднять цены втрое, тем самым перевести уровень своих услуг в разряд «элитных» (закон маркетинга, читайте на здоровье). Кто-то перейдёт на таек и их детей, а кто-то посчитает за честь приехать на Украину и ...., скорее всего девочки с Украины получат элитарных «не жадных» клиентов". Секс-услуга = это тоже сервис. )Спросите у голландских чиновников, если не верте мне). Будьте экономистами, хотя бы с базисными знаниями.

Источник: Опыт винодельческой фирмы по устранению ценового конкурента. Повысили цену в 3 раза на вино. Тем самым переведя собственную, аналогичную соседу-конкуренту продукцию в разряд элитной.

 Отправлено: 24.06.09 16:39. Заголовок: vaness пишет: Украи..

vaness пишет:

цитата:

Украина становится меккой секс-туризма

Фу, как мерзко! Как можно судить о паре-тройке девушек как о всей стране. Тож самое что сказать, что все голландцы наркоманы. Хотя, могу сказать, что разговоры подобного рода слышала от го друзей.

 Отправлено: 24.06.09 18:18. Заголовок: Как можно судить о п..

цитата:

Как можно судить о паре-тройке девушек как о всей стране.

О паре-тройке?

 Отправлено: 25.06.09 11:15. Заголовок: Amanda пишет: О пар..

Amanda пишет:

цитата:

О паре-тройке?

я образно! Но я против, чтобы обо всей стране так говорили. Какого на меня должны смотреть косо, только потому что я из Украины, типа еще одна подцепила одним местом парня!

 Отправлено: 25.06.09 12:05. Заголовок: tnysha пишет: Но я ..

tnysha пишет:

цитата:

Но я против, чтобы обо всей стране так говорили. Какого на меня должны смотреть косо, только потому что я из Украины, типа еще одна подцепила одним местом парня!

Нет дыма без огня! Tак что претензии надо к соотечественницам предъявлять (это не только к Украине относится), а не к голландцам. И честно, я никогда не сталкивалась с тем, чтобы на дам, которые сами подобных ассоциаций сами не вызывают, смотрели косо, будь они из Украины, России или Польши.
Сейчас кстати книжку про это читаю, профессор моя мне подсунула: "Een korte geschiedenis van een tractor in de Oekraine"

 Отправлено: 25.06.09 17:17. Заголовок: Сейчас кстати книжку..

цитата:

Сейчас кстати книжку про это читаю, профессор моя мне подсунула: "Een korte geschiedenis van een tractor in de Oekraine"

моему БФ его товарисЧ, живущий в Киеве, присоветовал эту книжку почитать, когда мы только познакомились.... БФ был в страшной любви... товарсЧ хотел охладеть его пыл.... после прочтения, мой БФ все во мне Валентину пытался рассмотреть... консервы мне прикупил...
книгу я тоже прочла... автор утрировала конечно.... но не без основания.....

 Отправлено: 25.06.09 17:51. Заголовок: мне кажется, что есл..

мне кажется, что если упростить въезд для иностранцев в Россию, то еще неизвестно какая бы страна была меккой проституции! И меня это совсем не оскорбляет. Что действительно оскорбляет, так это отношение наших правительств к людям в России и Украине

 Отправлено: 26.02.10 13:20. Заголовок: Pecunia non olet - Интересная статья о ..

Интересная статья о легальной сексиндустрии в Голландии из сегодняшнего женского журнала VROUW. Речь идет, конечно, совсем не о проституции: Deze vier vrouwen verkopen erotiek, maar laten bepaald niet over zich heen lopen. Тем не менее налоговые декларации всех этих четырех женщин, дающих здесь интервью, приходят регулярно в тот же отдел Belastingdienst, что и списки с именами и доходами работниц с улиц красных фанарей.


Интеллигентные, открытые лица, никогда сразу и не догадаешься, в какой сфере их менеджмент. Прочитав статью с их короткими историями успеха в бизнесе и общими жизненными взглядами, проникаешься уважением к тому, что они делают. Ведь продает кто-то клизмы и катетеры, а у кого-то фабрика по выпуску туалетной бумаги. Вполне востребованный товар, хоть многие и кладут это после покупки в непрозрачный пакет от посторонних глаз. До тех пор пока существует СПРОС, кто-то должен обеспечивать предложение. И хорошо, если это будут люди, которые способны это делать c: zonder morsig randje.
Ну, у последней девушки, конечно, лицо не сильно обезображено интеллектом. Но она не мендежер, а стриптизерша. Пехота уже, так сказать.

 Отправлено: 20.09.12 23:35. Заголовок: Здравствуйте ! Не зн..

Здравствуйте ! Не знаю в какую тему поместить вопрос , поэтому пишу сюда . Слышал что скоро выйдет закон по которому иностранцам перестанут продавать марихуану . Будут специальные карты по которым только резиденты Нидерландов смогут ходить в кофешопы . Я не живу в вашей прекрасной стране -))) Иногда приезжаю погулять ну и оттянуться . А тут такие новости грустные -(((( Это правда , милые дамы ???

 Отправлено: 20.09.12 23:58. Заголовок: Иван иваныч карты у..

Иван иваныч карты уже ввели, правда только на юге

 Отправлено: 21.09.12 01:47. Заголовок: Lenna Не только на..

Lenna Не только на юге, но и на севере.

 Отправлено: 21.09.12 10:32. Заголовок: Карты ввели уже прак..

Карты ввели уже практически везде и не продают не только иностранцам, но и коренным голландцам без карты. Больше скажу, теперь без карты в шопе вам даже чай простой не продадут! В Роттердаме есть места где можно без карты и в нескольких небольших городках в округе.

 Отправлено: 21.09.12 10:43. Заголовок: Sodapop я думала ре..

Sodapop
я думала речь о карте ID. так там действительно надо "добывать" специальную карту? интересно, кто ж ее выдает? домашний врач? кстати, было бы логично в чем-то.... или психдиспансер (тут такое есть?)

 Отправлено: 21.09.12 10:58. Заголовок: Нет, надо регистриро..

Нет, надо регистрироваться в муниципалитете. Заполняешь формуляр, типа Здрасте, я нарк! И тебе выдают этот пасик. Единственное не знаю, можно ли с этим пасиком в любом шопе в стране отовариваться, или ты привязан к шопу в своем же городе....

 Отправлено: 21.09.12 11:17. Заголовок: Sodapop "здраст..

Sodapop
"здрасте, я нарк!" подстолом))))))

 Отправлено: 21.09.12 11:29. Заголовок: Мы с мужем в конце а..

Мы с мужем в конце августа прогуливались у себя в городе и как раз мимо кафе-шопа шли, нас остановили такие два крупногабаритных мужика, которые оказались владельцами одного из таких вот заведений. Они проводили пропаганду, что надо выступать против этих вот новвоведений, так как получается, что "бедные иностранцы дискриминированы", и не могут воспользоваться правами голландцев и т.д. и т.п.
Я как раз вот тогда и узнала про эти вот карточки, по которым и можно будет только пользоваться благами кофе-шопов. И еще владельцы были обеспокоены, что начнет расцветать подпольная наркоторговля, что всегда и бывает, если что-то или кого-то ограничивают.

 Отправлено: 21.09.12 13:01. Заголовок: Странно, к нам в сен..

Странно, к нам в сентябре муж сестры приезжал, спокойно приобрел в Амстердаме кексы и траву, в Роттредаме тоже...никаких проблем у него с карточками не возникло.

 Отправлено: 21.09.12 15:00. Заголовок: пишет: кофешопы а ..

пишет:

цитата:

кофешопы

а что такое "кофешоп"?

кэт пишет:

цитата:

"здрасте, я нарк!" подстолом))))))

ааа тоже валяюсь

 Отправлено: 21.09.12 16:58. Заголовок: Иван иваныч с янва..

Иван иваныч с января 2013 года это станет нормальным для практически всех кофешопах. Конечно же все можно приобрести будет нелегально и чуть дороже ( такую посильную помощь оказывают местные пользователи иностранцам уже на юге страны ) но, судя по передачам на ТВ эта ситуация строго контролируется полицией
Специальный пас выдается на основе ID по вашему заявлению. Что купили и сколько - фиксируется системой. Насколько отпуск ограничен - не знаю. Так что поторопитесь с каникулами в Нидерландах!