Отправлено: 24.03.06 10:34. Заголовок: Наркотики и проституция / Tolerant of slap?
У нас в учебнике Code в одной из тем был текст о распространении наркотиков на территории страны. Ну конечно о том, что большие количества запрещены, а в небольших разрешены hasj и weed. Но поскольку этими небольшими количествами торгуют кофе-шопы, а им тоже надо где-то все это закупать - то получается полный абсурд: разрещено и запрещено одновременно. Заметьте, все это происходит на государственном уровне. В конце текста стоит вопрос: Is Nederland tolerant of slap? Мы в школе обсуждали это (я так вообще по второму разу ), а потом я это вопрос также попробовала обсудить с некоторыми голландцами.Похоже, что все же slap - у многих нет своего мнения по данному вопросу, вроде бы против использования легких наркотиков для gezelligheid (про медицину мы не говорим), а с другой стороны, типа демократия (однако, не анархия же )... А то, что при упоминании города Амстердам, например, кроме марихуаны рядовому иностранному гражданину почему-то на ум Национальный музей не приходит, да и Новая церковь вспоминается только в связи с близостью квартала красных фонарей... Выгодна торговля наркотиками и проституция государству? Или боятся вызвать гнев народа? Или боятся, что запрет вызовет волну нелегального использования? Или просто ну "неохота" этим заниматься? В чем причина, как считаете? Is Nederland tolerant of slap?
Конечно, выгодна - ведь эти бизнесы платят налоги, когда работают легально. Боязнь народного гнева тут ни при чем, много ли ваших местных знакомых являются завсегдатаями кофе-шопов и красных кварталов? Это скорее attraction для туристов.
я знаю что дома можно содержать до 5 растений марихуанны в горшочках:)
а то что тут разррешено это и проститутки легалны- 80% туристического бизнеса на этом и держиться. И вообще я тут читала неданво что если легкие наркотики упразднят то упадет экономика:)
Из личной жизни: 2 года прожила в доме "наркодельца". В одной из комнат всегда стояла "плантация" в специальном шкафу. По городу были разбросаны еще плантации на чердаках и в подвалах. Размах был еще тот, деньги не особо большие, так как погорали достаточно часто. Килограммовые партии гашиша перекачевывали в машину немецкого "богатенького Буратино" Петера... Простые будни, ничего особенного... В доме постоянно и бесконечно курили и ругались... Амфитаминный автобус - лучший друг... Убийство...Смерть - полиция - вранье - страх... А с другой стороны - поскольку все полулегально, то есть в "серой зоне", то почему бы и нет...? С другой стороны "бизнеса" была благотворительность на теже "наркотические деньги", то есть помогали реально людям в России (например) или в Монголии. Если бы этих "сумасшедших" денег не было, то и не могли бы помогать...
В конечном итоге я сбежала оттуда (как только появилась первая возможность), так как нормальному человеку находиться там в той атмосфере очень сложно и чревато нервными срывами...
Со своей колокольни...ГОлландия потеряет своё значение на туристическом рынке. Туры держаться на этих свободных нравах..Как австрия и швейцария на своих горных вершинах
Ну еще никто не умер от ходения по праституткам и курением марихуанны:) Почему бы и нет. Мне например не мешают жить проститутки и те кто курит- это их выбор. Голландия стала этим символом- ну и неплохо. Хоть какой то символ. В Росси например это коммунизм и гласность:)
А мне мешают, те , кто курит легкие наркотики. Не хотела бы я встретить какого-нибудь обкуренного подростка на безлюдной улице. А безлюдными они становятся очень рано.
марина 68 А вы уверены, что этого не происходило уже раз -дцать,и вы просто не знали, что подросток "обкурен"? Та дама, в доме которой я жила два года, работала, на работе она тоже курила косяки (на улице). Что никак не отражалось ни на чем. И если бы ее на улице увидели, то ни за какие коврижки бы не догадались, что она сидит на марихуане всю свою сознательную жизнь.
Кто моего мужа знает, не даст соврать, ну не написано на лбу, что человек когда-то "сидел" на марихуане также, как на кофе, сигаретах или мороженом (моя слабость... )
курят не только подростки и не понимаю,зачем их бояться и действительно,кто сидит лет 10 и более на марихуане и курит её также как простые ciгареты по ним никогда этого не скажешь и в день нужно как минимум 20 ериков на это
PiccolinaLeentjealesja То, что вы толерантные, это уже понятно! А вот Голландия? Или Голландия коррумпированно-предпринимательско-полукриминальная, а не толерантная или так сказать вялая и равнодушная?
Ну, люди ведь разные. Кто-то курит годами тихо , никому не мешая, или на вечеринке пару раз затянется, это не отражается ни на ком. И подростки разные бывают, только агрессивных очень много, а если они еще и обкуренные, то неизвестно ж на что может "пробить" их неустойчивую психику, сколько преступлений совершается ими в таком состоянии, или вы считаете, что всех обкуренных подростков "пробивает" на добрые дела после косячка?
Да не равнодушная Голландия (ИМХО). Зарабатывает себе денежки немалые на всем этом, attraction д/ туристов, правильно Лютик выше сказала. Ну а официальная версия это "типа стремление к "уменьшению вреда" или стремление уберечь от употребления наркотиков и ограничить риск и вред, который они причиняют. Это относится как к уже употребляющему наркотики, так и к его окружению."
Это точно, даже если 5% употребляющих от этого курева либо голову теряют, либо потом на более тяжелые наркотики переходят, то уже стоит глубоко задуматься о легальности... Или как вам нравится история о нелегальности тяжелых наркотиков, например, кокаина. Был такой клуб в Роттердаме Las Palmаs (не далеко от кафе с коровами и раками, где мы однажды встречались). Так вот при входе висело объявление: "Проход с более, чем 2 граммами кокаина запрещен!" А вот для себя значит пару граммов можно легально??? пронести. Но и в туалете клуба видимо можно было это купить, наряду с жетоном для туалета наверное и многие люди были явно под кайфом, что правда веселиться не мешало нам, пьющим прохладительные напитки...
Алён, всё как обычно, все знает про хорошость и ущербность погремушек..НО пока, это хорошо кормит чужие карманы..двигаться всё будет очень медленно. Все на земле люди и ни кто не застрахован от корысти и наживе денег за любой счёт.Я думаю эти свободы ещё будут продолжаться...Это будет оазис в центре Европы.Той Европы которая запрещает курение в общественных местах.А тебе тут и девочки и мальчики и сигареты и косяки, драг диллеры..которые на глазах полицеских не гнушаются толкать крэк,кокаин и герыч..И будут на этом зарабатывать деньги..И ой как не скоро Евросоюз начнёт бить в набат..Нидерланды в петёрки доннаров которые всех кормят в данный момент..Всё как и везде и старо как мир..и деньги решают практически всё
caliona Что такое тогда "голландия"? Государство? Люди? Людям плевать и растереть. Кого не касается, тому все равно. Но это не только с наркотиками так (и не только в Голландии). Когда хотят постоить очередной приют для наркоманов, то все считаю затею замечательной до того момента, как не оказывается, что приют собираются строить рядом с их домом. Тоже самое с центрами для азюлянтов. Все говорят "надо, но только не рядом с моим домом".
На тяжелые наркотики переходят не все.
Было бы может и лучше, если бы запретами и "нелегальностью" что - либо и когда - либо решалось. Кому помог "сухой закон"?
Я согласна "с линией партии и правительства", что лучше выдать или разрешить купить наркоману его наркотик, чем бороться с криминалитетом, связанным с наркотиками (разбивание машин, воровство и все с этим связанное).
Марина, "пробить" может и от пива, от вина - водки, от стресса, от "плохого настроения". Нет у меня никакого резона "бояться" ТОЛЬКО наркотиков... От машин гибнет много народу... Но улицу-то переходить все равно надо... И машины ведь запрещать никто не станет.
Может, конечно и от пива, тема просто о наркотиках, поэтому высказываю свои соображения и опасения. Leentje wrote:
цитата:
Я согласна "с линией партии и правительства", что лучше выдать или разрешить купить наркоману его наркотик, чем бороться с криминалитетом, связанным с наркотиками (разбивание машин, воровство и все с этим связанное).
Лично мне видется все выше вами описанное-следствием употребления этих самых наркотиков. Наркоманы в состоянии эйфории как раз разбивают машины и воруют, чтобы перепродать и заработать на "дозу".
марина 68 я бы сказала наооборот.. когда мне нож глотки поставляли и деньги с телефон изьямали..У Них на лицо было не состояние эфории,а чистой воды ломки. Мне приходилось наблюдали состояние близкие к ломки и сам апофиоз..Так вотт у мальчиков в тот момент вот вот должен был наступить апофиоз.. Я за подкармлевание и за разрешение продаж на некоторые виды наркоты...Мне кажеться так своя башка целей будет и шрамчик меньше на кожи..спасибо что в тот момент не прибили
Вспомнила, что по общественой ориентации мы проходили.
De mentaliteit van de Nederlander heeft (nog steeds) veel te maken met de goude eeuw. Dit is de periode waarop de Nederlanders het meest trots zijn. Veel eigenschappen van Nederland en Nederlanders uit de gouden eeuw worden nog steeds als belangrijke waarden (wat is waardevol?) en normen (wat is normaal?; wat mag wel of niet?) gezien. De stereotype Nederlaners zijn: Kooplieden en Predicanten. Про предикантов не буду описывать, с ними все ясно. А вот про Eigenschappen van kooplieden написано следущее:
1. Handelsgeest: wat geld opbrengt is goed; progmatisch ingesteld.
2. Zuinigheid; alles doorrekenen
3. Tolerantie; GOED VOOR DE HANDEL!!! Wat niet kan worden getolereerd moet worden gekanaliseerd.
Дамы, а вы знаете сколько в России наркоманов и проституток? И лечат их, между прочим, на народные деньги, отрывая от бабушек и детишек. Так почему бы им не платить налоги? Ведь они пользуются всем, что строится и существует на налоги. При этом на полную халяву.
А с наркотиками (сильными) здесь борятся и очень активно. Мы на старой квартире жили в достаточно "цветном" районе. Так ночные облавы на наркодиллеров можно было периодически из окошка наблюдать.
А по-поводу марихуаны, читала когда-то в "Огоньке " статью, если найду -- опубликую ссылку. Так там говорилось, что марихуана под запрет попала, а табак нет – просто по стечению обстоятельств. Так как вред от них одинаковый. И табакокурение ничем от наркомании не отличается. Те, кто пробовали бросить курить, знают.
марина 68, mashik* Все гениальное действительно просто. Я в первую очередь, как заправский юрист, каковым не являюсь, проверяю гипотезу "это должно быть кому-то выгодно" и для себя вполне вывод сделала по поводу толерантности так называемой. Но было просто интересно выслушать, что народ скажет... Leentje А вообще, сказать например фразу "На тяжелые наркотики переходят не все", с которой я вполне согласна - еще не значит, что наркотики легкие - игрушки для детей дошкольного возраста. Мы с вами видели разные случаи, и то, что многие именно переходят - тоже не секрет. Повторюсь, уже надо задуматься о том, что хандел-ханделом, а здоровье людей все же важнее (если рассуждать гуманно конечно).
Да и весь более-менее цивилизованный мир потихоньку идет к тому, чтобы свести к минимуму угрозу здоровью человека, возьмите преобразования последних лет по поводу курения в самолетах и других общественных местах (во многих странах). Про наркотики я уж не говорю. При всей голландской нелогичности (ну, на первый взгляд ) не удивлюсь, если на сигареты наложат табу, а наркотики так и можно будет курить
В нашем кафе имеется несколько постоянных клиентов, которые курят травку довольно-таки немалое количество лет и ничего сверхужасного я в этом не вижу. По моему мнению лучше встретиться случайно на улице с двумя обкуренными прохожими, чем с двумя алкашами. Имею ввиду, что перед первыми чувства страха у меня лично не возникнет,даже если буду идти одна в вечернее время суток, да и то, если и вправду усечешь, что те обкурились , ты им просто-напросто по барабану, а вот с пьянью мне и днем встречаться не хотелось бы . А стране-то конечно все это выгодно, налоги, туризм и все уже вышеперечисленное.
caliona Ага, я уже давала эту статейку. Смешно когда человек говорит что он свободно говорит на голландском и пишет Нах а не Нахт. Ну человек наврал с три короба. После таких рассказиков люди на Родине думают что Нидерланды это страна проституток и наркоманов.
А мне кажется, что люди не после таких рассказов думают так, а потому что это действительно шокирующе так. Моя мама была например в шоке от квартала красных фонарей, хотя и знала вполне, что это такое. А про наркотики и метадон из грузовичков я вообще молчу И потом, многое зависит от того, где живешь. В нашей деревне кажется, что такое вообще невозможно, а вот городские люди подтвердят, что очень уж большая доля истины в этом "рассказике" содержится...
в целом рассказано близко к реальности, но уж слишком из одного угла взгляд. Особенно порадовало это И даже после таких выкидонов стать голландцем поразительно просто. Достаточно с помощью адвоката запросить у властей вид на жительство. Если и откажут — случится это не раньше, чем через год. А пока 12 месяцев можешь жить вполне законно. Потом надо всего лишь из года в год повторять запросы "в связи с изменившимися обстоятельствами". Все это время муниципальные власти будут оплачивать аренду твоей квартиры. А можно просто занять пустующий дом и жить коммуной в этом сквоте. Власти и в этом случае либеральны. Ну а если у приезжего появляются дети — его семью не депортируют из страны уже никогда. Инфа уж слишком устаревшая, может так и было лет 10 назад, но сейчас так может в Бельгии осталось, но никак не в Го.
Хотя статеика не отличается объективностью по некоторым вопросам, но очень многое описанное в неи имеет место в жизни. Может многие не сталкиваются с описанным.
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
Отправлено: 23.08.06 00:02. Заголовок: Re:
Почитайте комменты выше.. и не переживайте так.. слишком негативно написано, в жизни все гораздо проще. Да и таких приветсвий в Го не говорят, звучит по-другому
В форуме с: 19.06.06
Откуда: Netherland-Moldova, Friesland-Kishinev
Отправлено: 23.08.06 00:11. Заголовок: Re:
Статья написанна красочно..Но все ли правда? Хочется надеется что не все. .Хотя все было про Амстердам. Вы придите пожить на север страны! После 9-ти никого на улицах нет! Всегда тихо и спокоино..
Friesland А в Гааге в ... так там всегда шумно, так часиков до 4-5 утра.Все замирает на макс. полчаса и...понеслось снова. .......написала после прочтения, но пост исчез.Хик!
Lenna Спасибо, что перенесли ссылку. Здесь наверно будет удобнее. Я кстати тут обсуждала похожий вопрос с голландскими родственниками, но они просто уверены, что вся вот эта мишура туристическая. А нормальные голландцы с наркотой никогда не связываются и ведут допропорядочную жизнь..
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
Отправлено: 23.08.06 00:30. Заголовок: Re:
Oreo
наша бывшая жена работает психологом по работе с наркоманами и алкоголиками. Так вот, ее постоянные клиенты - как раз эти самые нормальные голландцы и есть.
ЗЫ: Вообще, чтобы эту дискусию поддерживать, надо статистику на руках иметь, а то часто аргументы сводятся к тому - раз я этого не видел, то этого нету.
Oreo Аж настроение испортилось.когда все это прочитала.Слава богу.что мы не в Амстердаме живем..
музыка67 Ну вы прямо как автор статьи. Ну нельзя же этому всему верить, в таком поганом стиле написано...и ещё дискотека для лесниянок в церкви!!прямо из области фантастики...точно как какой-то студент дорвался в первый раз в Европу и хвалится, рассказывает в компании друзей все небылицы
В форуме с: 14.06.05
Откуда: Nederland, Tilburg - Moscow
Отправлено: 23.08.06 19:12. Заголовок: Re:
Trailor
Ну вот про дискотеку может они и наврали, а вот меня лично до сих пор потрясает в центре Амстердама расположение церкви в районе квартала красных фонарей и прямо там же детский сад.
В форуме с: 17.05.05
Откуда: The Netherlands-Ukraine, Nuth-Kiev
Фото:
Отправлено: 23.08.06 19:20. Заголовок: Re:
Ollie А че, все в самый раз. Пока мама работает в поте лица детка в садике прекрасно себя чувствует. А церковь, это же супер, постоянная клиентура девченкам обеспечена.
Trailor Дискотек в церкви не видела, но вот просмотр футбольного матча! просто на УРА! Заодно с пивком и без напряга, это не о статье, но все же!
А так я с Вами согласна, студент дорвался, хотя я и не в Амсе.. живу!
У меня совсем маленькие проблемы, (или обблюют или опписают) не очень приятно, потому как окно! Но ничего моем потихоньку! Главное что бы казна пополнялась!
могу и ошибатся но в Ден боше в центрально цуркви по вечерам дискотеки а днем службы:) Хотя могу и ошибаться может она уже и не действующяя. Мне 3 года назад говорили это
В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
Отправлено: 25.08.06 17:04. Заголовок: Re:
А я видела в одном месте квартиры продавались - церковь закрыли и реконструировали, классный проект, кстати. Я тогда подумала, что от такой квартирки бы не отказалась - здание в стиле неоготики. Не знаю, я в этом ничего худого не вижу - лучше на квартиры перестраивать, чем искуственно поддерживать, если туда никто не ходит (иначе бы не закрыли). Наверное, и для дискотек помещения сдают не от хорошей жизни.
Девушки, а про какие вы церкви говорите? Каких конфессий? Ведь в католической церкви, как и в православной, дискотеки устраивать нельзя, ее тогда надо заново освящать после этого.
Действующие, к сожалению... Сама в шоке была. Денег не хватает, пожертвований, чтобы в порядке ее содержать, вот и выкручиваются. В аренду, блин, сдают. Прихожан нонче мало... Это вам не Италия, где почти все пожилые люди по воскресеньям в церковь ходят. Тут старички предпочитают казино!
Мне не нравятся тётки-проститутки в витринах в районе красных фонарей в А-даме
Вот только вчера район посетили -- освежить впечатления -- книгу пишу об этом, об самом. С исторической точки зрения. Барышни любого возраста в этой профессии не так уж и нелюбимы. Не каждая там по принуждению. Достаточно много любительниц "этого дела" и денежных знаков впридачу. И они не собираются менять профессию. даже если кто-то на них женится (а часто и совмещают -- смотрите документальную серию об американских борделях -- ее здесь один канал демонстрирует.)
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Russia, Moscow - Sochi
Отправлено: 14.09.06 12:54. Заголовок: Re:
В книге Уэльбека "Платформа" как раз рассматривается тема проституция/сексуальный туризм/европейское ко всему это отношение, сразу оговорюсь, это не основная тема книги, но все же... там автор, типичный обыватель-мужчина, дает объяснение "чего хотят мужчины от женщин" и "почему проститутки есть/были и будут". Мне понравилось, не совсем согласна, но согласна
цифровые наркотики музыка может оказывать влияние на настроение: от грустных песен может хотеться рыдать, а весeлые дают слушателю заряд энергии. Но может ли музыка производить такой же эффект, как наркотики?
Мы летом в Киеве за 2 дня с двумя парами таких голландских друзей познакомились. Они тоже сказали, что за доступными девчонками приехали. Видимо это новая популярная форма туризма.
Какая однобокая статья Да и с математикой в автора проблемы:
цитата:
У нас час стоит около 80 евро, у вас же в пересчете на наши деньги - 50-60 евро. Так что экономия налицо
- а оплата за сутки проживания сколько стоит? Или девушки их в свои аппартаменты бесплатно селят, пока сами на работу проститутками идут? Я уже не говорю + о перелетах, какими б дешевыми они не были... Такая економия Может переместить в "Голландцы - жадные или нет?"
Кстатьи, не впервые "утки" с mail.ru И если просто логично подумать, то все станет ясно. Оффтоп: Какой vaness интересный гость. Ето же надо, на сайте зарегестрированым не быть, а вот самая важная информация, которую надо разместить - ето ета
Mozarella Догадываюсь, кто такой этот Ванесс Вот ввели безвизовый режим, теперь получаем за свою "щедрость". В Россию эти лузеры леняться визы делать, вот и ломятся теперь на Украину А что Турция и Египет из-за отсутствия виз также считаются теперь если не дешевыми, то доступными для всех курортами. (Штампик в пасспотрт за 20 евро никому особых хлопот не доставляет.)
- Ето так же, как кто-то в подьезде дома по стенах выпИсывает свои философские заключения, и все прекрасно догадываются кто ето, и насколько ето правда, кто-то даже стирать пробует, но.... Если есть уже тенденция к паранойи, то у нас будет еще много возможностей узнать много интересного
Guapa пишет:
цитата:
Они тоже сказали, что за доступными девчонками приехали. Видимо это новая популярная форма туризма
не думаю, чтобы решающим фактором была доступность девочек, доступных хватает в разных странах мира (как и недоступных, впрочем), и не думаю, чтобы популяция доступных девушек начала быстро развиваться только в Украине в связи с кризисом - вопрос только в доступности пересечения границ. А на счет новой популярной формы туризма - так не думаю, что ето ново. Многим известно, что некие муФчинки из стран с более развитой економикой отправляются в страны с менее развитой в секс-туры, вот только дамам в етих странах их преподносят не как клиентов, а как мужей в перспективе (дамочки, кстати, в своем большинстве тоже наверное, не большую чистую любоФь ищут в етих встречах) и, к сожелению, в етом списке не только Украина
не думаю, чтобы решающим фактором была доступность девочек, доступных хватает в разных странах мира (как и недоступных, впрочем), и не думаю, чтобы популяция доступных девушек начала быстро развиваться только в Украине в связи с кризисом - вопрос только в доступности пересечения границ. А на счет новой популярной формы туризма - так не думаю, что ето ново. Многим известно, что некие муФчинки из стран с более развитой економикой отправляются в страны с менее развитой в секс-туры,
Здесь даже ссылка где-то была на картинки с "сошиалсов" уже наверное 5-ти летней давности, так что это действительно не новость.
В форуме с: 14.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.04.09 19:06. Заголовок: . Конечно, они всё п..
. Конечно, они всё посчитали. Как секс-туристы, летящие из Амстердама в Таиланд (видела этот самолёт , полный педофилов, мерзких жирдяев, взорвать хотелось). Дорогой авиабилет, зато дешёвый отель и сервис. Потом, как всё пропиарили, так и цену спрашивают. Я, конечно, тошнотное чувство испытываю при слове "проституция", но отдавая должное физическое красоте украинок, посоветовала бы представительницам «древнейшей профессии» поднять цены втрое, тем самым перевести уровень своих услуг в разряд «элитных» (закон маркетинга, читайте на здоровье). Кто-то перейдёт на таек и их детей, а кто-то посчитает за честь приехать на Украину и ...., скорее всего девочки с Украины получат элитарных «не жадных» клиентов". Секс-услуга = это тоже сервис. )Спросите у голландских чиновников, если не верте мне). Будьте экономистами, хотя бы с базисными знаниями.
Источник: Опыт винодельческой фирмы по устранению ценового конкурента. Повысили цену в 3 раза на вино. Тем самым переведя собственную, аналогичную соседу-конкуренту продукцию в разряд элитной.
Фу, как мерзко! Как можно судить о паре-тройке девушек как о всей стране. Тож самое что сказать, что все голландцы наркоманы. Хотя, могу сказать, что разговоры подобного рода слышала от го друзей.
Отправлено: 25.06.09 11:15. Заголовок: Amanda пишет: О пар..
Amanda пишет:
цитата:
О паре-тройке?
я образно! Но я против, чтобы обо всей стране так говорили. Какого на меня должны смотреть косо, только потому что я из Украины, типа еще одна подцепила одним местом парня!
Отправлено: 25.06.09 12:05. Заголовок: tnysha пишет: Но я ..
tnysha пишет:
цитата:
Но я против, чтобы обо всей стране так говорили. Какого на меня должны смотреть косо, только потому что я из Украины, типа еще одна подцепила одним местом парня!
Нет дыма без огня! Tак что претензии надо к соотечественницам предъявлять (это не только к Украине относится), а не к голландцам. И честно, я никогда не сталкивалась с тем, чтобы на дам, которые сами подобных ассоциаций сами не вызывают, смотрели косо, будь они из Украины, России или Польши. Сейчас кстати книжку про это читаю, профессор моя мне подсунула: "Een korte geschiedenis van een tractor in de Oekraine"
В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
Отправлено: 25.06.09 17:17. Заголовок: Сейчас кстати книжку..
цитата:
Сейчас кстати книжку про это читаю, профессор моя мне подсунула: "Een korte geschiedenis van een tractor in de Oekraine"
моему БФ его товарисЧ, живущий в Киеве, присоветовал эту книжку почитать, когда мы только познакомились.... БФ был в страшной любви... товарсЧ хотел охладеть его пыл.... после прочтения, мой БФ все во мне Валентину пытался рассмотреть... консервы мне прикупил... книгу я тоже прочла... автор утрировала конечно.... но не без основания.....
Отправлено: 25.06.09 17:51. Заголовок: мне кажется, что есл..
мне кажется, что если упростить въезд для иностранцев в Россию, то еще неизвестно какая бы страна была меккой проституции! И меня это совсем не оскорбляет. Что действительно оскорбляет, так это отношение наших правительств к людям в России и Украине
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 26.02.10 13:20. Заголовок: Pecunia non olet - Интересная статья о ..
Интересная статья о легальной сексиндустрии в Голландии из сегодняшнего женского журнала VROUW. Речь идет, конечно, совсем не о проституции: Deze vier vrouwen verkopen erotiek, maar laten bepaald niet over zich heen lopen. Тем не менее налоговые декларации всех этих четырех женщин, дающих здесь интервью, приходят регулярно в тот же отдел Belastingdienst, что и списки с именами и доходами работниц с улиц красных фанарей. Интеллигентные, открытые лица, никогда сразу и не догадаешься, в какой сфере их менеджмент. Прочитав статью с их короткими историями успеха в бизнесе и общими жизненными взглядами, проникаешься уважением к тому, что они делают. Ведь продает кто-то клизмы и катетеры, а у кого-то фабрика по выпуску туалетной бумаги. Вполне востребованный товар, хоть многие и кладут это после покупки в непрозрачный пакет от посторонних глаз. До тех пор пока существует СПРОС, кто-то должен обеспечивать предложение. И хорошо, если это будут люди, которые способны это делать c: zonder morsig randje. Ну, у последней девушки, конечно, лицо не сильно обезображено интеллектом. Но она не мендежер, а стриптизерша. Пехота уже, так сказать.
Отправлено: 20.09.12 23:35. Заголовок: Здравствуйте ! Не зн..
Здравствуйте ! Не знаю в какую тему поместить вопрос , поэтому пишу сюда . Слышал что скоро выйдет закон по которому иностранцам перестанут продавать марихуану . Будут специальные карты по которым только резиденты Нидерландов смогут ходить в кофешопы . Я не живу в вашей прекрасной стране -))) Иногда приезжаю погулять ну и оттянуться . А тут такие новости грустные -(((( Это правда , милые дамы ???
Отправлено: 21.09.12 10:32. Заголовок: Карты ввели уже прак..
Карты ввели уже практически везде и не продают не только иностранцам, но и коренным голландцам без карты. Больше скажу, теперь без карты в шопе вам даже чай простой не продадут! В Роттердаме есть места где можно без карты и в нескольких небольших городках в округе.
Отправлено: 21.09.12 10:43. Заголовок: Sodapop я думала ре..
Sodapop я думала речь о карте ID. так там действительно надо "добывать" специальную карту? интересно, кто ж ее выдает? домашний врач? кстати, было бы логично в чем-то.... или психдиспансер (тут такое есть?)
Отправлено: 21.09.12 10:58. Заголовок: Нет, надо регистриро..
Нет, надо регистрироваться в муниципалитете. Заполняешь формуляр, типа Здрасте, я нарк! И тебе выдают этот пасик. Единственное не знаю, можно ли с этим пасиком в любом шопе в стране отовариваться, или ты привязан к шопу в своем же городе....
В форуме с: 08.04.12
Откуда: Россия-Nederland, Ростов-на-Дону-Hilversum
Отправлено: 21.09.12 11:29. Заголовок: Мы с мужем в конце а..
Мы с мужем в конце августа прогуливались у себя в городе и как раз мимо кафе-шопа шли, нас остановили такие два крупногабаритных мужика, которые оказались владельцами одного из таких вот заведений. Они проводили пропаганду, что надо выступать против этих вот новвоведений, так как получается, что "бедные иностранцы дискриминированы", и не могут воспользоваться правами голландцев и т.д. и т.п. Я как раз вот тогда и узнала про эти вот карточки, по которым и можно будет только пользоваться благами кофе-шопов. И еще владельцы были обеспокоены, что начнет расцветать подпольная наркоторговля, что всегда и бывает, если что-то или кого-то ограничивают.
В форуме с: 10.01.07
Откуда: Nederland-Russia, Rotterdam-Kazan
Отправлено: 21.09.12 13:01. Заголовок: Странно, к нам в сен..
Странно, к нам в сентябре муж сестры приезжал, спокойно приобрел в Амстердаме кексы и траву, в Роттредаме тоже...никаких проблем у него с карточками не возникло.
О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland
Награды:
Отправлено: 21.09.12 16:58. Заголовок: Иван иваныч с янва..
Иван иваныч с января 2013 года это станет нормальным для практически всех кофешопах. Конечно же все можно приобрести будет нелегально и чуть дороже ( такую посильную помощь оказывают местные пользователи иностранцам уже на юге страны ) но, судя по передачам на ТВ эта ситуация строго контролируется полицией Специальный пас выдается на основе ID по вашему заявлению. Что купили и сколько - фиксируется системой. Насколько отпуск ограничен - не знаю. Так что поторопитесь с каникулами в Нидерландах!
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 21.09.12 20:36. Заголовок: lucky да, я знаю, пр..
lucky да, я знаю, просто пошутила (там же смайлик подмигивающий спецом чтоит) я никогда не посещала подобные заведения и никогда ничего подобного не потребляла
Единственное не знаю, можно ли с этим пасиком в любом шопе в стране отовариваться, или ты привязан к шопу в своем же городе....
ржака.... я хоть и не курю, но считаю, что это niet gezellig...не ожидала я такого от толерантного запада а вдруг как и мне захочется курнуть в очередной раз с подружкой а тут карту нужно иметь...черт знает что...
Отправлено: 21.09.12 22:01. Заголовок: Иван иваныч не пер..
Иван иваныч не переживайте так душевно...по месту, думаю, можно будет сориентироваться...тем более, единомышленники всегда идут друг другу на встречу...
О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland
Награды:
Отправлено: 21.09.12 22:15. Заголовок: Маруся Климова это ..
Маруся Климова это кейк с тем же самым что и курят, только это едят. Подходит для начинающих и для тех кто не курит Туристы часто путают это с печеньками с конопляным маслом которое можно купить в любом сувенирном в Амстердаме.
Отправлено: 21.09.12 22:19. Заголовок: YANIKA ну я бы не ..
YANIKA ну я бы не сказала..что для начинающих...вероятно рецепты отличаются. ..там где я имела радость созерцать покупки этого..больше двух не рекоммендуется...а так как брауни- кексик как на станциях в киосках..
Отправлено: 25.09.12 11:45. Заголовок: Эээээ..... у каждого..
Эээээ..... у каждого своё восприятие, так как организм у каждого человека уникальный. Но кекс точно б не советовала для не опытных. Я вообще эту дурь не люблю и не употребляю, но так как не прочь проэксперементировать, сьела один раз 1 кекс..... меня штырило 4 часа подряд, да так, что плохо стало. Если б не мой муж, который меня откачивал, наверное сдохла б....
О себе: Я летаю быстрее, чем мой Ангел-Хранитель.
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 29.10.12 00:43. Заголовок: Посвящение теме от В..
Посвящение теме от Валентина Гафта: Микропоэма "Улицы красных фонарей в Амстердаме" В Амстердаме, словно бред, Я хотел все трое суток На шестом десятке лет Посмотреть на проституток. Наше знамя Революции Стало цветом проституции. Словно алая заря Осветила все витрины, Как седьмого ноября, Вижу красные картины. Я совсем ещё не стар По сравнению с Европой, На витринах весь товар С голой грудью, с голой попой. За витринами вдоль стен Кто-то книжечку читает, Кто под лампой загорает, Здесь без ревности, измен, Будто женский манекен Без кривляний и гримас В гости приглашает вас. Ей не важно, что вы “рашн”, Заплатите - она ваша. Между вами только рама, Как прекрасна эта дама. Здесь, за этой за витриной Она кажется невинной. Я иду, не глядя, прямо. Меня просят: “Посмотри”, Ну а я, как после срама, - Писька съёжилась внутри. Здесь не бабы, здесь “станки”, Здесь завод, цеха, конвейер… А мы всё-таки “совки”, Даже если мы евреи,- Я плетусь, не чуя ног И шепчу свой монолог. Б…..и, вы разделись зря, Вы мне все до “фонаря”, Синим пламенем гори Мне все ваши фонари. Я б, как Жанночку д’Арк, Сжёг бы этот зоопарк. Даже трахнуться глазами Не хочу я в Амстердаме. Я иду с женой-актрисой, Слышу звонкий её голос. На головке моей лысой Встал…. единственный мой волос.
Отправлено: 29.10.12 02:36. Заголовок: кексы точно не для н..
кексы точно не для начинающих там концентрация дури выше, чем в сигарке с дурью) я читала, что играет роль и то - что всасывается через слизистую желудка все это медленнее - но основательнее! - чем те же пары дури от сигареты, когда ее курят - через слизистые дыхательных путей... а туристы то что.. они ж на адреналине.. им кажется все это игрушечки, приключений хочется, а раз все это открыто и легально - то как бы БЕЗОПАСНО.. а вот и нет) вряд ли кого заставишь из туристов одеть на голову пакет целлофановый и дышать клеем Момент)) - но вот почему то марихуаной баловаться почтут за честь))) а разницы то?))))
О себе: В дискуссии, дерьмо и политические партии не вступаю.
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
Фото:
Отправлено: 29.10.12 12:16. Заголовок: А мне понравилось, к..
А мне понравилось, как он трогательно про жену свою написал и про вставший единственный волос Он ведь на Ольге Остроумовой женат уже много лет. У нее действительно звонкий голос (Женька из "А зори здесь тихие" - прекрасная роль).
О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 29.10.12 12:32. Заголовок: А мне вот непонятно,..
А мне вот непонятно, зачем он на улицу красных фонарей пошел. В Амстердаме есть прекрасный музей изобразительного искусства, да вообще, куча мест, куда можно пойти. Нет же, пошел туда потому, что все туда идут, глазеют на проституток и всю ненависть на них сплевывают, думать, что за этим стоят те же мужики, которые это дело организовали, а проститутки - это их гусыни с золотыми яйцами.
В общем, толпа и есть толпа, кидаем камни в проституток, айда и в стихотворной форме тоже и да восхитимся фарисеями, блаженным Гафтом и его звонкоголосой женой. А проститутки - манекены, нету у них ни души, ни чувств...
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 29.10.12 12:35. Заголовок: Ну как же побывать в..
Ну как же побывать в Амстердаме и не посетить улицу красный фонарей? Даже моя мама в свои 69 лет и свекровь (педагог) 60 лет туда ходили. Свекровь конечно обплевалась потом, но не пожалела что туда сходила. Очень даже весело потом у себя в школе коллегам рассказывала об этом.
О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 29.10.12 12:48. Заголовок: Kreuk Наташ, я не о..
Kreuk Наташ, я не о том, чтобы посетить или не посетить, а о том, что после посещения, человек себя успокаивает, что он-то такой хороший и святой, что не встало у него ничего на эти "манекены", что единственная жена у него это радость.
Как легко выражать свое презрение к проституткам, бродягам и другим падшим, а мы, блин, такие хорошие, только пойдем и посмотрим на это.
Отправлено: 29.10.12 13:02. Заголовок: уже 100 лет не прода..
уже 100 лет не продают кексы где такая концентрация, я ела маффины с подругами 3 года назад в амстере: сожрала 2 штуки подруга вообщех 4 и еше домой взяла - маффины как маффины никого из 5ти человек не изменилось вообще ничего - как будто там ничего и нет, поэтому ешьте господа преспокойненько ничего не будет. а вот от сигаретки с марихуаннои другое дело: там и концетрацию можно выбрать и все еще зависит от качества.
Мардж Симпсон спасибо, тетушка Гафт нравится, что с женой путешествует - молодец. Но мне было бы намного интереснее почитать его стихотворение о песещении Улицы без своей второй половины, наверное это было бы по-мужски честнее... Только жаль что такого шедевра нет
глазеют на проституток и всю ненависть на них сплевывают, думать, что за этим стоят те же мужики, которые это дело организовали, а проститутки - это их гусыни с золотыми яйцами
ну вы еще напишите про язвы капитализма...сами дамы не такие переживательные по этому поводу.Совсем недавно и в журналах серия опусов прошла и по тв смотрела- две сестренки, которым под лет до сих пор промышляют любимым занятием и как сами говорят, "с душой, творческим подходом и вдохновением"...так что жалость тут ни к чему- народ занимается любимым ремеслом.Проститутки Мопассана ну точно, живут не в голландии.
Отправлено: 29.10.12 16:19. Заголовок: narska пишет: В Ам..
narska пишет:
цитата:
В Амстердаме есть прекрасный музей изобразительного искусства, да вообще, куча мест, куда можно пойти. Нет же, пошел туда потому, что все туда идут, глазеют на проституток
и я ходила глазеть на проституток...и в музеях я там была, и в театры езжу и на фабрику бриллиантов...Мне вот все интересно, и проститутки тоже.Я бы и в кофешоп пошла, если б компания была подходящая.
Мое имхо имхастое: Человек, бухающий подряд скажем так лет 10 выглядит намного более удручающе, чем любитель марихуаны с 10 стажем.
Кексы могут быть опасны тем что действуют не сразу, как например сигарета. Поэтому можно есть и есть, ничего не чувствовать и думать - и что это за фигня ваши кексы. А потом в один миг ка-а-ак накроет С косяком сразу понятно когда надо остановиться.
Отправлено: 29.10.12 18:22. Заголовок: дамы, если подросток..
дамы, если подросток , у которого есть предрасположенность, покурит мрихуану один раз, у него будет психоз и разовьется шизофрения. примерно 10-15% шизофрении- следствие курения марихуаны (я не ханжа, марихуану курила не раз. )
Отправлено: 29.10.12 18:54. Заголовок: для Pikkolina - в пр..
для Pikkolina - в прошлом году ПРИ МНЕ - двоих туристов увозила скорая.. они как раз этих спайс-кейков поели....уж какая там концентрация - науке неизвестно но туристы были русские - поэтому точно знаю что ели - эти самые кексы.. и именно что были уверенны - что уж в кексах то - ничего криминального нет.. так себе пирожок)))) - поскольку я слышала разговор в группе - то могу сказать что они НЕ КУРИЛИ и не ПИЛИ до этого.. а другие туристы - которые тоже хотели эти кексы купить - заметно передумали...
Отправлено: 29.10.12 19:13. Заголовок: У меня подруга от ке..
У меня подруга от кекса с хомяком начала разговаривать, причем он ей отвечал. После этого у меня желание отпало навеки пробовать. vassa правда? Первый раз об этом слышу, я думала всегда, что шизофрения-это генетическое заболевание.
На их месте могли бы быть и я с сыном. Сын купил, как гостинец друзьям. И мы съели по одному , дожидаясь заказа в ресторане. Абсолютно никак не проявилось. Сын смеялся, что и здесь обман покупателя. Но, честно говоря, я другого и не ожидала. Кексики же ... А тут такие ужасы
Отправлено: 29.10.12 21:50. Заголовок: Зы: новый контракт п..
Зы: новый контракт подписывала, когда переезжала на новое жилье. Там стоит: не содержать плантацию (общий смысл). Далее объясняемся, что без кустов - не жизнь:
- у меня всего три куста (базилик, кинза и лук). Можно? - не, не более одного дома. - ну хотя бы два? - не, нельзя. Закон такой. - а как же жить? - покупайте, если надо. ....
Потом выясняется в ходе беседы, что многие контракты на жилье имеют ввиду под плантацией "выращивание марихуанны".... В общем не вышло из меня плантатора, а то бы сейчас "кексиков" напекла б....
Отправлено: 29.10.12 22:33. Заголовок: делюсь опытом. на Де..
делюсь опытом. на День Королевы моя чистокровная голландская приятельница решила разнообразить мою программу интеграции. Женщина она обалденная, и судя по проведенному мною с ней времени, очень алкоголрезистентная. Так вот, купила она эти кексы.рассказала насколько это серьезно и в заклучении пришла к выводу что будим эстьодин на двоих. Девочки, мне как слону дробина - ни тепло не холодно, а вот ей бедной досталось по полной.По причине отсутствия наших детей и мужиков дома пришлось мне не сладко. здержать порывы душевные и физические у барышни под 1.90 оказалось делом не простим. Ее гребло дня два. Такчто окуратнее с чудо - кексами если рядом нет надежного плеча.
О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 29.10.12 23:26. Заголовок: Lea пишет: Вот тебе..
Lea пишет:
цитата:
Вот тебе и жалкие и беззащитные жертвы...
Lea, Вы оправдание себе ищите, чтобы их спокойно осуждать? Да осуждайте себе на здоровье. Иисус пытался мир исправить, не удалось, куда уж мне, простой смертной и захлебывающейся в собственных грехах.
Отправлено: 29.10.12 23:36. Заголовок: narska Абсолютно нет..
narska Абсолютно нет. Я эту сторону жизни совершенно не знаю и была уверена, что они в "рабстве и угнетении" и "их надо спасать". А про профсоюзы, положенные оплаченные отпуска, медобслуживание и защиту прав.... Для меня новость, что это работа с защитой и поддержкой.
Зы: ну вот, сейчас смеяться все начнут и бросать камни....
В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
Отправлено: 30.10.12 00:55. Заголовок: Vinka А в чем это к..
Vinka А в чем это конкретно выражалось, что ее гребло? Я сама кексы предпочитаю с черникой и прочими ягодами вместо травы, но просто интересно, как эта штуковина действуеет?
Отправлено: 30.10.12 06:16. Заголовок: narska где написано,..
narska где написано, что я хотела кого-то спасать? Встречались статьи с подобным настроем для разных стран, поэтому слова в кавычках - автоматом отложилось как ошибочный стереотип и для Голландии. Не более.
О себе: В дискуссии, дерьмо и политические партии не вступаю.
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
Фото:
Отправлено: 30.10.12 08:52. Заголовок: narska Таня, я с тв..
narska Таня, я с твоей мыслью полностью согласна и поддерживаю. Но я не была бы и к Гафту так категорична. Ну поржал мужик. Я не увидела там какого-то злобного осуждения. Больше даже самоиронии. Что касается проституток, работающих в определенном квартале Амстердама. Я почему-то уверена, что не угроза голодной смерти их туда загнала (такие, наверное, на улицах работают). Но ты абсолютно права, мы не знаем ни ситуации людей и, конечно, осуждать никого не смеем, т.к. с собой бы разобраться. Как ты точно подметила - сами в грехах захлебываемся. А по поводу наркотиков. Я ни разу не пробовала - ни травы не курила, ни кексов не ела. Думаю, что доживу без подобного опыта, не много потеряю Помните в Даун Хаус - не пью, не колюсь и не нюхаю, меня и так штырит:
Маруся Климова Давно так не смеялась. Vinka, вам искренне повезло.
Случай "с приемника": привезли торчка с передозом (видал, какие слова знаю ). Ну мне ж больше всех надо: типа маладой дохтур. Я пошла втихоря Спасать Человеческую Жизнь (!!!), пока "взрослые" при деле и не видят: развела налоксон и ввела по инструкции. Огребла с двух сторон: - торчок ожил и душить начал, что кайф обломала, - "взрослые"... эээ... отругали, поскольку налоксон короче по действию оказался, чем наркота употребленная торчком. Но все остались живы, только мадам с синяками на шее в качестве урока.
Отправлено: 30.10.12 16:55. Заголовок: Lea мне смутно вери..
Lea мне смутно верится, что девахи из красного района еще в младшей школе стремились многостаночницами стать или передовиками производства...как-то очень часто в печати попадаются их откровения...вот совсем недавно опять (чо то прет меня))))))) во Vrouw читала исповеди трех толстух (это им нужно еще мужикам приплатить) ....при чем у всех узкая специализация- запомнилась одна, кот работает в стиле садо-мазо...она с дочкой якобы обсуждала почему некоторым дяденькам нравится, когда их бьют и др штуки проделывают с ними))))))) имхо дамочки эти хорошо замужем, детки у них и о продовольствии голова не болит.Вчера только с мужем обсуждали это.Работа как работа.Сдельная))) сделал- получил.
Маруся Климова Лучше бы ко мне приставала. Она в каналах Ихтиандра видите ли видела. и конечно же ей очень хотелось его поближе понаблюдать. и единственный возможный способ - поплавать вместе. Было мне весело в Амстердаме(в центре ). На следующий день она меня замучала вопросами о происхождении синяков у не на теле. В моей половинке кекса наверное ничего небыло, а вот она отпраздновала за двоих
Отправлено: 30.10.12 17:05. Заголовок: Лютик пишет: как эт..
Лютик пишет:
цитата:
как эта штуковина действуеет
На всех по разному, судя по комментам и опыту. У меня например, моя кухня превратилась в космический корабль, который бороздил вселенную. И когда мой муж зашел на кухню, я была просто изумлена, как это ему удалось попасть в космос, на мой корабль?? Потом меня начало физически колбасить, трести сильно, рвотный рефлекс (но ничего не выходило), было очень холодно и голова не соображала. Это длилось 3 часа. 4й час муж меня отпаивал апельсиновым соком и засовывал столовые ложки шоколадной пасты (не уверена, что он знал, что делает, так как он сам был под кексом). Так же грел меня всеми одеялами и пледами, что нашел. После 4х часовой колбасы меня отпустило....
Отправлено: 30.10.12 17:06. Заголовок: Знаю что сейчас поле..
Знаю что сейчас полетят в меня камни, ну и ладно... Не жалко мне стоящих в витринах, и не считаю я их нормальными бабами и не верю я ихним плаксивым историям.В этой стране работу найти можно, а они выбирают другой путь- попроще.Что-то там не так в головах...
Отправлено: 30.10.12 18:48. Заголовок: Shpulka у одногруппн..
Shpulka у одногруппницыного брата развилась шизофрения от курения марихуаны. у другой у сына такая же история. не может больше учиться,отчислили, считай, жизнь испорчена этой болезнью.
Отправлено: 30.10.12 19:01. Заголовок: Vinka пишет: Не жа..
Vinka пишет:
цитата:
Не жалко мне стоящих в витринах, и не считаю я их нормальными бабами и не верю я ихним плаксивым историям.
есть очень даже привлекательные...а ты слышала когда-то их плаксивые истории?Я- никогда, наоборот, все здорово, авто меняют,хобби, уних даже что-то типа курсов повышения квалификации есть ))))) продовольственную корзину у государства не просят... вот упомянутая мной толстенькая должна была переучиваться, т к клиент нанче пошел с претензией на декаданс, плетку требует, да и не по спине, по спине-то проще...а с особым оттягом.Так что им, наверное, нас жалко.
около года назад по Го телевидению была программа о представительницах древнейшей профессии.Так они там такие истории о том почему они решили пойти туда работать рассказывали... Маруся Климова пишет:
цитата:
есть очень даже привлекательные...
в мой первый визит в Голландию пошла поглазеть. и увидела тетеньку которая почти ровесница моей бабушки. (это так, просто вспомнилось ).
Маруся Климова Смутно верится - и напрасно. Подвигу всегда есть место. Саша Грей Смотри "награды и номинации". Сейчас она в школе воспитателем работает, после окончания карьеры.
Садо-мазо... А страховку медицинскую с этим расширение представляешь по стоимости? (Помню-помню по приемному отделению поступления с "производственными травмами").Их профсоюз, кстати, одобряет повышение квалификации и обучение. Зы: Кстати, они еще и налоги оказывается платят нехилые.
Nadiya Корабли через кетамин. Но он внутривенно, зато на 20-25 минут. (Там три разновидности: корабли, полет по коридорам и чудовищные монстры. В сочетании с малой дозой дормикума - монстров не будет).
Зы: Кстати, они еще и налоги оказывается платят нехилые.
Да че там, такие же налоги платят, как все "мы, голландцы". Супруг мой работает в налоговой в Амстердаме в отделе наркотиков и проституции ( я и так-то язва, а когда очень злая, говорю: "Ну ты прям рождён был для этой работы!") . Как-то раз видела список налогоплательщиц, почему-то там больше всего было украинских и болгарских девушек. Может, и правда, сначала нужда, а потом уже азарт. Ну доля призвания тут все авно должна присутствовать. Мне хоть еще один раз шею переломайте... Как представлю всю эту публику с красных улиц через себя пропускать. Лучше смерть. Не осуждаю. Кесарю кесарево.
Отправлено: 30.10.12 20:59. Заголовок: Мардж Симпсон они пр..
Мардж Симпсон они просто не могу жить по другому. профессии нет. да и разве заработаешь где то по тыще евро в день?(до выплаты налогов). после такого дохода на работу уборщицы чтоль идти? многие себе дизайнерские вещи покупают. а то будут вещи потом в шкафу висеть .
Отправлено: 30.10.12 22:21. Заголовок: To vassa По тыще ев..
To vassa По тыще евро ?? В день ?? А вы откуда знаете ?? А вот интересно ,может тоже знаете - у них там касса есть ? Чеки пробивают ? А иначе как налог то платить , с какой суммы ? Этак можно придумать что всего три рубля было за квартал , никто мол на меня не клюнул , все мимо шли ... Пусть докажут !!
Отправлено: 30.10.12 22:32. Заголовок: любопытный эти услу..
любопытный эти услуги очень дорогие...вы как с луны упали...кто ж будет в витрине корячиться целый день за 50 евро... если там ночь проводить, цена может и 2 тысячи быть, шампанское одно сколько стоит...да и плеточкой чтоб профессионально отстегали...опять же налог.Так что дорого обойдется.Подкопить нужно.
любопытный знаю, общалась с проститутками. может, для вас секрет, что куча их повыходила замуж и сидят себе инбургеринг проходит тихонько. в моей группе таких было 3-4. филиппинка, белоруска и нигерийка. в летний турист. сезон можно заработать до тыщи в день в амстердаме на красных фонарях. снять витрину стоит 800е в неделю. у них есть бухгалтер, а уж сколько они укрывают от налогов- не в курсе. три рубля не получится придумать, они ж ипотеку платят и тд. нужно показывать какие то доходы.
Отправлено: 30.10.12 22:35. Заголовок: Дамы зайдите в гугол..
Дамы зайдите в гугол забейте в поиск hoe wel kost prostituee и наслаждайтесь чтивом, даже форум проституток найдетй, там и цены и услуги обсуждение клиентов.
О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland
Награды:
Отправлено: 30.10.12 23:00. Заголовок: любопытный касса ест..
любопытный касса есть, платить карточкой можно. Если надо - счет-фактуру выпишут , может кому и компенсируют как командировочные Стоит это 50-75 евро за 15 минут. То есть это проблема клиента уложиться в это время + время девушки на душ. Фактически она может обслуживать клиента каждые 30 минут, если он ничего специального не заказал. На ютубе можно видео о похождениях туристов найти А, тут кто то спрашивал про запрет на продажу травы туристам. Так новый кабинет такой запрет вводить не будет. Вчера в новостях говорили.
Отправлено: 30.10.12 23:34. Заголовок: Любопытный, Вы ж нав..
Любопытный, Вы ж наверняка человек культурный, так в этом квартале еще и театры есть с программой разнообразной... В критических обзорах неплохие отзывы... Погуглите.
Вот это неприменно. Голод и холод целый год, пока не наберётся кругленькая сумма. Анекдот по теме:
Рабинович побывал в Амстердаме. По возвращении друзья набрасываются на него с вопросами: как там в на улице Красных фонарей, какие были приключения, каковы профессионалки, есть ли разница в сравнении с нашими ? - Ну как можно сравнивать?! - возмущается Рабинович. - Вот у меня было интимное свидание с одной в костюме мадам Помпадур. Никакого сравнения! Копите деньги! - Так расскажи, наконец! - Итак: на ней была накидка с капюшоном из люрекса - ничего подобного вы здесь не отыщете. А когда она её скинула, то под ней оказалась блузка из розового шифона, прозрачная, как стекло! А юбка её была вся сплошь покрыта блёстками, так что на неё даже смотреть было больно. Потом она сняла юбку… Бельё у неё было отделано валлонскими кружевами лилового цвета и прошито серебряными нитями… Подвязки были украшены стразами от Сваровски… Потом она сняла с себя и бельё, и подвязки… - И что же было дальше? - А дальше всё было в точности, как у нас в Одессе…
О себе: присяжный переводчик, преподаватель
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
Отправлено: 31.10.12 07:52. Заголовок: я несколько дней чит..
я несколько дней читаю эту тему, не хотела вмешиваться, но пришлось....
Я ничего не могу сказать о совершеннолетних дамах, которые работают на улице красных фонарей и пр.
А вы слышали о сети lover boys? Они правдами и неправдами заманивают молодых девушек (часто несовершеннолетних) и когда девушкам исполнится лет 16-18 высылают их на панель.
Поверьте, этим девушкам так промывают мозги, что они несознательно (или под действием страха и угроз попадают на путь проституции), там речь не идет о заработках тысяч евро в день так как все отбирает lover boy.
Старшая сестра нашей ученицы попала в лапы такого lover boy. это было огромнейшей травмой для семьи, он разругал ее со всей семьей, когда ее вырвали из его лап, она вернулась к нему ( он ей угрожал, что заманит младшую сестру и у нее не было другого выбора).
Не осуждайте проституток. Вы ведь не знаете как они попали в этот бизнес, далеко не все занимаются этим по собственному желанию.
Отправлено: 31.10.12 09:12. Заголовок: sigma пишет: Не осу..
sigma пишет:
цитата:
Не осуждайте проституток.
Да никто этого и не делает. Мы обсуждаем данную тему. Как то помнится до моего переезда сюда на какомто украинском канале была серия передач про подобные рекрутинговые организации. Так даже жертвы данных не отрицали того что знали чем будут заниматься, только им были заявлены золотые горы, а в реале все оказалось как всегда в подобных случаях. К сожелению люди до сих пор ведутся на обещания легких и огромных заработков .
сестра нашей ученицы попала в лапы такого lover boy.
Ужасно конечно, а закономерный вопрос: как родители пропустили факт, что девочка перестала им доверять, рассказывать, советоваться и начала искать подобное на стороне? ИМХО большое. Бесконтрольные дети и их знакомства - путь к неприятностям.
О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
Отправлено: 31.10.12 15:13. Заголовок: В добавлене к посту ..
В добавление к посту sigma тут детям в школах еще и фильмы показывают, чтобы этого явления избежать, но все равно попадаются в сети, думая, что с ними-то уж точно такого не случится.
Все части можно посмотреть на этом же канале: Film Loverboy
О себе: присяжный переводчик, преподаватель
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
Отправлено: 31.10.12 15:20. Заголовок: Да, в школе, где я ..
Да, в школе, где я работаю каждый год проводится просветительная работа, показывают фильм, читают книги, приглашают актеров, которые разыгрывают сцены контактов с Loverboy.
Моя коллега, как классный руководитель, спасла 3 девочек от Loverboy (одну, работая в предыдущей школе и двух из нашей школы).
Отправлено: 31.10.12 16:19. Заголовок: sigma Так там и напи..
sigma Так там и написано в Вики: девушки без опыта и\или нестабильной семьи и соответствующие формы психологические обработки.
Разве если родители максимально внимательны к детям и их проблемам, дети окажутся в этой ситуации? ИМХО - нет. Дети не будут искать поддержку и понимание на стороне. (Даже в подростковом возрасте).
Дилеры ищут "богатых" детей, чтобы иметь долгого клиента. Да, де факто. А какие "богатые" становятся наркоманами? (Возврат к родительскому вниманию.)
есть очень даже привлекательные...а ты слышала когда-то их плаксивые истории?Я- никогда, наоборот, все здорово, авто меняют,хобби, уних даже что-то типа курсов повышения квалификации есть ))))) продовольственную корзину у государства не просят... вот упомянутая мной толстенькая должна была переучиваться, т к клиент нанче пошел с претензией на декаданс, плетку требует, да и не по спине, по спине-то проще...а с особым оттягом.Так что им, наверное, нас жалко.
Гы-гы, звучит очень оптимистично, особенно после соседней темы про поиск работы. Вот и думай себе, что лучше: туалеты вылизывать за 2 копейки или "огурцы" но за 5 копеек....
narska Посмотрела фильм. Ну помимо того что понравилась актриса, красивая девочка глаз не оторвать По сценарию уже даже этот влюбленный сутенер просил ее остановиться, но нет, очень сильно хотелось дом с джакузи))) И вообще вспоминая себя в 17 лет, если бы мой парень тогда предложил переспать с другом, шел бы он лесом в ту же секунду. Тем-более ездя на такой тачке 5 тыщ не достанет? Никаких угроз не было, сама захотела легких денег. А в конце скорее всего отомстил за то что бросила, у южных парней есть такое в крови. Образ бедной обманутой девочки не удался! Короче еще раз убеждаюсь что у каждого своя судьба, просто так ничего не бывает.
О себе: Фотография, рок музыка, фестивали и еще много разных хобби
В форуме с: 09.08.10
Откуда: Nederland, Papendrecht-Tbilisi
Фото:
Отправлено: 01.11.12 23:40. Заголовок: я то же посмотрела ф..
я то же посмотрела фильм и согласна
цитата:
По сценарию уже даже этот влюбленный сутенер просил ее остановиться, но нет, очень сильно хотелось дом с джакузи))) И вообще вспоминая себя в 17 лет, если бы мой парень тогда предложил переспать с другом, шел бы он лесом в ту же секунду. Тем-более ездя на такой тачке 5 тыщ не достанет?
Он отомстил по соображениям своего общества ну и южный парней есть такое, точнее сказать криминальных типов, полоснули по лицу специально и расшифровывается такой шрам как "девушка легко поведения". Особенно хорошо показали этот момент, пусть молодежь знает.Я удивилась тому, как он ее в живых оставил, она еще хорошо отделалась.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), а потом я это вопрос также попробовала обсудить с некоторыми голландцами.Похоже, что все же slap - у многих нет своего мнения по данному вопросу, вроде бы против использования легких наркотиков для gezelligheid (про медицину мы не говорим), а с другой стороны, типа демократия (однако, не анархия же 
)... 
)
) не удивлюсь, если на сигареты наложат табу, а наркотики так и можно будет курить 
. 
Смешно когда человек говорит что он свободно говорит на голландском и пишет Нах а не Нахт. 
Хочется надеется что не все. 
.Хотя все было про Амстердам. Вы придите пожить на север страны! После 9-ти никого на улицах нет! 
Всегда тихо и спокоино..
Да и с математикой в автора проблемы: 
Может переместить в "Голландцы - жадные или нет?"
И если просто логично подумать, то все станет ясно. Оффтоп: Какой vaness интересный гость. Ето же надо, на сайте зарегестрированым не быть, а вот самая важная информация, которую надо разместить - ето ета 
- Ето так же, как кто-то в подьезде дома по стенах выпИсывает свои философские заключения, и все прекрасно догадываются кто ето, и насколько ето правда, кто-то даже стирать пробует, но.... Если есть уже тенденция к паранойи, то у нас будет еще много возможностей узнать много интересного 
И меня это совсем не оскорбляет. Что действительно оскорбляет, так это отношение наших правительств к людям в России и Украине 
Туристы часто путают это с печеньками с конопляным маслом которое можно купить в любом сувенирном в Амстердаме. 
Просто супер!!! Получила массу удовольствия от прочитанного. И как же он все четко подметил...
лет до сих пор промышляют любимым занятием и как сами говорят, "с душой, творческим подходом и вдохновением"...так что жалость тут ни к чему- народ занимается любимым ремеслом.Проститутки Мопассана ну точно, живут не в голландии.
Я пошла втихоря Спасать Человеческую Жизнь (!!!), пока "взрослые" при деле и не видят: развела 
Стоит это 50-75 евро за 15 минут. То есть это проблема клиента уложиться в это время + время девушки на душ. Фактически она может обслуживать клиента каждые 30 минут, если он ничего специального не заказал. 
В критических обзорах неплохие отзывы... Погуглите.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума