Отправлено: 27.01.06 14:56. Заголовок: Правда и вымысел о "сладкой" жизни в Европе

Долго не знала, куда поставить эту тему, решила все-таки здесь.
Речь о девушках, которые едут в Го на работу, польстившись на высокие заработки, и при этом не задумываются о том, что обещанная сумма заработков, валюта, условия работы НЕ реальны.

Вчера по телевизору после программы новостей был этот репортаж http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=211320
читайте, смотрите, делайте выводы

ЗЫ: для тех, кто не знает голландского, девушка рассказывает все на русском.

 Отправлено: 09.08.09 02:48. Заголовок: Девушки, в Бельгии э..

Девушки, в Бельгии эмигрант эмигранту рознь. "Безбумажникам", в смысле нелегалам, в большинстве случаев просто невозможно переключиться на другой вид эмиграции. И работать нельзя никем (даром что ли государство платит пособие на поддержание штанов и квартиру). Чтобы поступить на учебу, надо в натуре иметь семь пядей во лбу, потому что в колледжах и универах есть квоты на иностранные места. Так что - либо уборщица "по-черному", до тех пор пока белую карту не дадут (если дадут, потому что процесс очень сильно растянут во времени), или "чемодан-вокзал-родина". И большинство народу уезжает таки на родину, потому что больше не в силах ждать этого заветного решения. Или умирает от инфаркта, получив отказ после нескольких лет ожидания...

 Отправлено: 09.08.09 16:22. Заголовок: Oreo Ну дык. В любо..

Oreo
Ну дык. В любой стране нелегалу не сладко. И с этого и надо было начинать свой рассказ, а не выдавливать из себя запоздалое чувство любви к родине. Потому ключевое слово и основная проблема тут нелегалы
А на что они расчитывали? типа приехав нелегально в страну сходу будут работать по профессии, полученной в каком то заграничном никому не известном провинциальном университете?

 Отправлено: 09.08.09 16:51. Заголовок: Oreo Вы имеет в вид..

Oreo
Вы имеет в виду, что нелегалам нужно иметь 7 пядей во лбу, чтобы поступить в вуз?

 Отправлено: 09.08.09 21:20. Заголовок: florentia Нет, я ош..

florentia

Нет, я ошиблась, я имела в виду в принципе иностранцев.
Нелегалам вуз не светит ни при каких условиях, если я правильно понимаю "политику партии".

 Отправлено: 09.08.09 21:28. Заголовок: Yulka Я думаю для н..

Yulka
Я думаю для начала нелегалы рассчитывают на относительно быстрое получение документов. А потом и на работу по специальности. По крайней мере те, кого я знаю, пытались сначала по основной специальности устроиться. Некоторым повезло, некоторым (в основном медикам в возрасте) нет. Так что вместо докторов, учителей и инженеров пришлось становиться санитарами, разнорабочими и работниками кухни. Кстати, я не уверена, что героиня фильма вообще нелегалка. Нелегалы не выеживаются по поводу работы уборщицей, а берут, как говорится, что им дают.

 Отправлено: 09.08.09 21:43. Заголовок: Oreo Ну так и понят..

Oreo
Ну так и понятно - произошел облом.
Только при чем здесь любовь к родине, не понятно.

 Отправлено: 09.08.09 22:06. Заголовок: Oreo Я не согласна ..

Oreo
Я не согласна с вами, что нужно быть 7 пядей во лбу. Чтобы поступить на 1 курс, нужно иметь как минимум 1 законченный курс вуза в России + сдать экзамен по языку + заплатить деньги (в зависимости от вуза). Если только школьный диплом, то немного сложнее, нужно брать спец справку

Если есть российский диплом вуза, то можно подать на мастера. 7 пядей во лбу совсем не обязательно быть, первый раз слышу про квоты иностранцам...
Как мне кажется, в бельгийский вуз совсем не сложно поступить - просто подать документы.

П.С. Сама закончила магистратуру в этом году, ничего сверхестественного

 Отправлено: 09.08.09 22:08. Заголовок: И вообще берут всех,..

И вообще берут всех, кто соответствует требованиям, основной отсев студентов происходит не при поступлении, а во время сессий

 Отправлено: 09.08.09 22:36. Заголовок: florentia Вы сами о..

florentia
Вы сами ответили - заплатить за учебу, а ведь надо же еще на что-то жить. На пособие в Бельгии особо не разгуляешься. Да и потом, у нелегалов совсем о другом голова болит, а не о учебе в вузе и приобретении степени бакалавра или магистра.

 Отправлено: 09.08.09 22:53. Заголовок: florentia Я в бель..

florentia

Я в бельгийские вузы не поступала, мне без надобности. Но тех, кто поступал, будучи на птичих правах в Бельгии, знаю. Может мне и лапшу на ухи навешали, я не стала проверять.
Но, при любом раскладе, нелегалам в вуз не сунуться.

 Отправлено: 09.08.09 23:37. Заголовок: Oreo Ну нелегалу - ..

Oreo
Ну нелегалу - конечно. А в принципе иностранцу - почему бы и нет.

Лёва
Я имела в виду не нелегалов, а просто легальных иностранцев.
Учеба, кстати, в Бельгии одна из самых дешевых в Европе - в некоторых местах до сих пор для всех иностранцев (даже не резидентов) стоит 550 евро. Но уже стали менять, для людей не из ЕС в некоторых местах - 5000 евро

 Отправлено: 10.08.09 09:05. Заголовок: florentia Так мы ту..

florentia
Так мы тут обсуждали нелегалов и их жизнь в Бельгии :)

 Отправлено: 10.08.09 21:54. Заголовок: эти товарищи из филь..

эти товарищи из фильма не нелегалы, скорее всего, а беженцы..

Мне пару раз писали в контакте и в аську (последний раз всего неделю назад!!), мол, хотим приехать в Европу из России или Украины беженцем, помоги советом.. Мол, ведь должно все быть просто - сочиняешь хорошую легенду, а потом тебе все как по маслу - социальная помощь, жилье, бесплатное обучение в университете и шоколадная европейская жизнь!!...

Вот и эти приехали, наверно. Посмотрела программу - но там не сказано, какая такая возможность приехать в Бельгию появилась у этой семейной пары Но думаю, ничего путного там не было, уж точно не кенис- и даже не пенисмигранты . Рассчитывали на полный шоколад и халяву, а их видите ли отправили интегрироваться в бельгийское общество. Пипец, жизнь не удалась

 Отправлено: 10.08.09 22:49. Заголовок: Nataly Я думаю они..

Nataly

Я думаю они были беженцами, а стали нелегалами.
Кстати беженцы-то живут в относительном шоколаде, пока рассматривается их дело. Квартира оплачена, пособие выдается. Хотя не всем везет. Говорят, большинство высылают обратно на родину с формулировкой, что они могут ожидать решения оттуда. Я правда не знаю въехал ли кто-нибудь так обратно.

 Отправлено: 01.08.10 20:38. Заголовок: epicx А вы едете в ..

epicx пишет:

цитата:

Я могу социалку получать в Голандии?

epicx
А вы едете в Голландию ради социалки? чудненько.

 Отправлено: 02.08.10 09:56. Заголовок: Повидимому за пособи..

Повидимому за пособием, Наташ. Меня это не удивляет, так как буквально не давно общалась с Украиной и был задан вопрос:" Вы же там по три штуки евриков зарабатываете-это средная зарплата в Голландии. мы смотрим телевизоры и по нету можно все найти. А пособие по безработице и на детей вообще нормальная, круглая сумма. Жить можно. Вы там в Европе вообще зажрались, вам таких зарплат мало?"
У меня был "штопор", не стала таже десскусировать. тошно от кретинизма.
А на последок человек попытался пошутить :" может и мне в бега в Голландию податься, буду помощь получать и ничего не делать. Все равно будет нормально.
Так чудят некоторые чудаки.

 Отправлено: 02.08.10 10:04. Заголовок: Inna пишет: тошно о..

Inna пишет:

цитата:

тошно от кретинизма

Там же народ думает как в сов. время: что за бугром- богатство и никто ничего не делает и все блага получает. Не стоит расстраиваться, а просто поинтересоваться с кем вы говорили и адрес вышестоящей организации- начальника и пр. Как правило "непонятливость" пропадает.

 Отправлено: 02.08.10 10:56. Заголовок: Обычно ето невысоко ..

Обычно ето невысоко образованные люди, у которых всё мнение сложилось от просмотра телика или разговоров и своих мозгов нет.
У меня были такие кадры.

 Отправлено: 02.08.10 11:17. Заголовок: Inna пишет: и на д..

Inna пишет:

цитата:

и на детей вообще нормальная, круглая сумма

Ха-ха! Насмешили, хотя может для Украины это была бы и нормальная сумма ( я не знаю сколько там платят), но для Голландии это смешно. Хочешь детей 100% надо расчитывать на себя.

 Отправлено: 02.08.10 11:38. Заголовок: Я спрашиваю себя, от..

Я спрашиваю себя, от куда у них такая информация? что за бред и суммы? Этот раз не было желания вступать в дисскусию. Хотя так хотелось сказать, что тупость была сначало рождена, прежде чем тот человек. Несколько лет назад я совершилла ошибку и попыталась объяснить разницу между русско-язычными мужьями и в даной ситуации, голландцами. Больше нет желания. Хотелось тоже сказать, что одна из причим, почему я еще до сих пор не мама-это как раз то, что в Го расчитывай на себя.А еще в добавок, что убило меня, попросили денег на операцию занять, сначало 800 евро. Отказала. Потом заявили, что врачи просят 500. И когда я сказала, что мы сейчас такой свободной суммой не владеем. Предложили пойти в банк, в Го судду взять . Это уже так наболело, что слов нет. Родителей у меня нет, прамых родственников тоже. А вот знакомые, которые считают что я обязана, так как за бугром крас-с-сотище-е-е. Я конечно виновата, что вначале помогала. А сейчас мои отказы воспринимаются как обжеревщий буржуй. Или я слишком близко это приняла к сердцу.

 Отправлено: 02.08.10 17:05. Заголовок: Inna По значительнос..

Inna По значительности ресурсов, направляемых на прямую поддержку семей, возглавляют список страны Северной Европы (Швеция, Дания, Финляндия) - они расходуют на семейную политику более 4% валового внутреннего продукта (1995 г.) Помоему сведения слегка устаревшие, хе-хе 15 лет назад наверное было как-то по другому.
Piccolina пишет:

цитата:

так что на мой вгляд нету никаких мифов о "сладкои" жизни в европе. она действительно там неплоха и наного лучсе чем в россии или украине, не тока зарплатами но и всем остальным.

Дак с этим никто и не спорит, конечно лучше, надежнее, спокойнее, защищеннее и т.д. Просто иногда, когда слушаешь рассуждения людей не живших за пределами "родины" становится немного смешно. Потому как у некоторых такое "странное" представление о заграничной жизни, или иногда начинают в "предательстве" по разным статьям обвинять. А что где дешевле или дороже зависит только от "доходов" человека, семьи. Как по мне главный момент, "защищенность" и стабильность, в чем к сожалению на "родине" при отсутствии "приличных" денег/доходов, очень сложно быть уверенным.

 Отправлено: 02.08.10 23:05. Заголовок: А я вообщене понимаю..

А я вообщене понимаю зачем кому-то что-то доказывать, вводить в курс дела? Некуда энергию свою деть? Пусть думают что хотят , мечтают...

 Отправлено: 03.08.10 08:35. Заголовок: Piccolina пишет: до..

Piccolina пишет:

цитата:

доброжилательност; граждан... нету нервов, работа у дома, до 5, если опаздаешь никто не запарит, никто зарплаты не отнимет, никто неожиданно не уволит, нету конкуренции

Аааа теперь понятно кто распускает такие слухи Аня это твои фантазии или тебе так в жизни повело?

 Отправлено: 03.08.10 11:17. Заголовок: Natasha никто такие ..

Natasha никто такие слухи не распускает покрайнеи мере все мои голлндцы которых я знаю знакомые и родственники и все русские так живут и работают
не беру в расчеты шеллы всякие и иже с ними в которых просто клоны работают.

ну либо ты просто не с тем сравниваешь. я сравниваю с работои в москве- там вход практически везде в болшие компании по отпечаткам пальцев, на минуту опаздал сразу идет инфа в отдел кадров- 2 раза в месяц опаздал забирают премию. Ходить женшинам можно тока в колготках и даже кодга жара 40 градусов, и тока каблуки. уходит нелзя даже на минуту раньше. елси беременна сразу уволняют. если что то сразу оволняют какие контракты. домои уеждают люди в 6.30 приезжают в 10 вечера.
конехцно и тут мзохно работать далеко но ты сидиш в машине, не паришся дышиш вполне неплохим воздухом. а в москве 3 часа пробки из который 3 часа в пробках - месяц жизни уменьшается.
люди обозленные все, недоволны всем и все подрят. на неделе енлзя придти в отдном и том же наряде на работу - все сотрудницы заметят ис кажут типа такое в лицо спокоино- типа че бедная нечего одеть.
я когда приежхаю в москву и кодга все это слышу и визу то ооочень рада что я не там

от 3.000 примерно нетто 1900 гдето, мзохет чут болше все зависит от отчислений пенсионного фонда и других

 Отправлено: 03.08.10 11:51. Заголовок: Piccolina пишет: не..

Piccolina пишет:

цитата:

не беру в расчеты шеллы всякие и иже с ними в которых просто клоны работают.

почему клоны?

 Отправлено: 03.08.10 13:20. Заголовок: а насчет сладкой жиз..

а насчет сладкой жизни все двояко. в россии сейчас много интересной и высокооплачиваемой работы, но нужно много уметь и трудиться. просто спецов во многих отраслях не хватает. что касается го, то тут все проще, можно не париться и прокормиться. в целом, это, навернее, правильнее тк общество стабильнее тогда. так же тут есть всякие пособия по безработице и прочая соц. помощь. а в россии чтобы жить хорошо, надо вкалывать. поэтому оттуда и кажется, что здесь проще.

 Отправлено: 07.08.10 22:40. Заголовок: Сколько ты будешь по..

 Отправлено: 07.08.10 23:34. Заголовок: даа, чет много напис..

даа, чет много написали. Хотя если до уплаты налогов, то может быть...

 Отправлено: 08.08.10 00:43. Заголовок: Мила пишет: Хотя ес..

Мила пишет:

цитата:

Хотя если до уплаты налогов, то может быть...

Что значит до уплаты налогов ! Ето липовые цифры...чистыми нужно писать !

 Отправлено: 08.08.10 08:05. Заголовок: «3700 евро — на эту ..

«3700 евро — на эту сумму может рассчитывать няня с опытом»
Неужели няньки такие высокооплачевыемые? А клерка из Франции жалко стало..
Написали бы сколько надо прорабодать часов чтобы получать те цифры о которых пишут.
А про психологию правильно написал, то что тут кажется нормальным на Родине не приемлемо.

 Отправлено: 29.11.10 23:39. Заголовок: Natasha пишет: «370..

Natasha пишет:
«3700 евро — на эту сумму может рассчитывать няня с опытом`
так это ж наверное в год...

 Отправлено: 07.11.12 23:20. Заголовок: Я живу в Голландии у..

Я живу в Голландии уже почти 10 лет. Многие в России думают, что здесь у всех райская жизнь а блага падают как манна с неба, от меня ждут только подарков и каких то услуг. Другие, напотив, бесконечно вопрашают.. Ах что ты делаешь там? Они там все нищие, на дешевых машинах ездят, деньги крутятся только в России, а там сплошная бедность и все жадины. Больше всего меня удивляет, что в программа "Давай поженимся" Гузеева, которая сама живет в России, рассуждает о тех бедненьких, несчастных женщинах, уехавших замуж за границу. Им там так одиноко, так плохо! Никто не владеет информацией и судит со своей колокольни.

 Отправлено: 08.11.12 11:14. Заголовок: Саша ИМХО, не нужно..

Саша
ИМХО, не нужно придавать такого значения тому, кто где-то там что-то думает по поводу здешней жизни. Мне лично как-то фиолетово, что гундит та же Гузеева. Тем более понятно, что с экрана в России никто не бужет хвалить заграничную жизнь, а то те, кто еще не успел сбежать, обязательно озаботятся. А кто экономику поднимать будет?
Если кому там хорошо - ну и здОрово, а кому не очень - тот молча свалит да и всё.
А подарки и услуги - только для тех, кому сами хотите сделать приятное, а всех остальных - в сад.
Не надо осложнять простые вещи!

 Отправлено: 08.11.12 16:14. Заголовок: Саша пишет: Многие ..

Саша пишет:

цитата:

Многие в России думают, что здесь у всех райская жизнь а блага падают как манна с неба,

многие приехавшие и собирающиеся приехать точно так же думают

Саша пишет:

цитата:

в программа "Давай поженимся" Гузеева, которая сама живет в России, рассуждает о тех бедненьких, несчастных женщинах, уехавших замуж за границу

Лариса Гузеева известна на ТВ своим нелегким)))) характером))))) да и потом- работа у нее такая, вещать, как хорошо в брак вступать в России...инаяе ж работы не будет...)))))))

 Отправлено: 08.11.12 16:33. Заголовок: Саша пишет: Другие..

Саша пишет:

цитата:

Другие, напотив, бесконечно вопрашают.. Ах что ты делаешь там? Они там все нищие, на дешевых машинах ездят, деньги крутятся только в России, а там сплошная бедность и все жадины.

Вот и пусть так думают. В чем проблема?
Маруся Климова пишет:

цитата:

Лариса Гузеева известна на ТВ своим нелегким)))) характером)))))

А за пределами России, кому она интересна? "Жестокий романс"-суппер коненчно, но только в СНГ!

 Отправлено: 11.12.12 13:03. Заголовок: Вы ещё не уехали в Е..

Вы ещё не уехали в Европу?

очередная статейка на тему, но написана очень уж в красках

 Отправлено: 11.12.12 13:42. Заголовок: ksu Ну надо же такое..

ksu Ну надо же такое придумать??!!
В России мне одна дама говорила, что не надо ехать, там даже секс по расписанию.

 Отправлено: 11.12.12 14:08. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что автор видимо сам из тех 95%, или очень хотел в них попасть, но не удалось. Еще, что бросается в глаза, что автор - типичный лентяй и халявщик. Типа "нравится сидеть в одноклассниках во время работы, так ТАМ такого не будет" или "придется пахать по 8 по 10 часов в день!"

 Отправлено: 11.12.12 15:05. Заголовок: ksu Очередная Едрос..

ksu
Очередная Едросовская контр-пропаганда. Неужели на это еще кто-то ведется?

 Отправлено: 11.12.12 15:20. Заголовок: при всех описанных с..

при всех описанных страстях в конце статьи подведен жирный итог - при всем при этом люди возвращаться обратно не хотят,