Отправлено: 11.10.04 17:09. Заголовок: Алкоголизм в НЛ

Мой вопрос адресован, в певую очередь не тем, кто имеет статус ветерана, а тем, кто давно живет тут. И знают на практике о чем говорят..
Дело в том, что вечерние выпивание перед ТВ тут зачастую не рассматривется , как симптоматика начала алкоголизма. Но вот когда жизнь вдруг поворачивается не самым лучшим образом ( потеря работы, болезнь,потом авто авария ,и как результат полная не востребованность), случается то что случилось у меня. (Дипресия вообще тут более распространена чем в РФ, там стресс...)Алкоголизм. При чем , как бороться с этоим я уже и не знаю. Он то в зависимости от состояния, считает себя алкашом или нет. Или , кактут принято называть, проблемно выпивающий, и по статистике их более 50% по стране.
Хаузарц у нас мировой мужик, но он же голландец. Он только проводит со мной всякие беседы,о том, что быть стерк или думать о себе.. А как , когда живешь с человеком под одной крышей и много лет. И запои проходят при тебе и с тобой. Кстати, я вообще не пью алкоголя уже много лет. Максимально на что нас направил артц, это Ферславинг зорх. Но после 2 сессий , где по савнению с дургими подопечными этой структуры , мой муж выгялел ПрЫнцом или пай-мальчиком из хорошей семьи, ему предложили лечь в клинику. Проблема в том, что эти клиники смешанные, для наркошек героиновых и прочих, ну и на сдачу там и алкашей принимают. Живут они и лечатся вместе. Муж мой сразу же категорический отказался. Перспектива жизни в комнате почти месяц с наркоманом для него не приемлема. После его отказа, данная структура «умыла руки».

 Отправлено: 20.10.04 03:00. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Вот видите , алкоголизм заложен был у вашего мужа с детства !!!!!! Вы это упустили из виду !!! А я вас оооооооочень понимаю , ваше состояние души , ваше отчаянье , ваши надежды ...потому что сама прошла через это . Сейчас вспоминаю как страшный сон !!!! Я тоже как и Вы всё терпела .....думала , вот бросит пить и оценит меня за мою стойкость , терпение и крепче будет любить !!!!Увы!!!! Моё терпение лопнуло и я мужа соего просто выгнала !!!! Думаете он понял почему и за что ????? Бросил пить и вернулся в семью ?????? ЩАС !!!! Я ещё и оказалась виноватой !!!! Я терпела всё ...запои , бардак в доме , когда он пил , и наивная чего то ждала ......!!!!! Вы должны сесть и подумать , чего хотите ВЫ ??? Просто сесть и подумать !!!! Хотите дальше так жить - живите , а если нет , то что-то решайте !!!! Подумайте о себе !!!!!! Если ваш муж ничего САМ не хочет делать -поверьте - это бесполезно !!!!! Только ОН должен решить , что делать !!!! К сожалению , это так и Вы должны просто понять , что алкоголизм - это страшная разрушительная вещь !!!!!! Пока вы рядом , ваш муж спокоен , что за ним присмотрят , что его запои будут терпеть и БЕСПОЛЕЗНО ЧЕГО ТО ЖДАТЬ !!!!! Знаете , что нужно запойному человеку ???? Чтобы с ним была НЯНЬКА , когда он пьёт , вот и всё !!!! А раз ваш муж ничего не делает САМ ,НЕТ ЖЕЛАНИЯ БРОСИТЬ ПИТЬ , то так оно и будет продолжаться дальше .!!! Ведь алкоголикам абсолютно всё равно , что твориться вокруг - лишь бы было выпить !!!!!!! Подумайте о себе !!!!!

 Отправлено: 20.10.04 03:23. Заголовок: Re: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Поймите , алкоголизм - это болезнь !!!! Бесполезно что-то ждать !!!! Вы только губите себя и всё !!! конечно , я вас понимаю , вы хотите услышать здесь совет как вылечить всю эту дрянь , но...пока ваш муж серьёзно сам не решит , что ОН хочет делать дальше , вы хоть что с ним делайте - БЕСПОЛЕЗНО . Знаете что мне сказала врач , которая выводила моего мужа из запоя ( на дому ) : она сказала , что либо он умрёт , либо » крыша поедет » , либо парализует , потому что пил он » по-чёрному », такими запоями , что даже речь отнималась и никого не узнавал !!!!! Вот ВЫ и подумайте , поговорите с мужем , когда он будет трезвым , что нужно что-то решать !!!! А вы его напугайте , что если так и дальше будет , то вы его бросите ( у моей одной знакомой сработал такой вариант , она подала на развод и поставила условие .....так муж пошёл и закодировался , сейчас не пьёт уже 10 лет ) . Но это может и не подействовать , смотрите сами , вам жить дальше !!!Только вот СТОИТ ЛИ МУЧАТЬСЯ !!!! Посмотрите сколько семей распадается из-за алкоголя !!! И что , мужики сразу бросают пить , когда жена уходит !!!! Как пил , так и пьёт .!!! А причин у алкоголиков ( почему они пьют ) - всегда полно !!!Поэтому , подумайте !!!!Вы ДОСТОЙНЫ ТАКОЙ ЖИЗНИ ?????? Почему ВЫ должны жалеть кого-то , а КТО ЖЕ ПОЖАЛЕЕТ ВАС !!!!! Я вас очень хорошо понимаю ......, но решать ВАМ , как ЖИТЬ ДАЛЬШЕ , а выход ВСЕГДА ЕСТЬ !!!! Терпения вам и мудрости !!!!!!!

 Отправлено: 20.10.04 03:49. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int .Bubu : И ещё .....(тема уж больно близкая для меня , поэтому никак не успокоюсь с советами ) Одна моя знакомая (когда я ей плакалась на свою несчастную жизнь , что муж пьёт запоями , сил больше нет терпеть и т.д.) , сказала очень правильные слова : » Раз терпишь - значит тебя что-то держит !!!! » и она была права !!!!! Меня держала надежда , что всё изменится вот-вот и мы заживём !!! Но запои сами по себе не заканчиваются , они будут и будут продолжаться , причём запой будет увеличиваться , а трезвые дни - уменьшаться !!! Я ведь разговаривала с наркологом ( в России , очень хорошим ) он мне сказал , причём очень спокойно .» раз человек не обращается за помощью САМ ( без угроз родственников , жён ит.д. ) , раз он не решил для себя , что всё - стоп ! , значит он ещё не напился !!!!!!! А как приспичет - так сразу побежит искать помощь САМ , лишь бы только вылечили !!!! Вот так !!!!

 Отправлено: 20.10.04 10:46. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Struzhka:
Хорошо хоть тихого! Моя подруга возила своего на лечение в Польшу, они живут в Гермашке. Позвонила радостная такая - муж не пьёт! Затем звонки и смски от неё стали приходить всё реже. Несколько месяцев спустя я с ними провела полтора дня - ад кромешный. Муж не пьёт, но стал злой как черт, истеричный, подозрительный, капризный и т.д. Что сказать, медленное, какое-то садистское, уничтожение себя. Ладно себя, но и жены тоже! Дальше - хуже, начал снова пить, причём, как я поняла из её слов, догонять норму, за свои трезвые месяцы. Сейчас не знаю, контакт потеряли, они то расходились, то сходились, но не думаю, что стало лучше. А хотелось бы!

 Отправлено: 20.10.04 12:00. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Struzhka:
нам такую плату не потянуть. а мой так же , не конфетка , в дни выхода из пития..
Для Gelena:
думаю,что и такой вариант возможен.т.к. после сухих дней,идут ну очень мокрые.
Для Elena:
а я то с чем останусь ? там все, и тут ,черт его знает...

http://rusholland.boxmail...on=fullnews&id_news=16752

 Отправлено: 20.10.04 20:10. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Да ...вопрос конечно интересный !!!! Я так поняла , что в Россию вам возвращаться некуда ??? Значит .....найдите себе любовника !!!!! Хоть как то нужно отвлечься от всех этих мучений !!!! Не ставьте крест на своей судьбе !!! Выход то должен быть ?!!! Думайте !!! Но ещё раз говорю вам , только ваш муж должен САМ решить пить дальше или завязать . только его желание - ваши слёзы , мучения , разговоры - ничего не дадут , только он САМ !!! Я понимаю как вам трудно сейчас , вы в полном отчаянии ....от безысходности , вам нужно срочно отвлечься !!! Подумайте !!!! Удачи !!!!

 Отправлено: 20.10.04 21:11. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Elena
с таким настроением как уInt.Bubu
на любовника и сил никаких не хватит.
Может собрать вещички и переехать куда подальше... А то ведь замкнутый круг у человека. А одиноких и приличных мужчин в Го немало - может попытаться еще раз. Грустно все это - сначала муж занимается саморазрушением, а сейчас уже и жена - только не алкагольным ,а психологическим.

 Отправлено: 20.10.04 21:15. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Присоединяюсь к Елене, ищите мужчину на которого можно положиться.
Фразы про борьбу, типа «не сдамся» понятны, но Вы уже так много сил, здоровья, энергии, эмоций, собственной жизни отдали этому «делу спасения утопающего», что я просто восхищаюсь Вашей выдержке, стойкости и терпению!!
Знаете, я уверена, что ничего в жизни не происходит просто так, своего рода баланс: подобные испытания часто бывают платой за большое счастье в будущем (pay it forward). Звучит глуповато-помпезно, но это так. У Вас всё получится, попробуйте лишь направить всю свою энергию в другое русло - на поиск надёжного партнёра, и я уверена что Вы уже очень скоро будете счастливы, подумайте: красивая женщина, с интеллектом, культурой, такой доброй и преданной душой, уютная, порядочная, прекрасная хозяйка, компьютером владеете, никаких проблем с коммуникацией (английский, голландский), никаких проблем с расстояниями (Вы - в Го), да у Вас всё абсолютно под рукой, осталось лишь решиться. Забота, внимание и любовь необходимы не только ему, но и Вам. Дайте же шанс другому мужчине попытаться построить с Вами нормальную релацию в которой ВЫ будете на первом месте, а не его неразрешимая проблема. Не сдавайтесь депрессии и грустным мыслям, наденьте наглазники и задайтесь целью.. Решимости Вам и УДАЧИ!

 Отправлено: 20.10.04 21:32. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

lдля Struzhka : Ну ..а я про что ??? Сначала любовник , а потом переехать к нему . Только тоже сначала нужно хоть чуть чуть узнать человека , ведь так ??!!! Чтобы второй раз не промахнутся .Да , это очень всё грустно , но жить с алкоголиком - это губить себя заживо !!! А зачем ?!!! Если мне кто-то говорит о запоях , меня начинает прямо трясти внутри от воспоминаний ...И если бы я не решила (тогда ) бросить мужа , то неизвестно где бы я сейчас была ?!!!! Что бы со мной было!!!! А я вот уверенна на 100% , что если бы пила я , то мой муж меня бы бросил тут же , и не стал бы церемонится со мной . просто бы нашёл другую и всё !!! Я только время потеряла зря , живя рядом с алкоголиком !!!! А ведь любила и надеялась ....вот вот и всё образуется !!! А ведь мой муж , хоть и пил , но деньги имел хорошие всегда , полностью меня содержал (поэтому думал , что я никуда не денусь , тем более с маленьким ребёнком !!!) , но мне уже было не до чего .....лишь бы только не видеть этих запоев !!!! После того . как я его выгнала , он ТУТ Же нашёл другую , так , когда он опять запил , лна быстро от него ушла , не раздумывая !!!! Так что , нужно думать хоть немного о себе , нельзя себя губить !!!!! Вот поэтому я и говорю , нужно найти другого . Любовь любовью , а нервы беречь нужно !!!!

 Отправлено: 20.10.04 21:48. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для рыба об лёд : Абсолютно с вами согласна !!!! Может это действительно испытание ......чтобы потом обрести счастье ???!!!!!! У меня ведь после такого тоже никакой надежды на лучшую жизнь не было ...думала . что всё ...так и буду одна жить ....ан нет !!!!! Сейчас то я в ГО !!! И когда бывший (совковый ) муж узнал , что Я ВЫШЛА ЗАМУЖ за голландца .....Это был для него ТАКОЙ ШОК !!! Знаете , наверное и правда .....нужно пройти испытания , чтобы потом БОГ дал ШАНС на счастливую жизнь !!!! Я тоже считаю , что для Int.Bubu нужно решиться на ШАГ , тем более столько лет в ГО , да по интернету познакомится с кем-нибудь , здесь много одиноких мужчин , причём нормальных . Что СИДЕТЬ и СТРАДАТЬ ???? Я же говорю : ВЫХОД ВСЕГДА ЕСТЬ !!!!

 Отправлено: 20.10.04 22:17. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Elena
Да предлагали же ей уже сделать шаг. Она сказала что любит его, бросать не собирается, так чта-а...

 Отправлено: 20.10.04 22:55. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Poes : Ну ...тогда я не знаю , человек должен решать САМ !!!! Все эти надежды на ЧУДО - это бред , нужно реально смотреть на вещи и действовать !!!! Алкоголизм - штука оооооооочень нехорошая !!!! Просто жалко женщину .....и чем ещё помочь ей - не знаю !!! Но это - беда !!!! может наши здесь советы и высказывания всё таки повлияют .......а ?????????

 Отправлено: 20.10.04 22:56. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

рыба об лед пишет:

цитата

---

У Вас всё получится, попробуйте лишь направить всю свою энергию в другое русло - на поиск надёжного партнёра, и я уверена что Вы уже очень скоро будете счастливы, подумайте: красивая женщина, с интеллектом, культурой, такой доброй и преданной душой, уютная, порядочная, прекрасная хозяйка, компьютером владеете, никаких проблем с коммуникацией (английский, голландский), никаких проблем с расстояниями (Вы - в Го), да у Вас всё абсолютно под рукой, осталось лишь решиться. Забота, внимание и любовь необходимы не только ему, но и Вам. Дайте же шанс другому мужчине попытаться построить с Вами нормальную релацию в которой ВЫ будете на первом месте, а не его неразрешимая проблема. Не сдавайтесь депрессии и грустным мыслям, наденьте наглазники и задайтесь целью.. Решимости Вам и УДАЧИ!

---

Спасибо за комплементы,но все не так сладко сахарно и с моей персоной-) Голландскй,на эмбриональном уровне. Документы в оформлении,но что самое ужасное ,так это то, что нет ни куража,не желания. При чем ни на что! А поиск, это почти работа. А я на круглосуточной вахте с моим домомучителем. Так что..пока...Хочу быть одна. По крайней мре сейчас. В Питер...сложно там будет...а тут, такое частье,государств не позволит. Пожалуй,чуства к мужу еще не мертвы,но он, их выжимет каждый день по капле. Не вижу целей больше. Зачем ? От чего ? Когда ? Чего то дизориентировалась...,даижалко прожитых лет. А вдруг еще не мого, и воспитаю из Баранкина человека-)

 Отправлено: 20.10.04 23:09. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Elena:
Большое спасибо за ваши эмоциональные высказывания.
Я действительно , в некоторой растерянности. Я считаю, что это подло бросать человека когда он в беде( я о муже). Да и , как из этого выйти с наименьшим уроном для себя. Думаю двумя частями головы,и практической и эмоциональной. И обе части ( о! первый сигнал, я о себе в 2 лицах...скицефеник) , находятся не только в конфликте,но и противоречии. 1 часть-Брость жаль ( всего, и денег так же), 2 часть-бросить сложно ( практич.причин масса), переходить в следущее владение нет желания. А по дургому тут ни как. А там ,уже ни как . И что тогда ?
Есть пример ближайшей подруги,умницы,красавицы,голландской гражданки..и т.д. и того , как она будучи уже фактический не зависимой женщиной ( она давно в разводе) , пытается найти кого то...а у нееистория брака была почти моя. И муж ее оставил на краснмо в БКРе, и кредиты все на ней , как и на мне..и куча еще всего фикального...ой, сложно...прЫнцов нет, их разобрали. А шило,на мыло...-(
Так что девушки, если у вас где принц звалялся, то буду рада... а самой ,уж просто сил нет. Можно двух. Так что бы и подруге, а то смотрю, как жещина ищет...и все сырец дурной попадается, и у самой писсимизма увеличвается...-)
Лучше быть здорвым и богатым , чем больным и бедным. А если уже не здоров и не богат , и тебе, уже ,почти 40,что тогда ?

 Отправлено: 20.10.04 23:31. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Вы прямо как в детском саду , если «Баранкин » Сам захочет , то результат будет , но ещё неизвестно , каким он станет , когда бросит пить . Если кодировать , то человек ещё ХУЖЕ будет ( как писали вам выше ) , будет злой , жадный , ненавистный !!! Я так думаю , что вы ещё не созрели для какого то решения , у вас всё таки теплется надежда , значит - ещё не время , можете ещё терпеть своего Баранкина . А вообще то не расстраивайтесь , время всё расставит на свои места , так бесконечно продолжаться не будет , какой то конец , но будет . Я понимаю , что вам не до чего , и не до кого , это естественно !!! А вы должны себе внушить , что так больше жить нельзя , нужно не тихо терпеть , а что-то делать и не отчаиваться , бывают ситуации и хуже !!! Вам нужно отвлечься от этого кошмара , может действительно сгонять на родину , всё таки у вас там остались друзья . близкие , хоть развеетесь ?????????

 Отправлено: 20.10.04 23:40. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

Бедный Баранкин ( извините . но так понравилось это сравнение !!!) лежит себе на диване в пьяном синдроме , не о чём не думая , и не подозревает , что его персону так бойко обсуждают русские дамы , желая ему помочь !!!!

 Отправлено: 20.10.04 23:57. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Elena:

Вы даже не представляете на сколько вы правы-)

 Отправлено: 21.10.04 01:42. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Вот !!!!!! Видите .....дело пошло , сдвинулось с места .Не зря я с вами вела такую упорную и поучительную переписку !!!! Видите ...у вас уже что-то зашевелилось , это же хорошо !!!! Буду иметь ввиду (это я про женихов ) , а вдруг ??? А про возраст - это вы зря , мне уже за сорок ...столько в жизни было всего ....ой ...можно целый роман написать !!!! Так у меня ещё двое детей !!! Сын -здесь , а дочь осталась в России , тк взрослая уже !!! А я на старости лет отмочила - вышла замуж !!!! А вы говорите ВОЗРАСТ !!!! Мне уже пора внуков нянчить(по российским меркам ), а я только семью создала .Так что - не отчаивайтесь!!!! Вам нужно с вашей подружкой сходить куда-нибудь , просто посмотреть на людей и себя показать, не сидеть же целый день у кровати Баранкина ????? Он никуда не денется !!!! А вам надо разнообразить свою жизнь , думайте только о хорошем !!! Это в совке мужики все вымерли , ищут себе молодых и глупых , а здесь . я думаю . если покопаться - то найти можно !!! Вот сейчас с вами переписываюсь , а к мужу пришли три друга (пива попить и поболтать ) так все - неженаты !!!!! И не были никогда !!! Правда женщин боятся - до ужаса !!! Я рада , что у вас хоть настроение изменилось , не падайте духом ......ПРОРВЁМСЯ !!!!!

 Отправлено: 21.10.04 11:09. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu: Все правильно говорят девочки,то путь к счастью лежит через испитания.Не падайте духом,верьте в себя,в успех и в счастье.40 лет-это не возраст ,а если на нас многих посмотреть,то мы только в этом возасте нашли свое счастье.Удачи Вам,любви и всех благ.

 Отправлено: 21.10.04 13:33. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Да Вы что?!! ТАК о себе?!! Так вот где собака порылась.. Пусть меня опять назовут неофилом, но думаю что кой-чему всё же следует поучиться у голландских женщин. Вы когда-нибудь слышали от голландки, чтобы она оправдывалась на комплименты или плохо о себе говорила? Лично я - никогда. Так зачем Вы так делаете? Никогда нельзя пренебрежительно о себе, подумайте логично, отметая дурацкие комплексы. И что вы заладили про свои 40 лет, как будто жизнь в 40 кончается?! Просто глупость какая-то. Как будто люди в 20 в себе не сомневаются, или как будто в 80 принца не ждут. Слышала от женщин что именно около 40 открывается второе дыхание. Да хотите, расскажу Вам о своей бабушке - ей 84 (!!!), так вот 2 года назад у неё появился «поклонник», причём она живёт в большом городе, а он был из окрестной деревушки, она всё похихикивала, типа в мои-то годы. А он ей стихи писал, романсы пел, огонь в глазах, ЛЮБОВЬ. Когда он пару месяцев назад умер, она сказала, что овдовела второй раз, причём не выходя замуж. А Вы - в 40, не богат, не здоров.. Нос по ветру и хвост пистолетом, жизнь должна радовать!

 Отправлено: 21.10.04 13:46. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

рыба об лед пишет:

цитата

---

Пусть меня опять назовут неофилом

---

такого слова нет. Есть слово неофит.

Int.Bubu
«Теперь то я точно знаю, что в 40 лет жизнь только начинается» (с) «Москва слезам не верит». Классика!

 Отправлено: 21.10.04 14:11. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

an@ пишет:

цитата

---

Int.Bubu
«Теперь то я точно знаю, что в 40 лет жизнь только начинается» (с) «Москва слезам не верит». Классика!

---

Ага, а в предпенсионном возрасте можно цитировать другого классика (или современника?), почтальона Печкина: «Я, может, только жить начинаю - на пенсию перехожу!»
И это правильно! Как себя настроишь, какой девиз выберешь, так и будешь смотреть на жизнь и все её проявления!
Int.Bubu, безвыходных ситуации не бывает! Соберитесь с мыслями - и вперёд! Позитивного настроя и успеха!

 Отправлено: 21.10.04 14:54. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

an@
То есть как это НЕТ??? Это слово происходит от двух греческих слов «нео» - новый и «филос»- любить. «Любитель нового», дословно. Задайте на рамблере это слово и сами убедитесь.
А неофит это - Понятие “неофит” всеми нами употребляется часто, однако значение этого слова в разговорном обиходе весьма расплывчато. Формально это — “новокрещеный”, не более того. Но о неофитстве заговаривают тогда, когда отмечают или невежественно, или, наоборот, максимализм в суждениях, действиях и требованиях к себе и к окружающим того или иного новообращенного христианина». http://www.pravnov.ru/mat...rials/osnprav/molchel.htm

Помимо религтозного занчения, слово неофит так же употребляется в значении «новичек». «Нео» - новый», «фитон» - растительность, поросль.

 Отправлено: 21.10.04 16:46. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Poes
лопухнулась, лопухнулась - признаю. Сработало то, что неофилом никого еще здесь не называли. Хорошо, что есть кому подметить

 Отправлено: 21.10.04 16:53. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Poes Спасибо что отмахнулись за меня.
[Mожет лучше игнорировать пустое цепляние к словам, смысл фразы не изменился, а некоторым просто нетерпится вступить в welles-nietes gesprek]

 Отправлено: 21.10.04 16:55. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

рыба об лед

 Отправлено: 21.10.04 18:10. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Да хоть, как меня называйте...лишь бы не никофилом-)
Мне еще рано...
Спасибо всем за реакции. Я думаю... Все одно, я еще пол года вообще рыпнуться не могу. Вот и есть время на размышления.
Девушки,лучше скажите, а если я покидаю мужа,то мой вид на жительств уничтожается автоматом ? И вообще,может кто проходил через такую процедуру ?

 Отправлено: 21.10.04 19:36. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для an@: Я пока до вашего линка, читала, подумала о том же, насчет: «Москва слезам не верит»
Да и в жизни наблюдаю ....и не только на форуме.
Молодец все-таки Меньшов.

Int.Bubu : Я не участвовала в разговоре, потому как близко в жизни с такой проблемой сталкиваться не доводилось! А пустыми сожалениями или бредовыми идеями не хотелось место занимать. Но что первое мне пришло в голову, «подумать о себе» и попробовать изменить свою жизнь, читаю эти советы (других участников) для Вас сейчас, самое то! Потому как насколько я поняла, самопожертвование, почти во всех случаях мы делаем только для себя, а принимающая сторона, не только не ценит, а ПРОСТО не замечает! Подумайте о себе, вы заслуживаете, нормальной жизни хорошего отношения и любви!

 Отправлено: 21.10.04 20:19. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

ТОлько Гоги,они же Гоши ,от чего то по жизни редко встречаются...-(
Все чаще....если с руками,то без головы, если с головой,то без генеталии...вот если б, к глазам Иафн Иваныча, брови Иван Никифоровича...но это мечта ...а надежды юноши питали, а мы дЭвушки-)

 Отправлено: 21.10.04 22:05. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu: Кака долго Вы здесь живете?Если 3года есть,можете смело покидать своего мужа. мне кажется,что здесь уже где то обсужалось что то подобное,посмотрите по темам.Удачи Вам.

 Отправлено: 21.10.04 22:18. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu:А ааа, Ну так сразу бы так и сказали! Тогда ждите и ищите! Ну уж не обижайтесь, а то голову всем морочили об чем-то другом(хотя не исключаю, но ......) Сами написали о времени покидания ! Удачи!
А «брови» приставить, не получится, да вы и сами об этом знаете!

 Отправлено: 22.10.04 17:52. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Искренне не знаю девочки, что лучше, ехать только за пропиской, али по любви. Ведь любовь может и не получиться, а прописка…3 года отсидел, язык плохенько, да зашпрекался, аккуратно бумажки собрал…и делу венец. А с любовью, то похуже. Затрачены силы, эмоции ,деньги (бывает ,что вопрос кто за что платит не важен и для русской стороны, любовь же, блин)годы, надежды, а результат , увы, может быть и не тот что ожидался. А то и обратный вовсе.
Тут одна девушка с тонкой душевной организацией ,по имени Ксюша, в этом топике мощно плюнула в мой адрес. Де ,она узрела какой то меркантилизм. Я такая- ссекая, нет, что бы сразу сказать, что за пропиской сюда приехала, ее светлый ум затуманивала всякими историями из своей жизни. Лена, от чего то не сочла возможным поставить мой ответ ей там, вот выскажусь тут, если и этот постинг не постигнет та же участь.-)

 Отправлено: 22.10.04 17:53. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Есть такая американская поговорка, «пройди милю в моей обувке». Вот это, я бы посоветовала каждому, кто кого –то за что –то осуждает. И каждый судит, к сожалению, только от себя, а значит из своего опыта и мировоззрения. Очень страшно оказаться у разбитого корыта после многих лет. Очень… когда нет ни желания ,ни сил что либо менять, душа ,ранее открытая, теперь заплевана ( правда, зарубежной слюной, да суть то не меняет) а сил и куража не вообще. Хочется только покоя и …одиночества. Возврат домой возможен всегда. Но что там ? В отличии от НЛ, в РФ жизнь идее весьма динамично. И отсутствие на рынке жизни там, ведет почти к полному выпадению из оного. 6 лет барка с голландцем, хочу я или нет, изменили и меня , и мой взгляд на многое. Я стала терпимее, и надеюсь, что мудрее. Седых волос много больше, здоровье уже не то, и главное, что пропала та самая жажда жизни, которая и двигает горы , и соединяет людей живущих в тысячах километров друг от друга…Так, что в подобном душевном раздрае, в РФ делать нечего. Вот и получается, что из брака по расчету может быть положительный исход всегда ,а по любви…шансов много меньше.
Простите, если несколько резка, но подчас юношеский максимализм некоторых девушек просто смущает, а бывает и возмущает. В жизни все не черное и белое. А чаще серое, или пастельное… и в этом и радость и беда жизни.

 Отправлено: 22.10.04 18:06. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для ksena : Не суди сам, да не судим будешь-)
Вы узрели в моем топике,какой то меркантилизм. Я такая- ссекая,нет,что бы сразу сказать,что за пропиской сюда приехала,ваш ум затуманивала всякими историями из своей жизни. Лена, от чего то не сочла возможным поставить мой ответ вам ранее,еще раз выскажусь,если и этот постинг не постигнет та же участь.Есть такая американская поговорка,«пройди милю в моей обувке». Вот это,я бы посоветовала каждому,кто кого–то за что–то осуждает.Каждый судит,к сожалению,только от себя,а значит из своего опыта и мировоззрения. Очень страшно оказаться у разбитого корыта после многих лет. Очень… когда нет ни желания ,ни сил что либо менять,душа,ранее открытая,теперь заплевана (правда,зарубежной слюной,да суть то не меняет),а сил и куража нет.Хочется только покоя и…одиночества. Возврат домой возможен всегда.Но что там?В отличии от НЛ,в РФ жизнь идет весьма динамично.И отсутствие на рынке жизни там,ведет почти к полному выпадению из оного.6 лет барка с голландцем,хочу я или нет,изменили и меня ,и мой взгляд на многое.Я стала терпимее.Седых волос много больше,здоровье уже не то,и главное,что пропала та самая жажда жизни, которая и двигает горы ,и соединяет людей живущих в тысячах километров друг от друга.Так,что в подобном душевном раздрае,в РФ делать нечего.И получается,что из брака по расчету может быть положительный исход всегда ,а по любви,шансов много меньше.Простите,если несколько резка,но подчас юношеский максимализм некоторых менясмущает,а бывает и возмущает.В жизни не всечерное и белое.А чаще серое,или пастельное… и в этом и радость.

 Отправлено: 22.10.04 21:19. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Int.Bubu
Не впадай в отчаяние. Я следовала за всей перепиской,не хотела участвовать в этой переписке, потому что уже почувствовала раньше: если не дай Бог споткнёшься - заплюют. Не понимаю этот максимализм молодых людей,которые ещё не знают,что ждёт их впереди. Что касается меня,то я всегда желаю счастья всем женщинам любого возраста,любой страны. А тут вместо поддержки - критика.Взяли с собой из бывшего СССР. Держись и думай о своём будущем.

 Отправлено: 22.10.04 21:50. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Int.Bubu: Заплевывать Вас у меня не было, ни малейшего желания! Если Вам показалось это резким извините! Но если даже нехотя я затронула Ваше самолюбие, оно у Вас есть, то есть не умерло на корню! А значит есть силы бороться и жить дальше.
О затуманивании мозгов тоже мысли не было, речь шла только о теперешнем Вашем положении, а именно повторюсь, ждите время и ищите варианты.
То, что я такая молодая оказалась спасибо!
Очень приятно! Хотя старой себя и не считаю, но услышать всегда приятнее!
Про паспорт понимаю камень в мой огород, вроде как хвастогвство получается, но что поделаешь если я встретилась именно с тем человеком. А выпивания пару банок пива ежедневно вечером присекла по приезду. Да конечно мы тоже иногда по поводу выпиваем вино, мартини, виски, коньяк, текилу и выше упомянутое пиво.
Мое мнение , очень тяжело выдерживать тем кто сюда за паспортом едет, даже эти 3года. С другой стороны понимаю этих людей, ведь как не крути, но в Голландской глубине жизнь намного лучше чем в пост-СНГовской глубинке, ну и ради детей их будущего и т.д и т.п.
А если Вам приятнее только жалость слышать в ответ, то да не в тему получилось. Мой Вам совет еще раз, утрите слезы, возмите себя в руки, перестаньте себя доводить до истерии и жалеть (жалость по отношению к себе плохое чувство), и начните прямо завтра с утра любить и уважать себя. Насколько человек позволяет калкчить свою жизнь, настолько она и калечится!

 Отправлено: 22.10.04 21:51. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Int.Bubu: А я уверена, что наши женщины, самые сильные, умные и красивые в этом мире.
Если опять узрите подвох приношу извенения прямо сейчас! Его нет, но каждый читает то, что хочет читать! ИМХО!

 Отправлено: 22.10.04 22:42. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Прочитала кое-какие Ваши рассказы - волосы на голове дыбом встали, поистине Любовь-страшная сила. Может Вам взять паузу-недельку каникул-ведь за столько лет наверняка появились у Вас в Голландии друзья - сьездите к ним (что б далеко не ездить), отдохните, приведите мысли в порядок, а может и нет никакой уже любви? а может одной и правда лучше, ведь есть же где-то мужчина именно для Вас? Зачем вы тратите свое время и здоровье? Подумайте о себе в первую очередь.

 Отправлено: 22.10.04 22:49. Заголовок: Re: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

для ksena : Приятно читать было ваши строки , прямо в точку !!!! А насчёт наших женщин .....ВЫ ПРАВЫ !!! Молодец !!!

 Отправлено: 22.10.04 23:17. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Ну вот . опять вы впадаете в депрессию !!! Этого делать нельзя !!! Я же вам писала , что всё это я пережила на себе (имея двух маленьких детей ) , тоже было не до чего , настроения никакого , не хотелось никого видеть и слышать , казалось , что это никогда не кончится , такой был ужас и страх !!!! Вам действительно нужно поменьше находится дома , куда то ходить , с кем то общаться , отвлекаться от всего . Ничего , раз сходите , два , три , а там почувствуете себя легче , почитайте Карнеги , там очень хорошо всё написано . Правильно . вы сидите дома , ничего хорошего не видя , а ведь вокруг бурлит жизнь , посмотрите вокруг ??? Вам нужны сейчас положительные эмоции , только не сидите дома , я вас умоляю . Понимаете , мне хочется вам както помочь , ведь всё , что испытываете вы сейчас , я испытала также и не один год , я то знаю , что такое жить с пьющим человеком . Ну и что , что вы прожили столько лет !!! Вы не завтра от него уйдёте ??? Просто дайте своим мыслям отдохнуть , расслабится , нельзя сидеть со своей бедой дома , идите к друзьям , поговорите , как вам уже писали .Завтра выходные дни - вот и начинайте !!!! А если ваш муж увидит , что вас нет , то может задумается .....?????