Отправлено: 11.10.04 17:09. Заголовок: Алкоголизм в НЛ

Мой вопрос адресован, в певую очередь не тем, кто имеет статус ветерана, а тем, кто давно живет тут. И знают на практике о чем говорят..
Дело в том, что вечерние выпивание перед ТВ тут зачастую не рассматривется , как симптоматика начала алкоголизма. Но вот когда жизнь вдруг поворачивается не самым лучшим образом ( потеря работы, болезнь,потом авто авария ,и как результат полная не востребованность), случается то что случилось у меня. (Дипресия вообще тут более распространена чем в РФ, там стресс...)Алкоголизм. При чем , как бороться с этоим я уже и не знаю. Он то в зависимости от состояния, считает себя алкашом или нет. Или , кактут принято называть, проблемно выпивающий, и по статистике их более 50% по стране.
Хаузарц у нас мировой мужик, но он же голландец. Он только проводит со мной всякие беседы,о том, что быть стерк или думать о себе.. А как , когда живешь с человеком под одной крышей и много лет. И запои проходят при тебе и с тобой. Кстати, я вообще не пью алкоголя уже много лет. Максимально на что нас направил артц, это Ферславинг зорх. Но после 2 сессий , где по савнению с дургими подопечными этой структуры , мой муж выгялел ПрЫнцом или пай-мальчиком из хорошей семьи, ему предложили лечь в клинику. Проблема в том, что эти клиники смешанные, для наркошек героиновых и прочих, ну и на сдачу там и алкашей принимают. Живут они и лечатся вместе. Муж мой сразу же категорический отказался. Перспектива жизни в комнате почти месяц с наркоманом для него не приемлема. После его отказа, данная структура «умыла руки».

 Отправлено: 24.10.04 20:35. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

А мне кажется вы стали очень чувствительной женщиной. И терпя своего алкоголика срываетесь иногда на других.
Я уверенна, что никто вам плохого не желает, а только хочет помочь... Но думаю честно мало таких случаев как у вас в Го...
Ладно там придурок и т.п. , но об алкоголизме о безумной любви слышу первый раз.. Берегите себя... только себя... он то вас не бережет!!!

 Отправлено: 24.10.04 21:38. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Девушки, не судите строго, человек не меняется за 1 день. Кто не жил с алкоголиком или пьяницей, тот не до конца поймет ситуацию Майи.
Дайте ей полгода - пусть спокойно разберется и примет решение. Раз она уже задумалась - это хороший знак.
Предлагаю эту тему пока не продолжать, надо дать ситуации созреть и принести свои плоды.

 Отправлено: 26.10.04 12:33. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

По теме - научные и околонаучные статьи:

Жена алкоголика - миссия или невротический комплекс?

ИНСТИНКТЫ

ПОСЛЕДНЯЯ ЖЕРТВА

Муж алкоголик

 Отправлено: 26.10.04 17:03. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Ага, оно. Спасибо, Ань Первая статья как раз «про то» (да и остальные тоже занимательные). Хотя на эту тему написано еще много чего и очень занимательного. А кроме написанного у каждого наверняка есть собственный пример. В смысле - знакомые и родственники. Так что ничего помимо того, что писала сама выше и что разумно пожелали другие участники, не пожелаю. Выбирать что делать все равно не мне - при всем моем сочувствии и участии (хотя мое сочувствие к героине не означает сочувствия и участия к ее мужу, сорри).

 Отправлено: 26.10.04 23:47. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для an@ : У меня нет слов .....прочитала статьи ...., я думаю в них всё очень хорошо сказано для тех , у кого такие проблемы !!!! Вы - молодец !!!!!

 Отправлено: 29.10.04 22:34. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для an@ : , у меня нет терпения!
Для Elena: Для Вас как победившей этот недуг! Вы очень сильная женщина!

 Отправлено: 30.10.04 21:55. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для ksena : Спасибо за комплимент , но не настолько я сильная , как хотелось бы !!!

 Отправлено: 21.05.08 19:49. Заголовок: Наверное не слвсем в..

Наверное не слвсем в тему, но другой подходящей не нашла.
Вот что мне прислали, впечатлило:
http://www.youtube.com/watch?v=IvTxhs-KKhM&feature=related

 Отправлено: 21.05.08 22:45. Заголовок: egel :sm187: :sm18..

egel
в тему "Ностальгия"

 Отправлено: 21.05.08 23:08. Заголовок: Nadiya :sm144: :s..

Nadiya

 Отправлено: 22.05.08 00:05. Заголовок: :sm200: Nadiya пишет..

Nadiya пишет:

цитата:

в тему "Ностальгия"

Я как-то об этом не подумала

 Отправлено: 22.05.08 21:40. Заголовок: страшное зрелище. ..

страшное зрелище.

 Отправлено: 13.09.11 23:39. Заголовок: Нашла в блоках Тани ..

Нашла в блоках Тани Геворкян:

Памятник Мужчине
Еще одна авторская колонка для журнала "Жара".
Героини существуют, истории реальны, а вот имена я поменяла.

Может, некоторым дамам не сильно везет с мужчинами, и поэтому они облачают весь мужской пол в шкуру бородатого рогатого самца. В моей жизни все как-то больше положительных примеров. Более того, я знаю несколько мужчин, которым при жизни нужно памятник поставить за терпение и выдержку. Потому что их жены и подруги сродни тайфуну, которые переворачивают все на своем пути. А эти самоотверженные парни холят и лелеют свой ненаглядный тайфун и прощают им самые безумные выходки.

У моей подруги Анны муж Алексей - серьезный режиссер. По ночам он пишет сценарии, а утром уходит на репетиции в театр. Анна – взбаламошная художница, любит ночной образ жизни и часто приходит домой под утро совсем не трезвая. Утром Алексей приносит ей кофе в постель и дымящуюся яичницу. Он никогда ее не ругает. Лишь спрашивает с ласковой иронией: «Что, моя пьяница, опять под утро домой пришла?», что звучит как: «Опять, бедолага, в ночную смену на заводе работала». Потом он приносит ей таблетку аспирина и уходит на работу. И так продолжается уже много лет. Алексей обожает Анну именно такой, какая она есть и не пытается переделать ее в унылую домохозяку.

А еще у меня есть другая подруга по имени Маша. Она может выступить так, что мало никому не покажется. Кроме ее парня-англичанина, милого и симпатичного банковского сотрудника. На прошлой неделе они отправились с друзьями в караоке-клуб. Так получилось, что свободных столов не было и друзья сели за барную стойку. Там они быстро пришли в то состояние, когда души одних просят песен, а руки других тянутся к микрофону. Маша попросила у хостесс микрофон. Но ей сообщили об ужасной дискриминации – оказывается, что микрофон полагается только тем, кто сидит за столом, а за барной стойкой позволительно лишь «наслаждаться» чужим фальшивым пением. Маша возмутилась и попыталась оспорить местные порядки. Потом она выхватила микрофон у какого-то зазевавшегося «певца» и, пока тот пребывал в состоянии шока, допела его песню. Потом еще одну – следующему гостю тоже стало неловко драться с девушкой за микрофон. В этот момент охрана заведения насторожилась. После этого Маша познакомилась с какой-то компанией, которая шумно выпивала на мягких диванах. Там моя подруга быстро освоилась и, вскоре, скинув высокие каблуки, весело прыгала на мягких подушках с новыми знакомыми. Все это время ее невозмутимый англичанин стоял с бокалом у стойки бара и с умилением взирал на свою непоседу. Хостесс и менеджер заведения несколько раз просили ее вести себя поспокойнее и не пугать других гостей. Но тщетно. Вскоре Машка разошлась совсем и стала носиться босиком по заведению, выхватывать у людей микрофоны, петь, танцевать и чуть ли не качаться на люстрах. Здесь уже терпению гостеприимного караоке-бара настал конец. Не знаю, замечали вы или нет, но в ситуациях, когда кто-то очень сильно веселится от души, другим вдруг становится грустно. Чрезмерное веселье почему-то всех раздражает. Друзья и глазом моргнуть не успели, как Машку ликвидировали – два крупных охранника на руках вынесли ее на улицу и аккуратно заземлили босые ноги. Машка завопила: «Сволочи, отдайте Лабутаны!» и туфли спустя 30 секунд приземлились рядом. Туда же встал на колени машкин англичанин, который заботливо обул свою распоясавшуюся Золошку и посадил в машину. Дома он отпаивал пьяную красавицу чаем, но в какой-то момент ей померещился укор в его взгляде. И тогда она в возмущении швырнула об стену фарфоровый чайник. Туда же отправилась чашка. А потом тарелки. И что-то еще. Финальным аккордом стала кастрюля с супом, подброшенная к потолку и разлетевшаяся содержимым как осколочная граната. После этого Маша стряхнула с себя остатки еды и гордо удалилась спать.

Утром она открыла глаза и увидела своего молчаливого бойфренда, который собирался на работу и завязывал перед зеркалом галстук. Он строго взглянул на нее и спросил: «Ты помнишь, что вчера натворила?» Маша посмотрела на него в ужасе и прошептала: «О да! Какой Кошмар! Какой ужас! Кажется, я забыла вчера почистить перед сном зубы!» Англичанин с улыбкой умиления чмокнул ее в лохматую макушку и сказал: «Я почти все прибрал на кухне. Оставшуюся в живых посуду помой, пожалуйста. Я не успел» И убежал на работу. А Маша грустно побрела на кухню вспоминать о вчерашних похождениях. Так они и живут – она через день попадает в разные нелепые и буйные ситуации, а он любит ее в любом состоянии. И пока есть рядом такие истории, никто и никогда не заставит меня поверить в то, что ради успешных отношений нужно притворяться и приспосабливаться.

 Отправлено: 14.09.11 04:26. Заголовок: Shpulka По этому по..

Shpulka
По этому поводу вспомнился анекдот...по-моему, здесь, на форуме, читала:
Заявляется среди ночи жена, пьяная в стельку.
Муж - ты что, думаешь я тебя в таком виде домой пущу???
Жена - щаас...размечтался...я за гитарой!

 Отправлено: 14.09.11 07:05. Заголовок: Angel т.е. тест на ..

Angel
т.е. тест на "любит/не любит" - устроить пьяный дебош?

 Отправлено: 14.09.11 07:42. Заголовок: Anina Да нет.. Осно..

Anina
Да нет.. Основная мысль - принимать таким (ой), какой (ая) есть. Пьяный дебош - всего лишь утрирование.

 Отправлено: 14.09.11 07:51. Заголовок: Ну, если мужик мазох..

Ну, если мужик мазохист, то может и нормально. В основном женщины себя так ведут, принимают поведение мужчины. А так - это прямой пример домашнего психического насилия (женщина против мужчины). Я не могу себе представить, если мой муж придет домой и начнет кидаться кастрюлями с супом, а я после этого, пойду молча это уберу и поцелую его в лобик

 Отправлено: 14.09.11 07:59. Заголовок: narska Ну если речь ..

narska Ну если речь о кастрюлях, то - да. Вы правы. Я немного другое имела ввиду.

 Отправлено: 14.09.11 10:45. Заголовок: Angel пишет: Да нет..

Angel пишет:

цитата:

Да нет.. Основная мысль - принимать таким (ой), какой (ая) есть.

Если наплевательское отношение друг к другу прировнять, к тому что "принимать", то похоже это "любовь".
Когда мужикам захочется семью и детей, думаю Машины-Дашины тела будет кто-то другой похмелять по утрам. Если конечно девчушки не остепеняться или не сопьються.

 Отправлено: 14.09.11 11:03. Заголовок: Shpulka пишет: Дома..

Shpulka пишет:

цитата:

Дома он отпаивал пьяную красавицу чаем, но в какой-то момент ей померещился укор в его взгляде. И тогда она в возмущении швырнула об стену фарфоровый чайник.

так трогательно описаны симптомы женского алкоголизма, что просто "5" автору за прекрасное невротическое настроение истории

 Отправлено: 14.09.11 12:59. Заголовок: Shpulka в таком слу..

Shpulka
в таком случае примеры не удачны...больше пахнут пофигизмом, а не любовью...здесь налицо не адекватное поведение здесь помощь оказывать НАДО...а не "принимать такой какая есть" , если конечно партнеру не безразлично!

Навыдумывают же...назабивают себе головы...
лубоффф

 Отправлено: 14.09.11 13:01. Заголовок: YANIKA пишет: так т..

YANIKA пишет:

цитата:

так трогательно описаны симптомы женского алкоголизма, что просто "5" автору за прекрасное невротическое настроение истории

Я думаю во 2-ой истории молодому человеку нравится жить с такой девушкой. Ну не нравятся ему серые мышки. Ему нужен драйв, сумашествие в жизни.
И при чем здесь признаки алкоголизма?

 Отправлено: 14.09.11 13:14. Заголовок: Shpulka пишет: И пр..

Shpulka пишет:

цитата:

И при чем здесь признаки алкоголизма

Они ясно описаны в истории, в первой попахивает тем же, не считая равнодушного отношения участников рассказов.

 Отправлено: 14.09.11 14:11. Заголовок: Одна знакомая пила и..

Одна знакомая пила и очень, дети были у бабушки...А муж все ухаживал-подливал и пр...а потом, она взяла и мужа выставила!...и перестала пить, причем сама.
Мы все вокруг удивлялись, он такой хороший, за ней ухаживал - на себе после всех гулянок носил... а она такая-сякая - выставила.
И ведь теперь уж лет 15 трезва не смотря на гулянки и пр...И муж второй уж лет как 7-8...получается, что первый как-то влиял на ее пьянство?! Тут я правда не берусь судить был ли там алкоголизм и в какой стадии...

 Отправлено: 14.09.11 14:31. Заголовок: Shpulka пишет: Я ду..

Shpulka пишет:

цитата:

Я думаю во 2-ой истории молодому человеку нравится жить с такой девушкой. Ну не нравятся ему серые мышки. Ему нужен драйв, сумашествие в жизни. И при чем здесь признаки алкоголизма?

В том, что товарищу нравится "драйв", как вы это назвали, не ничего плохого. Как и не ничего плохого в том, что очень часто люди не умеют отличать Любовь от Невротической зависимости ( или , одной из ее разновидности "сексуально залипания"). А молоденькие алкоголички могут быть весьма привлекательными, "веселыми", сексуальными и зажигательными. Итак, признаки начинающегося алкоголизма девушки из рассказа:

- Больной алкоголизмом не обращает внимания на ситуацию, при которой он принимает алкогольные напитки, на реакцию окружающих людей
- Человек теряет возможность контролировать количество выпитых алкогольных напитков
- Провалы в памяти во время состояния сильного алкогольного опьянения - это тоже один из симптомов проявления алкоголизма
- Если происходят неприятности, связанные с алкоголем, то после них больной алкоголизмом опять готов пить. И такие ситуации носят систематический характер.
- Другие симптомы - плохой сон, состояние похмелья на следующий день.

как то так

 Отправлено: 14.09.11 14:31. Заголовок: Я знаю точно, что в ..

Я знаю точно, что в пьяном дебоше нет ничего прикольного или умилительного (как это преподносит автор)...и ни за что в жизни я бы не остановила свой выбор на человеке, который дружит с алкоголем.

 Отправлено: 14.09.11 14:34. Заголовок: Shpulka пишет: Я ду..

Shpulka пишет:

цитата:

Я думаю во 2-ой истории молодому человеку нравится жить с такой девушкой

А что будет, когда разонравится?

YANIKA пишет:

цитата:

А молоденькие алкоголички могут быть весьма привлекательными, "веселыми", сексуальными и зажигательными.

молоденькие алкоголички очень быстро превращаются в опустившихся "нечто" без пола и возраста...это беда на самом деле

 Отправлено: 14.09.11 15:15. Заголовок: Я не думаю, что в эт..

Я не думаю, что в этих историях рассказывается про алкоголизм. Вы не в ту степь пошли. Это рассказ про мужчин.
Мне, на месте мужчины, с такой девушкой было бы намного интереснее, чем посмотреть кино и лечь спать. А алкоголизм здесь совершенно ни при чем. У меня тоже бывают веселые выходные, но это же не значит, что я алкоголик

 Отправлено: 14.09.11 15:30. Заголовок: Shpulka пишет: Мне,..

Shpulka пишет:

цитата:

Мне, на месте мужчины, с такой девушкой было бы намного интереснее, чем посмотреть кино и лечь спать.

Вы никогда не будете на месте ни этого мужчины ни какого-либо другого...чтобы рассуждать, что вам было бы интересней!

Вы на своем месте...не знаю ...может вам приятно, когда ваш мужчина не в адеквате на публике и на вашей кухне ..у каждого свои предпочтения при выборе спутника жизни.

 Отправлено: 14.09.11 17:35. Заголовок: Anina пишет: может ..

Anina пишет:

цитата:

может вам приятно, когда ваш мужчина не в адеквате

зачем вы на личности переходите?
У меня адекватный мужчина.
Вы просто не поняли, о чем статья

 Отправлено: 14.09.11 18:17. Заголовок: Дамы ну о чем речь. ..

Дамы ну о чем речь. Что может нравится и восхищать в 20 с небольшим не подходит для тех кому за 30 и выше. Разница просто в приоритетах. Как на мой взгляд кто-то прочтет и скажет вот это любовь!! А другой подумает - ерунда какая. Я тоже думаю что это мягко говоря чистой воды чья то фантазия. Ну так и мне не 20 давно.Приводить примеры и доказывать обратное не пройдет. Помните Костика в " Покровских воротах " - " Cпокойствие. Молодость — это мгновение. Вы не успеете оглянуться, как я изменюсь. И не в лучшую сторону. Каким рассудительным я буду. Каким умеренным стану я..."

 Отправлено: 14.09.11 19:12. Заголовок: Shpulka нет...ну эт..

Shpulka
нет...ну это надо же...да вы же сами на свою же личность и перешли...ставя саму себя на место какого-то там мужика и что вам (бы) с не адекватным вариантом веселее было

А понять такую статью - куда уж мне! Там же о высоких чувствах
Таня права - совершенно не в своей категории общаюсь в данный момент.
Заканчиваю на этом

 Отправлено: 14.09.11 19:40. Заголовок: tatyana правильно с..

tatyana
правильно сказано. разница в 20 лет дает о себе знать. Да и приоритеты в жизни разные

 Отправлено: 14.09.11 22:48. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется, что в первой истории, муж очень даже не против, что жены нет дома ночами - никто не мешает творчеству. А во второй истории пьяный дебош может быть самым милым сердцу англичанина поведением. На моей прошлой работе на всех международных вечеринках англичанки напивались почему-то самыми первыми и так начинали отрываться, не смущаясь вечерних платьев и костюмов, что даже самые пьяные трезвели от удивления.

 Отправлено: 14.09.11 23:17. Заголовок: Oreo так это изве..

Oreo

так это известный факт про Англичанок, они после вечеринки можно сказать ползут домой
и мужчины у них любители выпить.В Англии на дискотеке до и после надо видеть,
у них можно сказать дебош в крови.Если вспомнить откуда Панки взяли начало и их известная Анархия.

 Отправлено: 15.09.11 07:19. Заголовок: Anina я бы не оста..

Anina

цитата:

я бы не остановила свой выбор на человеке, который дружит с алкоголем.

сейчас или вы всю жизнь такая мудрая были?
зы вопрос по теме, без обид.

 Отправлено: 15.09.11 07:22. Заголовок: scmiramis Лена, мой..

scmiramis
Лена, мой отец был алкоголиком.

 Отправлено: 15.09.11 07:41. Заголовок: Anina ужасно, но эт..

Anina
ужасно, но это дало тебе возможность не ошибиться с мужчинами. у меня отец не пил и я это зло близко не видела. поэтому не смогла предугадать всего ужаса с бывшим.теперь тоже могу советы давать.
зы хорошо, когда человек идет по жизни, имея большой выбор, видя все + и - и делая вовремя правильный выбор.хорошо, когда сильный человек может изменить себя и партнера, преодолевая зло.но есть такое зло, которое изменить не возможно, оно может потащить тебя за собой. тут лучше вовремя спастись хотя бы самой.

 Отправлено: 15.09.11 10:54. Заголовок: Я бы тоже даже не св..

Я бы тоже даже не связывалась с мужиком который попивает спиртное регулярно. У меня в доме алкоголиков никогда не было. Не переношу надух запах перегара а терпеть это регулярно, ежедневно.. да пошол он лесом гулять.

 Отправлено: 15.09.11 21:33. Заголовок: Дамы, хотелось бы ве..

Дамы, хотелось бы вернуться к теме "Психология взаимоотношений". И продолжить размышления на тему из поста Shpulka (Дорогая Шпулька!!!! К Вам ЛИЧНО не относится ни то, что я написала выше, ни то что я напишу ниже) об алкоголизме. (понятно, что напрямую этот рассказ не был о тех, кто пьет, а был "про любовь"), но так или иначе эта тема всплывает на форуме в разное время. Поэтому, кому это особенно интересно, предлагаю выдержку из книги М. Литвака "Психологический вампиризм" :

цитата:

А как объясняется в любви Алкоголик? Дорогие читательницы, которые еще не устроили свою личную жизнь! Хочу задать вам вопрос: какое из трех объяснений в любви вам больше нравится? 1. «Я люблю тебя! Я без тебя пропаду. Узнав тебя, я понял, что мир прекрасен. Ты озарила мою темную душу! Выходи за меня замуж!» 2. «Я тебя люблю. Я тебе звезды с неба достану. Будешь как сыр в масле кататься! Выходи за меня замуж!» (При этом он осыпает Вас цветами, делает подарки, удовлетворяет все желания.) 3. «Я тебя люблю. В мире все так непросто. Поддерживая друг друга, мы смогли бы вместе пойти по жизни. Выходи за меня замуж!» Первое объяснение ‑ объяснение Алкоголика. Гарантия ‑ 100%. Второе ‑ тоже, но вероятность ‑ 50 - 60%. Остальные 50-40% приходятся на тиранов. И лишь последнее предложение заслуживает серьезного рассмотрения. Однако большинству моих пациенток и клиенток, которые вышли замуж за Алкоголиков, больше нравятся первые два варианта. Поэтому повторно они тоже, гарантирую, выйдут замуж за Алкоголиков, если не изменят свой социоген. Так что проблема не так проста, как кажется!

Если кому захочется почитать на эту тему, готова подсказать литературу ( после практики в наркодиспансере много чего осталось )