Отправлено: 11.10.04 17:09. Заголовок: Алкоголизм в НЛ

Мой вопрос адресован, в певую очередь не тем, кто имеет статус ветерана, а тем, кто давно живет тут. И знают на практике о чем говорят..
Дело в том, что вечерние выпивание перед ТВ тут зачастую не рассматривется , как симптоматика начала алкоголизма. Но вот когда жизнь вдруг поворачивается не самым лучшим образом ( потеря работы, болезнь,потом авто авария ,и как результат полная не востребованность), случается то что случилось у меня. (Дипресия вообще тут более распространена чем в РФ, там стресс...)Алкоголизм. При чем , как бороться с этоим я уже и не знаю. Он то в зависимости от состояния, считает себя алкашом или нет. Или , кактут принято называть, проблемно выпивающий, и по статистике их более 50% по стране.
Хаузарц у нас мировой мужик, но он же голландец. Он только проводит со мной всякие беседы,о том, что быть стерк или думать о себе.. А как , когда живешь с человеком под одной крышей и много лет. И запои проходят при тебе и с тобой. Кстати, я вообще не пью алкоголя уже много лет. Максимально на что нас направил артц, это Ферславинг зорх. Но после 2 сессий , где по савнению с дургими подопечными этой структуры , мой муж выгялел ПрЫнцом или пай-мальчиком из хорошей семьи, ему предложили лечь в клинику. Проблема в том, что эти клиники смешанные, для наркошек героиновых и прочих, ну и на сдачу там и алкашей принимают. Живут они и лечатся вместе. Муж мой сразу же категорический отказался. Перспектива жизни в комнате почти месяц с наркоманом для него не приемлема. После его отказа, данная структура «умыла руки».

 Отправлено: 11.10.04 17:11. Заголовок: Алкоголизм-часть 2

Мол,больше не чем помочь не можем.На мою просьбу оказать хотя бы первичную психологическую помщь, мне сказали, что не положено.
У нашего артца я получила направление к психологу в зике хауз. Поехал один на сессию. Вернулся злой и сообщил, что больше не будет. На вопрос почему, был очень грустынй рассказ, о том, что его приняла некая фиминистичная стерва с околотворческой внешностью в заляпанной цыганской юбке. И после того, как он честно ответил на вопросы фармуляра, сказала, что работать с ним, будет только в том случае, если он бует не пить. А как он будет не пить, если нет помощи, асам он не в состоянии закончить этот процесс.
Далее после моих просьб и уже моего полуистерического состояния которое наблюдала работница Матсхапалеке Верек,нас направили в GGZ. Но итам, нам сказали, что будут помогать только в случае его полного приостановления пития...Но он не может сам иногда ...Что тогда ? В РФ бы яего просто оттащила в больничку,где бы его прокапали,очистили кровь, хоть был бы в себяемом состоянии. А тут как ? Сил уже нет...жизнь медленно превращается в вяло текущее существование...и что дальш я не знаю. Жалко ео бростать, да и не чесно это,посе 6 лет жизни... Но что делать даьше уже и не знаю.
Если есть идеи, решения или еще что то...вообщем буду крайне признательна.
ПРостите, если загрузила своими проблемам. Но я уже потеряла всякаую надежду найти тут хоть какую нибудь помощь.Вы последняя надежда...
ПРостите за ошибки и опечатки...дома просто мрак..

 Отправлено: 12.10.04 13:03. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
я знаю бросивших пить людей, но изначально присутствовали собственное желание и собственная же сильная воля. Сложность не только в психологической мотивации, но и в физиологии - пусть меня поправят врачи, но по-простому - происходят изменения в печени, поэтому без допинга человек уже жить не может. Поэтому, алкоголизм, наркомания, обжорство и курение - практически неизлечимы, человек должен быть достаточно силен морально, чтобы хотя бы делать попытки остановиться и сдержаться.
Процедуры промывания и очищения, практикуемые в рос. больницах - чисто косметические меры.
Извини, что не обнадежила. По поводу местной системы ничего не знаю. Терпения и стойкости

 Отправлено: 12.10.04 13:16. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для an@:
Спасибо на добром слове.
Желание ,то у него есть. Но в период когда вообще не пьет. А их все меньше и меньше... А объяснеий для себя и меня почему пьет все больше и больше. И что кошмарно,многие справедливы-(
В «сухие» дни он может сказать,да я спроблемами,но все одно не желает думать о себе как алкоголике...По этому русская «косметика» мне бы тут ой как пригодилась иногдахотябы помгать приостанавливать запой...ведь доходит до ужаса...а у самого остановиться сил нет.
Помню,позвонила я в АА.Говорю вот новый член вам. Они сказали,придем пообщаемся. Пришел мужичек к нам.Спросил сколько раз егоподбирали на улице,скольк раз под себя гадил,какой урон ит.д. Мой н все естественно дал отрицательный ответ.Мужик сказа, вы н алкоголик, а пьяница. Это илечить не стоит. Яговорю, верно вы забыли, что я с ним живу от того и ни чего из вышеперечисленного с ним не происходит...подбираю,чищу,мою,ругаюсь,воспитваю,о бщеаю,плачу,хожу...а мужик в ответ. Важныне методы, а рузельтат. Он не алкголик. Мой воспарил...мол мнение профи. И что теперь ? Опять пропит месячный доход,счета не оплачены, проданны вещи из дома...при чем мои,своих то особо уже и нет...я больше не знаю что делать игде искть помощь. Кантор туча, а реальной помощи нет ни где.

 Отправлено: 12.10.04 16:00. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Знаете, пристрастие - проблема действительно очень сложная. Пристрастие возникает не на пустом месте, вы наверняка слышали о генетических и нейробиологичских исследованиях в этой области. Одни крыски пристрастились с первой дозы, другие после 10 доз ещё держатся. Считается, что особенность строения допаминовой системы мозга определяет предрасположенность к алкоголизмуи прочим «зависимостям». Эта система требует новой «дозы», потом «добавки», ещё и ещё, ибо этот путь приносит наибольшее удовлетворение... Проблема именно в этом самом «во время остановиться», а серотонина в нужное время и в нужном месте недостаточно...

Единственный способ избавления - полное воздержание. Это очень сложно в его стадии, поскольку это не только психо-социальная проблема, а болезнь. Это почти как диабетчику отказаться от инсулина. K сожалению, ни вы, ни какие-либо организации и инстанции за него не воздержaтся, не остановятся и не откажутся. Аня очень правильно сказала: собственная железная воля. Вы можете помочь, но не требуйте от себя самой невозможного, так недалеко до депрессии. Наиболее действенный метод - помещение супруга в лечебницу. Его предлоги отказаться от лечения и отговорки от помощи психолога очень известный фемомен, но нельзя на них поддаваться. Лечебница - идеальный вариант. Потом уже поможет психолог, вы, клуб ветеранов-алкоголиков. Важно разорвать круг и в последующем не допустить его смыкания.

Держитесь, и среди «подбираю, чищу, мою, ругаюсь, воспитваю, обещаю, плачу, хожу» итд ни в коем случае не забывайте о себе самой!! Вы нужны не только ему.

 Отправлено: 12.10.04 16:17. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
АА - общественная организация, а врачи - это врачи, т.е. профи, может этим мотивировать? Сложно с интеллигентски рефлексирующими алкоголиками , потому что при всем понимании проблемы, они всегда найдут себе оправдание. В этом смысле проще с работягами - им пару раз родственники в воспитательных целях по морде лица - и у них глаза открываются на мир
Попытайся, чтобы на больницу соглашался - лучше, чем ничего. Все-таки изоляция от соблазна... Держись

 Отправлено: 12.10.04 16:29. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для рыба об лед:
От психолога то он не отказывается. Только хочет,что бы сначла вылечели все его страхи ( страх смерти от сердечного приступа,конфликт с богом,тяжелое детство и т.д.), а уж потом ,когда ,типа, с этим разберуться, как с причинами, можно перейти и к алкоголизму.
Но что делать то, если такую помощь мне тут не найти ?
Сдаться ,характер мне не позволяет.Да ,и если честно, трезвый то,мужик он отличный.Жаль только ,что без допинга уж и забыла когда его видела-(
В лечебницу, которую ему тут предложили, он не пойдет. А что еще ? Сказали, что можно в Британии, там они сепарат лечат,но это за свой счет. А от куда тугреки то ? Работы для него нет....а с его доходом от ХАГа еле еле на жизнь хватает.Спасибо что ,мне из Питера деньгами помогают......

 Отправлено: 12.10.04 17:34. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Вот так из-за одного убогого мужичка дискредитируется такая полезная «общественная организация» как Анонимные Алкоголики. А это, между прочим, очень хорошая альтернатива голимой больничке для зависимых бездомных. Другая альтернатива - приличная клиника - требует гораздо более усилий, чтобы туда попасть и там пробыть. Как везде, кстати. И даже по выходу оттуда АА может быть важным поддерживающим средством... Другое дело - действительно ли это Вам нужно. По большому счету то есть. Здесь может оказаться важным Ваш личный опыт - есть ли случаи алкоголизма в Вашей семье, были ли у Вас партнеры-алкоголики и проч. Эти вопросы я задаю не из вредности, просто если рано или поздно вы с мужем попадете на нечто близкое к семейно терапии, то все равно Вас об этом спросят, правда в более аккуратной и щадящей форме. Желаю же я Вам не мужества, а мудрости, чтобы понять можете ли Вы изменить что-то...

 Отправлено: 12.10.04 17:47. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Aap:

Мы уже были в GGZ на семейной терапии. ОНи сказали, что пока он вообще не бросит пить,помощь нам оказывать не будут.
И что дальше ?
О АА... он в разных городах страны был там членом. Эффет временный. Да и он не может говорить долго о питье..скучно. Вот и перестает посещать.
У меня в семье алкоголизм ? В виде который я наблюдаю тут и сейчас, нет. Но опыт общения с пьющими ,и по настоящему и крепко,был конечно и большой. Я на Ленфильме работала. А работа в кино, это работа печени в первую очередь-)
Сама я вообще не пью ни какого алкоголя с 1998 года. Мой экс, не пил вообще.
А что в вашем понимаии приличная клиника ? Как туда попасть и есть ли они тут ?

 Отправлено: 12.10.04 18:13. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Aap
сдается мне, что в голландские АА очередь и разнарядка (как, впрочем, и везде здесь), наверно, поэтому дядечка и провел разницу между пьяницей и алкоголиком - чтобы был весомый повод отказать.

 Отправлено: 12.10.04 18:30. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для an@:
Нет очереди нет.И записи то же...но и особых результатов. В основном, самый мощный клуб АА в Штатах. Остальные , увы, жалкие подобия с количествоми членов 5,макс. 10 человек в группе. Муж был тут членом в 5 или 6 АА ,везде одинаково. Зато его сестра живущая в Штатах, с помощъю АА бросила пить. И не пьет уже с десяок лет.

 Отправлено: 12.10.04 20:02. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

А мне кажется, сорри конечно, что дядечка просто дурак - и все. Ведь бывает так, что алкоголик, член АА и дурак - или нет? Или просто не очень-то и хотелось, а дурак на пути очень вовремя пришелся? Путей, «которые не приводят в АА», гораздо больше, чем тех которые туда ведут, известное дело.

 Отправлено: 12.10.04 20:26. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Вылечат страхи - будет пить от радости. Сначала это да то, а потом уж может быть когда-нибудь перейдём к алкоголизму. Он сам хочет рассказать психологу как с ним работать и как конкретно она должна его лечить. Какой к чёрту «конфликт с Богом», простите за прямоту, все эти аргументы чистой воды отмазы и отговорки. Завтра. В Британии. В Штатах. Или лучше у шаманов в Мексике. Разумеется, когда деньги на билет будут. В лечебницу он не пойдёт - не та публика. Он здесь будет сидеть и пропивать ваше добро пока не появятся на горизонте люди, которые ему наконец квалифицированно помогут. Нет, сначала они должны разобраться с причинами, поскольку причина алкоголизма по мнению алкоголика всегда что-то или кто-то ещё. А у него просто было трудное детство...
Попробуйте прочитать собственный пост критически: он манипулирует вами. Это не потому, что он плохой, а потому, что он БОЛЕН. Серьёзно болен.

Кстати Aap абсолютно права, разделяю её мнение.... Задуматься следует ОЧЕНЬ серьёзно.

 Отправлено: 12.10.04 21:06. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для рыба об лед:
Соглсна, что от слона не родится кукушка, и наоборот. И то что я считаю, что у мужненого отца папанька был алкашь ( хотя все тут говорят о нем, как просто любитель отдохнуть), и мамашка религиозная фанатка( тут мне о ней говорили , как о очень верующей, правда раз в год в психушку клали), так что могло выйти из не запланированного сына ?Родителей мужа, я уже не застала.Все умерли. Зато имею счастье жить с их отпрыском.
Манипуляция...да, конечно.Мы все всегда и всеми манипулируем.Каждый по своему и в меру и т.д.и т.п. Мой вопрос был , не как мне жить ( увы это решать только мне самой), а что можно сделать в НЛ в подобной ситуации.

 Отправлено: 12.10.04 21:07. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Когда, 6 лт назад ,я впервые посетила его,он жил в деревушке гор.типа около Лелиштада.Меня просто потрясс тот факт,что к кому бы из соседей мы не заходил вечером , везед пиво ящиками и вино.При чем это не хюрные дома, а коопные -)Да еще это пиво поглщалось хозяевами в охренительных амаунтах.Даже после Ленфльма я была впечетлена.Но,далее я поняла, что верно тут это в порядке вещй,когда все самостоятельно передвигающееся население деревни почти каждый вечер уклюкивается в 2 точках культ.жизни села. И на фоне всего мной увиденного, вечерние выпивания моего будущего супруга уже не поаказлись мне такими ужастными. Переехала жить сюда ядалеко не сразу. Не видела необходимости. Зато все таки переехав прсто была в трансе увидив реальную стуацию с мужем. Но т.к. его проф.ситуация весьма ухудщилась за эти года,то и питье стало круче.Хотя есть прогресс. Мы больше почти не шляемся по барам, а пьем дома.Вот собственно и все...на пока.Другое дело,что тяжело мне очень стало.И с каждым годом все тяжелее. У самой уже здоровье не то.На нервной почве жизни тут диабетик вот заработала.А как мне с моим то успокоиться ?Вот и думала,может кроме осуждения поведения моего супруга, услышу какието рациональные советы.И с нетерпением их жду.

 Отправлено: 12.10.04 21:26. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Существует генетическая предрасположенность к алкоголизму. При чем разная степень предрасположенности. (Не хочу здесь вдаваться в подробности касательно физиологического механизма его возникновения.) Одни могут всю жизнь пить «по чуть-чуть» и никогда не стать алкоголиками, другим этого достаточно, чтобы покатиться по наклонной. Точно также и с прекращением пить. Одим это удается, другим удается струдом, третьм не удается вообще. И дело здесь, может быть, не столько в силе воли (хотя и в ней конечно тоже), а сколько в степени заболевания. Алкоголизм, как и наркомания, не излечим. Можно добиться лишь более или менее продолжительного периода ремиссии и то при условии, если человек сам признает себя больным и хочет себе помочь. Очень часто «чистки крови в больничках» всего лишь затягивают агонию. Так что не думаю, что у вас большой выбор. Либо уйти от него, либо смириться и тянуть эту лямку до конца.

 Отправлено: 12.10.04 22:35. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Poes:
Я очень устала от перепадов настроения. От полного счастья ,до вселенского горя со слезами...просто МДС какой то.
А что я? Там все сломано,жилье проданно,фирма проданна,а тут не черта в таком случае не налаживается...и каков выбор ? Аероятно «тянуть лямку»,но с возможно наименьшим ущербом ( если это возможно) для себя и окружающих.-(

 Отправлено: 12.10.04 23:24. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu: И прямо ну совсем никакой возможности попробовать или в Америке или в России полечиться ? У нас , как мне кажется , ведь могут вылечить ?..

 Отправлено: 12.10.04 23:26. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Маасик
Если могут, то почему не лечат?

 Отправлено: 12.10.04 23:46. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Маасик:
Скажите как полечить и где ? Програмирование отпадает...языковой вопрос-(

 Отправлено: 12.10.04 23:48. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

тут я расписала мой вчерашний день...
http://rusholland.boxmail...on=fullnews&id_news=16616
это, как вы думаете, нормально ?

 Отправлено: 13.10.04 10:38. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu: да, после прочтения чисто по человечески грустно и больно за вас, я согласна с Poes выбор невелик, я думаю он вас любит и потерять вас для него означает полный крах, если попробовать поговорить с ним в этом ключе, либо он собирает волю в кулак, т.к. только он сам в состоянии справиться с этим, либо вам стоит серьезно подомутать о перспективах совместной жизни. Бороться за человека имеет смысл, если он сам принял решение изменить свою жизнь, иначе это неоправданная жертва с вашей стороны. Может попробовать пожить в Питере, пусть не на долго, сменить обстановку для начала, ведь как я поняла работа не держит вас обоих. Держитесь и удачи вам!

 Отправлено: 13.10.04 12:48. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu:
Irina права. Мотив сохранения семьи весьма реальный.
Вы сами отметили, что организаций более чем достаточно (через CAD можно решить вопрос с клиникой), но пока он сам не пожелает изменить своё поведение / ситуацию воз не сдвинется. Принудительно алкоголизм не лечится. Хирургически тоже. Можно лишь в некоторой степени помочь справиться с симптомами интоксикации / абстиненции. К сожалению не могу добавить большего к тому, что уже писала выше: способ - воздержание, метод - клиника, и не забывать о себе.

PS: Ой, щас ересь скажу, и ведь не верю в эту хрень, а кто знает..может заговор какой возможен? бабушки бывают такие... Или Кашпировско-подобного кого найти, англоговорящего, кто знает..

 Отправлено: 13.10.04 17:38. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Если интересуют заговоры,то:www.abc-your-health.com

 Отправлено: 13.10.04 18:55. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu пишет:

цитата

---

От психолога то он не отказывается. Только хочет,что бы сначла вылечели все его страхи ( страх смерти от сердечного приступа,конфликт с богом,тяжелое детство и т.д.),

---

А Вы пробовали сами, своими силами со страхами бороться? Например обяснить, что умереть от сердечного приступа (легко и практически не мучаясь) это надо иметь большую удачу. И такое счастье не каждому дано. А удел пьющих намного прозаичней и не привлекательней - или «белка в тюбетейке», как у Каморного, или смерть как у Даля и, по многим версиям, у Высоцкого. Распишите ему живописно, как он красиво будет выглядеть в этот момент. Мне почему-то кажется, что пьющие в основном имеют богатое воображение, так сказать, могут себе это хорошо представить.
Бывают ли такие дни-моменты, когда он не помнит себя и что он делает в пьяном виде? Может попытайтесь преувеличить его «подвиги» и описать ему их в момент протрезвления. Типа, ты рвался на улицу в голом виде или лез на окно и я не удивлюсь, если в следующий такой запой ты таки выйдешь в чем мама родила или сиганёшь из окна (ттт). Вообщем что-то такое, что бы ему не по себе стало.
Где-то я читала о таком методе, это было описано в виде прикола, но очень жизненно и, что самое интересное людям помогло справиться с проблемой.
И по поводу детства пропесочте (а потом пожалейте, или наоборот), он один что ли с трудным и что у всех оно такое безоблачное? И что ему нравится иметь такой же гембель во взрослой жизни? Пора взрослеть, столько интересного в этой жизни.

 Отправлено: 13.10.04 18:57. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu:
У бывших соседей была та же проблема - домашний алкоголизм у человека с «золотыми» руками. Я знаю, что соседка исходила и испробовала не мало, помогало лишь на время, но и то хорошо. Причем сосед очень упирался. Последнее о чем я знаю, она купила ему какую-то траву от этого дела и заваривала, а затем нашла специальный чай. Как теперь у них дела я не знаю, они съехали из нашего дома. Но в последний год сосед пил только безалкогольное пиво и чай.
Сорри, если всё это слишком тривиально и не подходит к вашему случаю.
Вам упорства, терпения, удачи и победы!

 Отправлено: 13.10.04 20:31. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для рыба об лед: Сегодня по дороге на работу услышала по радио «Народная целлюлительница удалит зубы...по фотографии» . А если серьезно, то можно дать клич, кто встречал и кому помог подобный специалист, наверняка есть такие люди, нужно обращаться только по наводке, потому как на одного одаренного -1000 шарлатанов, жаль времени, денег и главное надежд. Int.Bubu если вы- человек верующий можно попробовать молиться за него, есть образ Божей Матери-«Неупиваемая чаша» и Акафист(молитва), к которому прибегают в таких случаях. В таком отчаянном положении можно использовать все доступные способы. Удачи и терпения!

 Отправлено: 14.10.04 02:51. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Во первых строках, позвольте поблагодарить всех,за столь живое участие к моей проблеме.Спасибо!
А далее по комментариям..
Для Irina:
Конечно можно было бы уехать вПитер. Но на колько ? Месяц или два это не поехать туда, а просто длинный отпуск что ли. А дольше, сразу встает туча вопросов. И главные жилищные. Я год назад,уже более, продала свою квартиру.А с мамой вместе...сложновато.Да и тут не так легко снять жилье.У нас очередь мин.4 года.А в Рандштатах до 8-9лет. Так чо надо думать, и ой-ой как крепко перд таким шагом.

Для Gelena:
Все вами перечисленное...типа пугалок,гонялок,вралок уже было...были даже съемки на видео и фото...Толк то минимален и краткосрочен.У меня хоть и начальное психологическое,но кое что смыслю че делать на бытово муровне.О травках...где ж я их тут возьму то ? А про антиалкогольные чаи только мечтать можно...А мама моя больной человек,ходить,слать и прочее ей очень тяжело.А больше не кому-(

 Отправлено: 14.10.04 02:56. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Irina:
Увы, я человек не верующий. Да и весьма практичный.Верю только в то что могу потрогать -) Так что ...выбор у мен много меньше чем у других.
Господи...как не хочется рушить семью...ведь семья же.Кособокая,не стандартная...но моя...

 Отправлено: 14.10.04 12:59. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Сейчас я присоединись ко всем этим голландским специалистам, которые Вам советовали «о себе подумать». Совет очень дельный, имхо. Семья с алкоголиком, сорри, это уже не та семья, которую страшно «рушить». Тут предстоит выбор между Вами и семьей. Или себя рушить, или семью «модицифицировать». Вы уже достаточно сделали, чтобы прекратить бессмысленную борьбу и не чувствовать себя при этом виноватой.

 Отправлено: 14.10.04 13:44. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Aap

 Отправлено: 14.10.04 14:09. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Aap: Для Poes:

Господа хорошие! А что ни кто не может предположить столь постой факт того, что я все еще люблю своего мужа. По тому и ищу способы ... Или это слово ( любовь ) не входит в врод буки интер.семей ?
А я то думала, что замужь по любви идуть-)

 Отправлено: 14.10.04 16:10. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
Не обижайтесь на тех, кто советует вам все бросить и обратить внимание на себя. Вы же ищите совета, (ваша цитата «Но я уже потеряла всякаую надежду найти тут хоть какую нибудь помощь.Вы последняя надежда... »)
помощи, так вот ты никогда не знаешь какое именно слово проймет тебя в тот или иной момент, и как высказанное кем-то замечание может резкое, а может наоборот ласковое отразиться на вашем восприятии ситуации и можеть быть поможет в чем-то.
Вот и я решила написать по этой теме, кто знает...Я считаю, что с алкоголиками могут жить только определенный тип женщин. Характер, скажем, должен быть подходящий. Так что только вы сами можете ответить на вопрос, а что делать дальше? и как дальше жить?, потому как только вы сами можете решить что для вас значит «жить семьей» и что «проживать семьей». Постарайтесь реально представить себя на месте вашего мужа, НО не с его точки зрения, а именно со своей. Очень трудно изложить здесь все кратко, но я постараюсь. Посмотрите на себя, вы тоже находитесь в условиях когды Вы что-то должны предпринять, чтобы дальше жить. Я имею ввиду то, что вы диабетик и это требует от вас определенной дисциплины в том числе в еде и алкоголе. Вы понимаете и принимаете, что вы больны и должны!!! что-то делать, чтобы жить дальше. Теперь ваш муж. Он тоже болен, но не понимает, что должен с этим бороться и что должен остановиться с выпивкой ради сохранения своей жизни. Теперь постарайтесь поискать ответ на этот вопрос, в себе.
ответ на ваш вопрос о том что поможет-клиника.

 Отправлено: 14.10.04 16:10. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Любая, которая по карману, даже с наркошами и пр. лучше чем ничего. Главное вырваться из круга, далее будет видно. От всей души желаю успеха!

 Отправлено: 14.10.04 23:28. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Natalya:
Простите, если я была резка...Но , честно скзать, чаще всего сталкиваюсь с осуждением, или менторским тоном, а понимания, или тончее желания понять ,много реже. Так что еще раз,сорри...
Увы, в жизни не все так двуцветно. И чаще всего, больше пастели и серого, чем черного или белого-( По этому,любое решение принять сложно. Всегда много НО .Да и не хочется думать,что 6 лет жизни прошли в пустую. Потеряно много,приобретено не много.Значит, надо карабкаться.По этому, я решаю ...бороться ! И к ВАМ всем обратилась, за возможными, знаниями, которыми,может быть, я не еще обладаю. И мед. и системно-национально-местными.
Спасибо, что все так активно приняли участие в моей поблеме. Еще раз спасибо.
А может ,кто знает тут частную клинику какую ?

 Отправлено: 15.10.04 00:20. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Int.Bubu: Нашла что-то, но есть сомнение, что это то, что вам нужно.
St Jude Retreat House
Program for drug and alcohol problems that works well.
www.soberforever.org
Home Addiction Recovery
Effective, affordable, confidential alternative to rehab or treatment.
www.homerecovery.net

 Отправлено: 15.10.04 00:29. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для babochka:
Пасиба ! Иду читать....

 Отправлено: 15.10.04 01:25. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu-А ето анонимные алкоголики,, вам знакомо
http://members.lycos.nl/AAHaaglanden/index.html
http://alcohol.pagina.nl/

 Отправлено: 19.10.04 11:33. Заголовок: Re: Re: Алкоголизм в НЛ

для Int.Bubu : Извините , а можно узнать . давно ваш друг так пьёт и когда и почему это началось ???!!!!!

 Отправлено: 19.10.04 14:16. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Для Elena:
во 1х,это мой муж-(
во 2-х, какя теперь понимаю, пьет он с младых ногтей. С 8 лет папшку сваво из баров таскал, а с 13 и сам с ним начал..но в 14 пришли страхи...Народ то во круг был тогда ой какой религиозный, и после ночной подростковой полюции сжало сердце,он решил что согрешил,и бог его наказывает..появился устойчивый страх перед смертью от сердца. Хотя ,надо сказать,здоров он как бык. Шол по жизни выпивая. Был период в его жизни когда 3 года вообщене пил, а потом умерла его дочь...развязался. Потом банкотство компаниии...ну и понеслось. Но 6 лет назад,до свадьбы, я всего этого не могла знать. А видела лишь то что ,да выпивает. Ну да кто не пьет ? Тем более я с ним, и всего на пару месяцев и обратно в Питер...как бы вечный праздник что ли. Перед свадьбой нажрался, так бла моя вина.Сглупила, и скаала ,что по русским закнам, я буду, все одно, не замужняя. Разволновался ...чють свадьба не соравлась-)Симотмы конечно же были,но как то все еще не убедительно что ли.Да и на общем фоне других,кого я видела во круг ,вроде б и ничего для тут. А вот как через пару лет все же сюда переехала,тут то и сталкнулась с реалией нашего бытия,что б его..Страрется он часто. И снизить дозу, пару недель вооще сухой,но все это краткросрочно,временно и ...в общем то без результатно.-(

 Отправлено: 20.10.04 00:49. Заголовок: Re: Алкоголизм в НЛ

Int.Bubu
мой знакомый ездил в Англию на 1,5 месяца лечиться
сам, т.к. в Го никакой помощи (реальной) получить не
смог. Лечение дорогое - около 10 тыс.фунов. Не пьет
и не хочет пить уже около 9 месяцев. Сейчас посещает
частенько АА. Ну что интересно, что из веселого и жизнерадостного человека он превратился в тихого и
депрессирующего. Прямо и непонятно что было лучше-
раньше или сейчас. Но он сам результатом доволен...