Отправлено: 13.04.04 22:31. Заголовок: Есть ли у вас друзья-голландцы?

Девушки скажите, потому-что ответ я не нахожу как у вас с друзьями в Голландии? Я говорю за настоящих голланцов.
Есть кто нибуть из вас у которого есть другзья? не такие друзья с которые можно кофи пить или только погулять один-два раза в месяца !!!
Мне надаело слушать празные разговоры для глобальные проблемы и какая новая квартира кто- нибуть купил и сколько хорошо жить и прочие и прочие.....И что......какая-то связь несуществует... незнаю я ненормальная кокая или люди наоборот...


Общение с русскими

 Отправлено: 18.04.04 18:19. Заголовок: Re: Друзья-голландцы

Для Tanja: Я надеюсь только все будеть нормально в будущем и без кокието сотресения со сторонеи партнером для меня и для всех остальные как меня,потому что если токоя ситуациа и манталитет жизни в Голландии, по принцип будеть очень трудно жить без любви любимого человека и без друзья с которой можно поговорить нормально и поискать помощь,если что нибуть случится!!

 Отправлено: 31.07.05 22:32. Заголовок: Re:

шо за бред ?
была в нл дней 10 и то успела с голландцами спеца %)
имхо очень клевые люди

 Отправлено: 01.08.05 10:24. Заголовок: Re:

Известное дело "не надо путать туризм и эмиграцию"

 Отправлено: 22.03.06 22:07. Заголовок: Re:

Ankatje пишет

Мне интересно у кого-то есть тут голландские подруги? Или все тусуемся только тут? Для меня является трудным завести знакомства, не хватает общения, подруг, хочется создать свой круг общения, но пока он ограничивается парой неголландскими подругами, и парой голландских особей мужского рода, но с мужчинами проблем нет познакомится, а вот интересную подружку хочется. Хотя те, кто тут живут уже лет 10 говорят что как таковой дружбы с голландцами невозможно завести.

 Отправлено: 22.03.06 22:21. Заголовок: Re:

Ankatje

Смотря что Вы понимаете под дружбой. Дружба "взасос" -- это чисто молодежное явление. Такая здесь может и не получиться. Во взрослом состоянии дружба возникает при общих интересах. Вернее назвать это «приятельством» -- от слов «приятен, принимать». Решите, что Вам интересно делать и обсуждать часами -- туда и идите. К реперам, мотоциклистам, танцорам танго или светским дамам (последние собираются обычно при бутиках или парикмахерских. Постепенно из толпы присутствующих у Вас и появятся местные приятельницы.

 Отправлено: 22.03.06 22:23. Заголовок: Re:

Lenna wrote:

цитата:

Мне тоже кажется, что дело не в искренности, просто у нас разные «коды» в общении. И наше проявление искренности не расценивается местными, как приглашение к общению. Так что это все-таки различие в культуре. Потом, а где можно завести дружбу с голландцами в принципе? Знакомства на улице отметаем сразу. Далее соседи - но не у всех они хотят общаться вообще. И дальше? Если человек еще не нашел работу, то нет коллег. Остатся спортзал? кружки по интересам? Все-таки дружба - это дело наживное и приходящее, как и любовь. Так что наверное надо начинать с приятельских отношений, чтобы хотя бы не забывать друг друга и чтобы хотелось продолжать общение...

Вот-вот, самая большая проблема что негде знакомиться. На одних курсах познакомилась с парнем, с которым переписываемся и видимся раз в месяц попить кофе, на других курсах с подружкой - видимся часто, но чувств у меня к ней нет - пошли погуляли, попили кофе. Разве это дружба? Вообщем с миру по нитке. А где знакомиться? В спортклуб сколько хожу - там точно не познакомиться, все приходят уже парами со своими подружками. На работе у меня, простите, девушки немножко не в моём вкусе. И всё. А вообще вот так со всеми голландцами - раз в месяц встретиться, попить кофе, отчитаться и забыть их ещё на месяц. Неужели нельзя встретить человека, по которому скучаешь и хочешь видится, общаться? Неужели у голландцев это норма? Видимо да, мой партнёр например переписывается со своими друзьями, которые живут в той же деревне. Они даже время встречи уточняют по мылу. Меня эти коллективные гуляния умиляют - собираются 10 человек, со своими семьями раз в полгода, идут в кино, потом в ресторан, общаются, рассказывают кто где отдыхал, и прощаются, на ещё полгода. Что-то я ничего в такой дружбе не понимаю, типа для галочки. Наверно это наше "словянское" "дружба", родительские лучшие друзья тоже уехали в другую страну и тоже друг по другу скучают, говорят не возможно найти человека близкого по духу.

 Отправлено: 22.03.06 22:31. Заголовок: Re:

www
для меня дружба это не обсуждение общих интересов, даже лучше когда они будут разные. Пока не встретился мне человек, с которым мне было интересно общаться и хотелось продолжать общение и встрачаться чаще. Такого человека вообще сложно встратить, но в Го ещё сложнее, так как тут как-то живут обособленно, сконцентрированно на одной семье. И не в молодёжности дело. У моих родителей есть друзья, и они встречаются чаще и по другой схеме чем голландцы, и родители мои не тинейджеры, но умеют дружить и хотят! У меня создаётся впечатление что голландцы замыкаются на своих вторых половинах и кто-то извне им не нужен. А все дружеские встречи с так называемыми знакомымым имеют форму, как я написала выше. Во всяком случае у меня сложилось такое впечатление.

 Отправлено: 22.03.06 23:09. Заголовок: Re:

Ankatje
Как это ни печально, чем старше мы становимся, тем сложнее встретить настоящего друга. Друзья появляются часто с детства и в знакомой родной обстановке дружбу завести гораздо проще, чем за границей. Чужая страна требует очень много душевных затрат - ведь нужно преодолеть отчуждение, языковой барьер, культурные различия. Почему сюда не рекомендуют ехать без любви к своему партнеру, да иначе это прямой путь к психическим проблемам. Ведь человек существо социальное Во, сказала

 Отправлено: 23.03.06 00:20. Заголовок: Re:

narska
так вот, мне и кажется что голландцы какие-то поверхносто социальные. Вроде и сошиал, но с другой стороны дальше своего огорода не хотя никого видеть. Это мне кто-то нужен, так как я в чужой стране и у меня недостаток душевного (если можно так выразиться), а не поверхностого, общения. А им нормально, раз в месяц с "друзьями" пойти попить кофе.

 Отправлено: 23.03.06 20:50. Заголовок: Re:

Ankatje
Что я заметила, что мужчины существа более закрытые, если у них есть друг, то с детства. А обычно у них друзей нет, так - приятели. Есть, конечно, и исключения. А вот женщины... они же эмоциональные, им мужа мало, им нужно постоянно эмоциями обмениваться, с мужем много не наменяешься Вы, похоже, смотрите, на круг знакомых своего мужа... а надо бы женскую компанию найти, а с этим сложности - иностранцев всегда и везде принимают с опаской... Иногда могут помочь контакты с церковью, там люди более открытые. Или работа волонтером (vrijwillige werk)

 Отправлено: 24.03.06 12:19. Заголовок: Re:

Конечно русским, только что (или сравнительно недавно) приехавших в ГО непросто найти друзей. Не забудьте, что Голландцы - ровесники имеют друзей со школьных и институтских времен, ну и вообще знают многих друзей уже много лет. Потом у взрослых людей (мне 37, поэтому я описываю эту группу) зачастую уже сложившиеся интересы и образ жизни. Это работа и дети, что отнимает много времени. То есть с ними в принципе уже трудно поддерживать отношения, если привык друзей часто видеть, забегать без предупреждения и т.д. Я долго привыкала к тому, что люди, называющиеся друзьями, договариваются о встрече за 3-4 недели вперед! А теперь сама такая: время все расписано. Конечно, если хорошая подруга захочет забежать(что редко) и я дома - пожалуйста. А друзья у меня сейчас все голландцы. Живу я здесь 15 лет и когда-то у меня был круг общения на 70% состящий из русских, но это было давно , а теперь почти никого. Кого-то из голландских друзей я знаю по учебе, кого-то по хору, сосед бывший, коллега мужа, даже (не поверите!) бывшая подруга мужа, с недавнего времени - родители из школы дочки.

 Отправлено: 24.03.06 22:46. Заголовок: Re:

Veronika68

Очень даже поверим насчёт бывшей подруги мужа. Мы с нашей бывшей подругой тоже дружим иногда. Хотя сначала меня это слегка шокировало. А сейчас ничего привыкла.

 Отправлено: 25.03.06 15:58. Заголовок: Re:

narska
да, Вы правы, я привела пример из жизни моего партнёра. А мне самой хотелось бы какую-нить закадычную подругу, что-то те что есть не совсем устраивают. Нужно по-чаще выходить "в свет".

 Отправлено: 26.01.07 14:20. Заголовок: Была у меня голландская подруга

Была у меня когда-то голландская подруга. Сближались мы с ней долго (по известным законам), но потом как бы "по-нашему" стали дружить. Она помогала справляться с проблемами, давала советы, трепались "о жизни", сочувствовали друг дружке, даже в отпуск съездили (она была в восторге от моей компании: а всего-то делов - не расписанный по минутам отдых!). Вобщем все было по-нашему как надо. Пока я не выявила, что она потрепалась о моей личной жизни (о самом-самом!!) с третьими людьми. Сказала ей. Она не совсем, мне кажется, поняла в чем проблема. Она просто недоумевала почему я делаю из этого проблему. Хм... Вобщем, разочаровалась я. Хотя ощущение близости и душевности было.
Потом она сказала однажды такую штуку: "Не верь голландцам. Они очень легко входят в контакт и без проблем могут общаться на любые, даже интимные темы. Ты можешь думать - стали лучшими друзьями, но завтра о тебе и не вспомнят". Тогда я думала - она не типичная голландка. Оказалось - нетушки. Хотя я уверена, что она старалась изо всех сил не быть той типичной голландкой, о которых высказалась. Но... видимо не потягаешься со своим же менталитетом.
После этого у меня в подруги набивалась еще одна очень хорошая голландка. Я к ней до сих пор испытываю симпатию, но она для меня - "грабли", которые я предпочла обойти.

 Отправлено: 26.01.07 14:20. Заголовок: Re:

Расскажу еще о другой голландской дружбе. Соседка и близкая знакомая дружила с другой нашей близкой знакомой. Очень тесно, по-нашему как бы. Вторая уехала в Австралию. Сначала на год, потом нашла парня и решила - навсегда. Как та первая рыдала у меня на груди!! Родная подруга не вернется. Она же с ней делила все горести и радости... Она же ей роднее всех родных была... Она же даже не позвонила и не сказала, что решила навсегда. А узнать ей пришлось об этом от посторонних людей (от нас). Как же она была убита! Есть у них дружба как у нас и переживают как мы. Но наверное не так часто это встречается. И наверное мы как были, так и останемся иностранками для них. За редким исключением моей голландской легкомысленной подруги, которая все равно до конца не поняла особой чести и ответственности ведать секреты подруги.

 Отправлено: 26.01.07 15:47. Заголовок: Re:

Otazu
Ничего себе дружба! Одна подруга уехала, нашла свое счастье и устроила личную жизнь - а другая от этого рыдает!!!! Что-то я не понимаю, почему это "как у нас"????

 Отправлено: 26.01.07 15:57. Заголовок: Re:

Лютик
Наверное, потому что некоторые "нашенские" тоже рыдают, ежели подруга счастье нашла и жизнь личную устроила.

 Отправлено: 26.01.07 16:00. Заголовок: Re:

MarSianka
Да я помню, кто-то из девочек писал про такую "подругу". Избави боже от такой дружбы!

 Отправлено: 26.01.07 16:18. Заголовок: Re:

Otazu пишет:

цитата:

Вобщем все было по-нашему как надо.

Что значит "по-нашему"?

У меня большинство подруг голландки, но я здесь училась т.е. узнала их в более раннем возрасте чем большинство присутствующих.
Опять таки кто что вкладывает в понятие дружбы толи подноготную своей жизни рассказывать толи просто приятно общения.

 Отправлено: 26.01.07 16:18. Заголовок: Re:

Лютик
Ну да. С такими "друзьями" и врагов не надо.

 Отправлено: 26.01.07 16:27. Заголовок: Re:

У меня были и есть приятельские отношения с голландками на форуме, пару раз сходили вместе по магазинам, все было отлично, пока они не пригласили меня на лекцию в исламский центр, где мне не очень понравилось: народу много, слышно плохо из-за играющих там же ребятишек, а главное - лекции очень простые, не так уж много нового. Мои приятельницы меня потом еще пары раз звали с собой, но я отказалась - на английском языке гораздо интереснее и полнее материал в Интернете есть и можно в спокойной обстановке изучить, а общаться можно и так. Потом я от третьих лиц услышала, какая я высокомерная редиска.

 Отправлено: 29.01.07 15:00. Заголовок: Re:

Как-то мои одногруппницы меня спросили что я такая хмурая хожу всё-время, ну я думаю чего мне врать и выкручиваться, взяла и рассказала про свою ситуацию что такая фигня с партнёром, расстаёмся, и так далее..так я не ожидала что они себя так поведут, начали меня расспрашивать что да как, предлагать помощь, стоили планы как они мне будут помагать переезжат, как мы поедим в Икею за мебелью, договорились устроить девишник, у меня настроение поднялось капитально..Мне кажется у нас как-то непринято так близко личное обсуждать, а тут так просто к этому относятся, ещё и расспросят и предложат пертнёру позвонить и спросить чего это он обижает такую хорошую девушку как я.

 Отправлено: 30.01.07 12:59. Заголовок: Re:

-мне повесится хочется...
-ой, а у меня верёвочка есть
-а у меня мыльце
-а я тебе табуреточку подтолкну

 Отправлено: 30.01.07 13:39. Заголовок: Re:

Nadiya
Класс Хорошо, когда рядом верные друзья!

 Отправлено: 30.01.07 14:18. Заголовок: Re:

Nadiya пишет:

цитата:

мне повесится хочется... -ой, а у меня верёвочка есть -а у меня мыльце -а я тебе табуреточку подтолкну

А в чем проблема, человеку хочется- надо помочь

 Отправлено: 30.01.07 14:44. Заголовок: Re:

Ankatje, ты подумай, как тебе будет потом о себе слышать от других. ...Хотя, если друзья голландского мужа и твои друзья не пересекаются никак, то может и не будешь. Но страшно неприятно. Неприятно, когда перекрученную историю получаешь. Но особенно неприятно, когда к тебе приходят справляться - неужели это правда?! Как неправда?! А твой бывший именно так и говорит всем.

Хм... "как у нас" имелось ввиду душевность и встречания вне расписания (забежать на минутку, хоть в 3 часа ночи). А обижаться она в-принципе имела право "Она же даже не позвонила и не сказала, что решила навсегда. А узнать ей пришлось об этом от посторонних людей (от нас)". Хотя, конечно, такую драмму из этого делать конечно не стоило.
Но такая, видать, голландская душвность - с глаз долой, из сердца вон.

 Отправлено: 30.01.07 15:22. Заголовок: Re:

А может быть "дружба" просто вешь абстрактная! И не важно с кем она происходит!? Голландки почти такие же как и мы ИМХО! И дружить они тоже умеют! Но они так же как и мы дружат со школы, колледжа или универа! И порой им так же непросто заводить новыхт друзей!

Мы, уж точно не из "basis school"! Я это прочуствовала пару лет назад, мне казалось что мы с одной из голл., где-то начали дружить! В момент когда она мне помогала...А потом случился другой случай когда я ей хотела помочь! И она мне в сердцах сказала: " Почему ни одна из моих подруг не вспомнила.....об этом"! Я не знала что ответить просто сказала "они заняты!". Не думаю, что после того мы стали слишком близки! Но думаю она прочуствовала почти тоже самое....если бы это случилось со-мной!Сейчас на кофеек собираемся, но все-таки они (подруги) остаются при более тесном общении и понимании! Хотя порой я слышу: " ну вот ты тогда, нашла для меня время!"
Для меня это порой странно, так как звучит как оправдание.....(мне)! Для своей подруги я бы всегда время нашла! ИМХО!

 Отправлено: 26.10.11 14:35. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, а у вас за время жизни в Го, появились голландские подруги или хорошие приятельницы или только получается общение с русскими знакомыми?

 Отправлено: 26.10.11 15:38. Заголовок: yuki появились, но ..

yuki появились, но не сразу. общение получается даже лучше, чем с русскими знакомыми. удачи!

 Отправлено: 26.10.11 19:37. Заголовок: yuki Есть очень хо..

yuki

Есть очень хорошая подруга-голландка.

 Отправлено: 26.10.11 21:05. Заголовок: yuki у меня естЬ...о..

yuki у меня естЬ...одна близкая приятелЬница и одна подруга. Голландки. Они такие же люди как мы, только голландские (шЮтка)!

 Отправлено: 26.10.11 21:22. Заголовок: yuki У меня есть дв..

yuki
У меня есть две голландки-подружки.Нормальные тетки, вместе в спортшколу ходим, иногда в кино.Даже вот недавно в Париж прокатились.А уж кофе попить и разговоры поразговаривать...хлебом не корми.Конечно, той близости, что есть у меня с друзьями на родине нет.Но ведь их я знаю не одно десятилетие, моих друзей на родине! Да о нужна ли она, эта близость? Еще у меня очень хорошие отношения с двумя моими соседками.Мне кажется, даже лучше, чем с подружками...
У меня вот другой вопрос.Как восприняли вас друзья вашего мужа? Cо всеми ли сохранились прежние, дружеские отношения? А самое главное- как вы восприняли друзей мужа? Всех ли приняли?

 Отправлено: 27.10.11 07:26. Заголовок: Конечно есть. Две оч..

Конечно есть. Две очень близкие подруги голландки. Я знаю что если когда-нибудь нужно будет на них положиться то они всегда подставят плечо. Они уже подставили несколько раз в трудные моменты моей жизни и я их за ето ценю.
С друзьями мужа не было проблем. Всё очень лаконично и не трудно. Конечно не близкие друзья, но ничего...Несколько его друзей хотели даже более близко обшаться, но мне как то лень было...

 Отправлено: 27.10.11 10:21. Заголовок: Маруся Климова Оди..

Маруся Климова

Один из друзей мужа прекратил с ним общаться после моего переезда. Я так полагаю - ревность Он не женат и они много времени проводили вместе, даже в отпуск иногда вместе ездили. А тут я приехала и все изменилось Ну, мой муж по этому поводу только плечами пожал - не хочет общаться, не надо. С остальными друзями поверхностные приятельские отношения.

 Отправлено: 27.10.11 14:54. Заголовок: А у меня нет друзей ..

А у меня нет друзей голландских. Хотя были в школе, очень даже были. А когда все разьехались по институтам и универам в другие города, то контакты медленно но верно испарились. У всех появились новые студенческие друзья. У меня до сих пор лучшая подруга полячка, с которой познакомилась в институте. Увы она нынче живет далеко. В институте и универе училась на интернациональных факультетах, с голландцами с тех пор больше не дружила. Сейчас все друзья русско-язычные. Голландские знакомые есть, но "видимся" как правило только виртуально.

 Отправлено: 27.10.11 16:58. Заголовок: А у меня вот такой е..

А у меня вот такой еще вопрос, кто-нибудь из вас жил еще где-нибудь,кроме Го? Насколько там можно подружиться с тамошними жителями, кто в этом плане выгодно отличается от голландок ? Или разницы большой вы не почувствовали?

 Отправлено: 27.10.11 17:22. Заголовок: yuki Вы проводите к..

yuki
Вы проводите какие-то иследования? Собираете информацию для каких-то своих целей?

 Отправлено: 27.10.11 22:00. Заголовок: yuki пишет: кто в э..

yuki пишет:

цитата:

кто в этом плане выгодно отличается от голландок

Вас интересуют только голландки, или все же голландцы...
Я несколько лет подряд работала в Ричмонде, в Англии, жила в милейшей семье.После работы обменялись несколькими и-мейлами, на остальное ни у меня ниу них, по-видимому, не хватило ни желания, ни сил.
А вас что- то беспокоит в поведении голландцев?Какая-то неадекватность?

 Отправлено: 27.10.11 23:27. Заголовок: yuki, в ЕС или вообщ..

yuki, в ЕС или вообще по миру? Сколько времени Вы уже за рубежом и что вкладываете в понятие дружбы? Каждый её определяет по-своему. У меня опыт в основном студенческий, в молодости общаться 100% легче. Если брать Европу, то ИМХО голландцы - одна из наиболее дружелюбных наций, они довольно прямолинейны, и мне, например, понятен голландский юмор. Дружу с немцами, австрийцами и финнами (с последними просто очень близкие по сфере деятельности люди, но общение в ходе частых встреч вышло за рамки формального), это касается и М и Ж одинаково. С англичанами, французами, испанцами и итальянцами особо дружить пока не получалось. Американцы (США и Канада) считаются менее дружелюбными, чем европейцы. Экзотические нации Азии и Африки сложные для нас, а мы для них - это, думаю, ясно (вот лично с китаянкой дружбы не представляю даже теоретически, хотя возможно всё). С латиносами дружить можно, они чем-то мне напоминают наших.:) Но всегда стоит помнить, что иностранцы чаще всего - люди другой культуры, этот факт нельзя сбрасывать со счетов.

 Отправлено: 28.10.11 15:34. Заголовок: Спасибо за ответы)) ..

Спасибо за ответы)) В Го я совсем недавно, просто интересно было каковы шансы познакомиться если не для дружбы, то для близкого приятельства.( Для меня близкое приятельство-это сходить куда-нибудь вместе, пообщаться по телефону, пообсуждать новости, встречаться хотя бы раз в неделю, а не раз в месяц или более)