Отправлено: 22.02.04 20:42. Заголовок: Голландские женщины более требовательны к своему избраннику...

... поэтому неудивительно, что нам достаются «отбросы» и неудачники.
Это не мои слова, просто подобные настроения были высказаны моими приятельницами здесь, совершенно между собой незнакомыми. Вопрос большей частью касался материальной стороны, но и партнерские отношения со счетов не сбрасывались. Абсолютно не значит, что я согласна с этим утверждением. Просто интересно, что думают остальные. Может быть, слегка отстраненно от собственной ситуации. Ведь не секрет, что мнение достаточно распространенное и не только в Голландии

 Отправлено: 16.09.05 15:45. Заголовок: Re:

drs. Van пишет:

цитата

---

Про Го женщин... так скажем не ...
Они другие, часто мало образованные и весьма упитанные...

---

а что ,русские жены в Го все сплошь стройные и с дипломами университета ? по-моему среди нас тоже приличный процент дам с избыточным весом . да и возможность ,на первых порах блеснуть образованием ,тоже сомнительна потому ,как языка-то мы незнаем. и с мужьями общаемся,в лучшем случае на плохом английском

 Отправлено: 08.08.06 09:52. Заголовок: Re:

А настолько ли они более требовательны чем мы?

Строительство семьи в Голландии считается работой

Мне 30 лет, я женился в Нидерландах, на голландской девушке. (сам русский)...

 Отправлено: 08.08.06 10:20. Заголовок: Re:

Gelena
Наши дамы в 80% сами все на себя взваливают. Хотят показать мужу какие они домовитые и хозяюшки. А после 4-5 лет стонут: "Он на диване сидит, ничего делать не хочет". А почему? А все же потому что в совке женщин воспитывали как ломовых лошадей.
А голландки четко определяют объем своей работы, и объем работы по дому для мужчины.
Моя знакомая, вот такая же "убиральщица" и"вымывальщица". Ну и чего добилась? Муж не ценит, считает ее прислугой в доме, и соотвественно к ней относится. И на работу ее попер именно уборщицы-вымывальщицы, и главное ей внушил, что лучшего ей не добиться да и не достойна она лучшего.
А начиналось все красиво, цветочки, завтраки в постель, вымывание ног, а она на все отвечала:"не надо, я сама". Ну вот теперь все сама а он только указывает куда сходить и чем пол помыть.
Голландка такого поперла.
И я бы такого не потерпела у себя в доме.Если вы договорились с мужем, что посуду моет он. Вот и пусть он и ее и моет. И не надо ему в этом "помогать".

 Отправлено: 08.08.06 11:39. Заголовок: Re:

Natasha

Ты права, всё зависит от того, как ты сама всё поставишь с самого начала. Как начнётся, так и поведётся потом. Не стоит отучать голландского мужа от полезных привычек, воспитаных с детства.

Когда мы начали нашу совместную жизнь, муж практически всё делал по хозяйству, а я была на правах гостьи и возлюбленной. Если я иногда проявляла инициативу, чтобы порадовать его вкусно приготовленной едой, связанным свитером или поглаженными рубашками, посаженным цветком и т.п. разовыми делами, он воспринимал это с большой признательностью и сразу был готов отплатить втройне - помощью, вниманием, ласковыми словами. Получалось, что он любил и ценил меня не за то, что я что-то делаю по хозяйству, а за то, что я есть в его жизни. Тогда, после долгого брака с российским мужчиной, я никак не могла привыкнуть к такому положению вещей. Но вскоре привыкла (к хорошему быстро привыкают! ), и с тех пор у нас так и повелось: всю хозяйственную работу мы делим пополам, причём муж всегда берёт наиболее тяжёлую и неприятную часть, не делая различия между мужской и женской работой. И это при том, что он каждый день ходит на работу, а я сижу дома. Приходя вечером домой, он второй фразой спрашивает меня, что бы я хотела съесть за ужином, тогда он либо заказывает какую-нибудь еду из ресторана или мы вместе отправляемся на кухню,чтобы вместе что-то приготовить (или готовит он, а я накрываю на стол). Был период, когда к нам приходила домработница: муж настоял на том, чтобы я не тратила время на рутинную работу по дому. Он говорит, что для него самое главное то, как я себя чувствую и с каким настроением встречаю его по вечерам, а не то, что я делаю или нет. И если у меня нет желания что-то делать, то и не надо себя насиловать: у нас равноправие. Хотя на деле получается, что у меня прав не меньше, чем обязанностей у него. Поэтому я, конечно, тоже что-то стараюсь делать, чтобы не всё взваливать на него, но это - чисто добровольные и вовсе необязательные вещи (кроме глажки рубашек, что муж не станет делать ни при каких обстоятельствах, т.к. просто не умеет).

И если я занимаюсь чем-то, что можно отнести к приятным вещам в свободное время (читаю, пишу письмо, разговариваю по телефону, шью или вяжу), он будет ходить на цыпочках, чтобы мне не мешать, и без меня делать необходимую хозяйственную работу один. Хотя в голландской жизни работа по дому не такая уж и обременительная, и времени и сил отнимает мало.

 Отправлено: 06.10.06 11:03. Заголовок: Всем!

Мне кажется ,Вы, забываете одно. Ведь каждый, кто сюда приехал имел свою цель .Кто то по любви, кто то по расчету. Мужчина не игрушка, и женщина тоже.
Голландки холодные , грубые женщины в большинстве, поэтому голландцы ищят в других странах .
А девушки как многие из нас этим пользуются.Прежде на что то расчитывать и жаловаться на жизнь ,нужно знать что ты из себя представляешь .Если у тебя образование язык и .т. д ,то и найдешь себе такого же мужчину .А если ты два слова связать не можешь и разговоры о деньгах счаcтья не будет ,потому что ценностей нет ,жизненных приоритетов.

 Отправлено: 06.10.06 11:09. Заголовок: Re:

anzhelika
Для некоторых деньги являются главнейшим жизненным приоритетом, и ценностью тоже.
И вполне допускаю, что они могут также быть очень счастливы в отношениях - при условии, что встретили себе подобного.

 Отправлено: 06.10.06 11:19. Заголовок: Re: Лютик

Полностью поддерживаю.

Многие мужчины здесь тоже не имееют образования и возвышенных интересов...
Так что - каждому- свое.

 Отправлено: 06.10.06 12:55. Заголовок: Re:

anzhelika ,любовь чувство тонкое. и не возможно полюбить человека за диплом и чтение Диккенса в подлиннике .

 Отправлено: 06.10.06 13:07. Заголовок: Re:

Eva

Ну почему же - и за диплом, и за Диккенса, и за красивые глаза, и за, извините, за большое (маленькое) мужское достоинство. Любовь, пардонте, так просто не возникает - из ничего. Просто у каждого свои приоритеты.

 Отправлено: 06.10.06 13:10. Заголовок: Re:

anzhelika

anzhelika пишет:

цитата:

Голландки холодные , грубые женщины в большинстве

Простите, а на скольких голландских женщинах вы были женаты?
Шютка. А если серьезно, то лучше не обобщать. Мне пока ни холодных ни грубых женщин здесь не встретилось, а вот то, что требования к мужчинам у них иные совсем, это факт.

 Отправлено: 06.10.06 13:56. Заголовок: Re:

Ollie
согласна! приоритеты у всех и правда разные.. и не бывает так, чтобы за диплом и за размер, или за кошелек и за еще что-то... - за все в сумме!!!!
У одних возникает любовь с первого взгляда, а потом уже рассматриваем со всех сторон и думаем о приоритетах, а у других - наоборот, сначала внимательное и уважительное отношение а потом любовь И еще: в процессе развития отношений приоритеты тоже могут меняться местами

julia_sib
согласна! и обобщения тоже не приемлю.. встречаются и такие и этакие и всякие. Ну а мы не такие что ли?

 Отправлено: 06.10.06 14:19. Заголовок: Re:

Ollie пишет:

цитата:

Любовь, пардонте, так просто не возникает - из ничего.

так вот именно любовь и возникает из ничего. и никто не знает,откуда она приходит и куда она уходит...
и невозможно понять,почему взгляд именно этого мужчины заставляет тебя краснеть.....

 Отправлено: 06.10.06 14:24. Заголовок: Re:

Мужчины любят, когда их понимают, искренне интересуются их делами, когда чуствуют твою теплоту и поддержку. Национальность здесь значения не имеет.

Чтобы удовлетворять этим требованиям, нужно:

1. Хорошо говорить на том языке, который им понятен (чтобы выразить себя, свои мысли, чувства понятно, полно и красиво).

2. Иметь более-менее близкий круг интересов, образования, культурного развития (чтобы было, о чём поговорить вместе, чтобы у него не возникло желание произнести известную фразу "Закрой рот, дура, я уже всё сказал". Противоположная крайность тоже не рекомендуется, иначе вы просто не сможете долго притворяться и скрывать свою скуку.

Но, в отличии от российских мужчин, голландцы не слишком ценят в женщине склонности к профессии домработницы - для этого голландская жизнь и быт более налажены. Им важнее ваше отношение к НИМ самим.

 Отправлено: 06.10.06 14:28. Заголовок: Re:

belka пишет:

цитата:

У одних возникает любовь с первого взгляда, а потом уже рассматриваем со всех сторон и думаем о приоритетах, а у других - наоборот, сначала внимательное и уважительное отношение а потом любовь

да.любовь ко всем по разному приходит.
и хорошо бы чтоб сначала шла трезвая оценка достоинств претендента на руку и сердце ,а потом и пламенная любовь к нему же.
только вот в жизни не всегда так получается ,к сожалению.
либо любовь так по башке шарахнет из-за угла.что не только кавалера трезво не оценишь,а и себя то с трудом вспомнишь.
или от правильного, прошедшего все проверки и кастинги партнера ,на третий день совместной жизни начнет тошнить..

 Отправлено: 06.10.06 14:53. Заголовок: Re:

Ну так кто заставляет под венец в шарахнутом состоянии сразу бежать? Одно дело, знаете ли, любовь-морковь, а брак - это более серьезно. Влюбляться можно хоть по десять раз на дню.

 Отправлено: 06.10.06 15:01. Заголовок: Re:

Никак понять не могу, чем голландки не угодили? Сколько я их знаю, ничего особо криминального не заметила. Общаюсь ежедневно и доверительно (а как иначе, если они мне жизнь своего чада доверяют?). Все дело в приоритетах. Тут они "другого плана". Ну также как проблемы. Уровня другого просто.

 Отправлено: 06.10.06 15:06. Заголовок: Re:

Лютик так некоторых под венец только в шарахнутом состоянии и можно затащить шутка

 Отправлено: 06.10.06 18:01. Заголовок: RE:Leentje

Leentje,
А какие приоритеты на ваш взгляд у голландок, какого "другого плана"?

Общаюсь с голландками мало и очень прверхностно, поетому хотелось бы немного поподробнее., плиизз.

 Отправлено: 06.10.06 18:03. Заголовок: Re:

по-моему все голландки разные,так же как и мы все разные.

 Отправлено: 06.10.06 18:19. Заголовок: Re:

Dinna Ну почитай топики о моде/одежде/косметике, или работе, или здоровье. Отношение к жизни другое. Естественно, что разные все. И "мои" мамашки все разные. Правда они у меня все почти что работающие (только две неработающие, приводящие ко мне детей по причине "хочу свободного времени от моего ребенка").

 Отправлено: 06.10.06 21:32. Заголовок: Re:

А мое мнение о голландках самое хорошее..

Ну не встречала я "плохих"! Есть у них хорошие качества: не лезть в душу, не любопытствовать если ты не хочешь говорить, не ставить тебя в положение что ты что-то должна... Даже если говорят о беде или о плохом - сами же заканчивают позитивно и смеются их бедам!

То что чуть выше кто-то написал что голландки холодные: не правда. Так как они просто ценят себя, свои права, свою свободу, и просто никогда не дадут вытереть мужчине о себе ноги. Легче относятся к раздорам, не обращают внимания так как мы на ссорах и могут легко отвернуться и начать петь! Вот так!

 Отправлено: 06.10.06 21:40. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

Есть у них хорошие качества: не лезть в душу, не любопытствовать если ты не хочешь говорить, не ставить тебя в положение что ты что-то должна... Даже если говорят о беде или о плохом - сами же заканчивают позитивно и смеются их бедам!

Это точно. Надо это ценить. Помню кто-то на форуме успокоил женщин, жаждущих общения со своими, русскими:"Вот пойдете в школу- познакомитесь. Еще друг от друга бегать будете" Действительно, так.

 Отправлено: 06.10.06 22:01. Заголовок: Re:

Дуня

Ха-ха-ха! Ирония! Меня и успокаивали!! Хе-хе..
За 7 месяцев не видела ни одного русского! Про сайт наш еще не знала! Вот и душа просила русского общения..
Счас ситуация переминилась! Я с удовольствием встречаюсь с голландсками подругами и едем за покупками или отдохнуть где-нубудь, или попариться в сауне ( в женский день). Чувствую себя превосходно! И есть чему учится от них.. И время провожу превосходно!

 Отправлено: 06.10.06 22:42. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

Есть у них хорошие качества: не лезть в душу, не любопытствовать если ты не хочешь говорить, не ставить тебя в положение что ты что-то должна...

Мне думается эти свойства человека определяются не национальной принадлежностью, а наличием у него чувства меры и такта.

 Отправлено: 06.10.06 23:03. Заголовок: Re:

Yuliana , согласна.
ИМХО у голландцев чувство уважения к чужому мнению очень ярко выражено. А такт, он голландцами и русскими иногда по-разному понимается.

 Отправлено: 07.10.06 19:28. Заголовок: Re:

Friesland

Голландки тоже переживают свои неприятности, но внешне это выражают иначе.

Например, однажды мою свекровь очень сильно обидела внучка. Говоря прямо - просто ей нахамила в ответ на справедливое замечание. Даже не замечание, а отказ придти на день рождение из-за того, что приглашение было послано но е-мейлу за два часа до начала вечеринки. И после этого перестала с бабушкой общаться вообще, несмотря на то, что у бабушки обнаружили тяжёлую болезнь, и её жизнь стала исчисляться неделями (девчонке-то 20 лет, понимать должна элементарные вопросы бытия). Так вот, свекровь очень переживала. Постоянно с нами на эту тему разговаривала, интересовалась, чем внучка занимается, было видно, как ей больно. За неделю до смерти свекрови внучка всё-таки соизволила навестить бабушку (приехала на 10 минут вместе с родителями, мы с мужем как раз там были). Всю дорогу жевала чипсы, и единственное, что она сказала - это был односложный ответ на вопрос, как она поживает. А уж как бабушка была рада. После этого визита она просто преобразилась - видать размолвка с внучкой очень её тяготила.

Но. За эти несколько месяцев я ни разу не слышала от свекрови ни одного слова в упрёк, ни одного замечания по поводу нравов современной молодёжи и т.п.

 Отправлено: 08.10.06 21:22. Заголовок: Re:

А мне кажется,что на требовательность голландок тоже можно по разному посмотреть.И неправда,что они переживают и этого не показывают на людях.
Все от конкретного человека зависит,кто-то и будет носить в себе, а у кого-то вся родня,друзья-знакомые будут в курсе всех событий.

Далеко за примером ходить не надо - у соседей наших случился перелоный момент в отношениях,так она каждое утро приходила к нам кофе пить, и каждый день все новости за прошедший день анализировала.

Сейчас вроде наладилось ,но Рождество и Новый Год праздновать вместе не собираются,она - с подругой в Америке,он- в Австралии.Он первый так решил,и она дает ему время поразмышлять, так как не хочет,чтобы отношения разрушились.

Вот так поступить,думаю,не каждый сможет,это точно.Слишком уж обидно,причем еще весной он тоже ездил в отпуск один.

 Отправлено: 08.10.06 22:00. Заголовок: Re:

suzi наша соседка тоже приходила к нам поболтать-пожаловаться,в период развода.хотя мы на тот момент практически не были знакомы. и только- только в этот дом заехали.
вообще,я считаю,что голландки всё-таки более требовательные,к мужчинам. но это в чистом виде демография.
и мы бы и рады требования свои повысить,но у нас , к сожаленью,на 10 дечонок по статистике трое ребят

 Отправлено: 08.10.06 22:03. Заголовок: Re:

Eva

И те - женатые!

 Отправлено: 09.10.06 10:31. Заголовок: Re:

у меня есть живой пример про голландских женщин. Наша соседка. 28 лет, называет себя self made woman. мы вместе с ней забор ставили. Так я наслушалась про то как она в принципе все может сделать сама итп. Ее папа на ее тирады ответил так: "так как ты такая самостоятельная, мужчины от тебя бегут". Я так поняла что она хочет пыль в глаза пустить своей самостоятельностью, т.к. своего нового бойфренда она не позвала ставить забор, типа самостоятельная (с помощью папы и соседей).
Правда у нее график жизни уже четкий составлен: в 30 лет она собирается становиться серьезной и даже будет думать о создании семьи. Мне даже не показалось что она завышенные требования мужчинам предъявляет. В принципе девочка она неплохая, но уж сильно ей мозги промыли по поводу того что и без мужчин жись сахар.

 Отправлено: 09.10.06 16:04. Заголовок: Re:

tanya
Что интересно - и ведь планв свои выполняют!

У нас одна знакомая решила выйти замуж и ребенка родить - так за год все и осуществила!

 Отправлено: 12.04.10 21:54. Заголовок: Девушки, а разве ваш..

Девушки, а разве ваши голландские партнеры не гладят?
Я думала,что такая обязанность типичная в Голландии для мужчин, зачем отучать ?

 Отправлено: 12.04.10 21:57. Заголовок: babochka Лично в мо..

babochka
Лично в моем доме каждый делает то что делает лучше. Я лучше готовлю и глажу это мои обязаности, муж лучше полы моет и вбивает в стены гвозди, это его обязаности. Я не считаю что есть мужские или женские обязансти.

 Отправлено: 12.04.10 22:16. Заголовок: babochka :sm94: р..

babochka

рассмешили)))))

цитата:

Я думала,что такая обязанность типичная в Голландии для мужчин

мой БФ с роду утюг в руках не держал, а его папа подавно.... не типичные!!!!
нужно будет поговорить... что это он отлынивает от типично голландско-мужской обязанности... думал - не узнаю

 Отправлено: 12.04.10 22:28. Заголовок: Думаю что те мужчины..

Думаю что те мужчины которые долго жили или живут самостоятельно то они гладят, не скажу что все мужчины влюблены в эту обязаность но куда деваться то? А те кто с родителями или с женами или с подружками жили те и не замарачивались такой ерундой.

 Отправлено: 12.04.10 22:33. Заголовок: Natasha есть еще те..

Natasha
есть еще тети, которым платили за то, чтобы убирали или гладили. мой БФ до 38 лет один жил, но вот я его с утюгом вообще не представляю.

 Отправлено: 12.04.10 22:36. Заголовок: oksanaR Ну в принце..

oksanaR
Ну в принцепе да, если мужчина вообще ничего не хочет делать то приглашает помошницу в дом.

 Отправлено: 12.04.10 22:51. Заголовок: Natasha некоторые м..

Natasha
некоторые мужчины с 7 утра до поздней ночи заняты деньгозарабатыванием и им некогда

цитата:

ничего не хочет делать

, поэтому помошницу могут себе позволить. вместо того, чтобы себе рубашки стоять гладить он и себе на хлеб за работает и тете, которая придет погладит-уберет .

 Отправлено: 12.04.10 22:56. Заголовок: oksanaR Никто не пр..

oksanaR
Никто не против. Я могу сказать что есть те кто и денег зарабатывает и хватит их и ему и еще многим тетям, но свои рубашки предпочитает гладить сам.
Даже очень занятой человек может что-то делать сам или он на все случаи жизни нанимает кого-то?

 Отправлено: 12.04.10 23:05. Заголовок: Natasha Я могу сказ..

Natasha

цитата:

Я могу сказать что есть те кто и денег зарабатывает и хватит их и ему и еще многим тетям, но свои рубашки предпочитает гладить сам.

вот покажите мне такого... есть конечно исключения, либо жадные и на тетю жалко либо любитель гладить и вот в то свое редкое и короткое свободное время, он вместо того чтобы, к примеру, расслабить мозги книжку почитать он рьяно возьмется за наглаживание воротничков на своих рубашках.

цитата:

Даже очень занятой человек может что-то делать сам или он на все случаи жизни нанимает кого-то

я не скажу про всех самых занятых... но вот мой лучше всего руководить умеет, поэтому эту обязанность никому не делигирует

сам он только свое плавучее средство облагораживает - но это хобби.... и не там где это требует профф. вмешательства...