Отправлено: 07.10.03 17:28. Заголовок: Местные стандарты честности

Вчера выезжала из гаража, задела своей машиной машину сзади. У нее на бампере маленькая царапина розового цвета! А машина у меня серая и на ней, ну совсем ничего нет, но звук от удара был слышен.. Я, как честный гражданин, оставила свои координаты и аккуратненко к той машине прилепила, мол, позвоните, давайте разберемся. Сказала мужу, он мне – «Ну, ты даешь, теперь на тебя владелец повесит все поломки в машине. И, вообще, если бы было что-то серьезное, то надо было оставлять телефон, а так ведь ерунда, да еще не факт, что это ты.»

Вечером звонок – «Спасибо, что оставили координаты, да, кстати, кроме царапины на бампере у меня еще царапина на задней двери появилась (а я эту дверь, не могла даже при желании достать)...

И это далеко не первый случай. Я от многих здесь аналогичные случаи слышала и у самой четыре месяца назад была еще более некрасивая история с машиной и страховкой. А у Вас есть подобные истории? а то интересно знать, в каких еще областях от местного населения можно ждать подвоха.

 Отправлено: 07.10.03 17:44. Заголовок:

А в чем подвох-то? Владелец машины же не видел, что Вы могли и что смогли. Если царапина, то купите ему краску в Халфорде (в такой упаковке, как лак для ногтей), если машина древняя ;-) за 3 енота, а если новая пусть закажет у диллера точно по цвету кузова, а Вам пришлет счет на 4 енота.
ПС Другое дело, если царапина в бампере «насквозь» - вот в Фордах они такие хрупенькые.

 Отправлено: 07.10.03 17:52. Заголовок:

Для marshaal: Царапина, благо, не насквозь. Может, хозяин и «не знал», но согласитесь, технически достаточно трудно стукнуть машину сзади, а потом, отодвинув соседнюю машину, прихлопнуть ее сбоку :)).

Я просто знаю, что местные автолюбители здесь частенько к существующим поломкам любят делать разные приписки. Вот и решила спросить, что еще бывает.

Но спасибо за совет, надеюсь, что оделаюсь краской, а не пересмотром страховки :)).

 Отправлено: 07.10.03 18:05. Заголовок:

Да не докажет владелец, что эту царапину Вы сделали.
Так что пошлите его куда подальше....

 Отправлено: 07.10.03 22:41. Заголовок:

Для kr: эх, лучше быть честным, купить краску как маршал говорит и совесть чиста:)

Мне тут на Слотердайке 2 раза от стены велосипед чудом роняли, оба 2 раза меняла звонок, т.к. он был с какими-то пластмассовыми ингридиентами:) В субботу приезжаю на станцию, беру велосипед, а там обе шины спущены, при том не у меня одной, а у всех подряд. Шутнички!!! Приковали мы мой велик к дереву напротив стоянки такси на самом светлом месте 3мя замками, смогли только в понедельник починиться.

Так что про местную честность я молчу, есть люди нормальные, а есть уроды по жизни, и тут уж ничего не поделаешь.

 Отправлено: 08.10.03 11:04. Заголовок:

Ну а если на местную честность с другой стороны посмотреть: вы здесь часто железные двери с ригельными замками в квартирах и домах видели? Мне все больше попадаются на глаза полустеклянные хлипенькие дверьки с простенькими замочками, которые здоровый бугай вышибит одним плечом. У самих такая же - и ничего, спим спокойно. На нашей галерее народ без опасений выставляет горшки с цветочками, на стены рядом с входной дверью вешает украшалки всякие красивенькие - никто не ворует. У машин далеко не у всех стоят сигнализации, и «дворники» на ночь снимать никому в голову не приходит. Так что не так уж здесь все и запущено в этом плане

 Отправлено: 08.10.03 12:06. Заголовок:

Для VA: Вандализм и нечестность - это все-таки немного разные вещи. Вандалов везде хватает. Мне в Минске столько раз почтовый ящик поджигали, ну прямо спорт какой-то для них был! И «дворники» с машины снимали, и гвозди под колеса машины подкладывали - куда уж тут голландским «шутникам» до наших!

 Отправлено: 08.10.03 12:22. Заголовок:

Для Antje: Я с Вами полностью согласна, вандалы и мошенники с нашей исторической Родины переплюнут всех и вся. Но мы-то, как граждане своей страны, обычно держим ухо востро - ставим двери железные, облепливаем машины сигнализациями, сумки в метро к груди прижимаем и т.д. Поэтому к некоторым финтам ушами я, например, в Москве готова.

Но здесь я человек сравнительно новый, и все еще кажется в розовом свете. Знаю, что в районе Сентрал Стейшн надо следить за кошельком, теперь знаю, что делать если с машиной проблема, про велосипеды Варя точно подметила. В Японии, например, где я имела честь жить некоторое время, все воруют...исключительно зонтики, поэтому за этим особо внимательно следишь.

Просто мне интересно, как надо здесь действовать в некоторых критических ситуациях...Может у кого есть печальный, но поучительный опыт.

 Отправлено: 08.10.03 12:40. Заголовок:

kr: Ну, если у вас где-нибудь на дороге случится поломка, не ждите, что кто-нибудь остановится предложить помощь - НИКТО не остановится, максимум могут ручкой помахать, проезжая мимо. Так что всегда имейте с собой мобильный телефон и карточку ANWB, чтобы позвонить и вызвать техпомощь

 Отправлено: 08.10.03 13:11. Заголовок:

Re: мобильный телефон и карточку ANWB
А что же было ДО мобильной телефонии?
ПС На автостраде останавливаться без причины нельзя, но зато там телефоны очень часто вдоль обочины. Сомневаюсь я что на обочной дороге не остановится никто, особенно если не внутри населенного пункта. С карточкой тоже не так катострофично - по адресу всегда узнают членский номер, а если такового нет, то тоже приедут, но за деньги.

 Отправлено: 08.10.03 13:17. Заголовок:

Маршал, давайте еще вспомним времена, когда еще не только мобильной телефонии, но и автомобилей не было, и люди бегали, завернувшись в шкуры...
Разумеется, из любой ситуации можно найти выход, только зачем, если можно предусмотреть такие мелочи, как мобильный телефон в сумке (и так почти у каждого) и карточка в бумажнике???

А насчет «совсем-совсем никто?» - это я реальный собственный опыт рассказывала. Дорога была совершенно обыкновенная, не автомагистраль, рядом с населенным пунктом, не сильно узкая, т.е. при желании возможностей остановиться у проезжающих было МОРЕ. Да и времени тоже - мы сначала минут 10 машину сами пытались реанимировать, а потом еще больше получаса ждали техничку

 Отправлено: 08.10.03 13:40. Заголовок:

Здесь тоже всякое случается. Прошлым летом у наших детей с новенькой машины все колёса сняли. Просыпаются они утром, а во дворе их машина на четырёх камушках стоит... Никто не заметил, как это произошло.
А вообще-то после России многое кажется странным. Мы как-то летом уезжали на несколько дней, я хотела окна закрыть, а мой говорит: «Зачем? Вернёмся - в доме душно будет».. Но с другой стороны, когда мы ложимся спать, он входную дверь на дополнительный внутренний замок закрывает.. и окна тоже. Похоже, что жизнь они ценят больше, чем барахло.
Зато когда они приезжают в Россию, все денежки и документы на груди в специальных мешочках держат. Видимо напуганы рассказами о старстях, которые иностранцев на каждом шагу поджидают.

 Отправлено: 08.10.03 14:01. Заголовок:

Кстати, я вчера рассказала мужу историю, случившуюся с kr, спросила, насколько это типично. Он поморщился и вынужден был признаться (он у меня поразительно честный), что такое - не редкость. Между прочим, он заметил, что если ненароком повредить чужую машину, то обычно покупкой краски не отделаешься. Обычно в такой ситуации принято покупать новый бампер, но за него платит страховка kr... Другое дело, что не очень приятно иметь лишний страховой случай, т.к. от этого зависит плата за страховку. Но один раз в году такое позволить можно.

 Отправлено: 08.10.03 14:38. Заголовок:

А у меня еще одна история.

На нашей улице прошлой зимой строилась пристань для купания, поэтому все плавсредства строители отбуксировали на другую сторону канала и известили нас письменно. В марте мы, гуляя по нашей улице, заметили миленький катерок, совсем как наш...только без ветрового стекла, регистрационного знака и с новыми скамейками вдоль одной внутренней стенки. Господин, проживавший на соседней барже, начал вопить, что катер он спас, т.к. он был плохо припаркован. Он брызжал слюной, кричя, что именно он, бедный труженник, снимающий убогую баржу, знает, как лучше заботиться о нашей с мужем собственности. В конце концов, он сменил гнев на милость и заявил, что вернет катер, только если мы...заплатим за новые скамейки, которые он уже успел установить взамен старых.

 Отправлено: 08.10.03 14:38. Заголовок:

В полиции сонная тетушка заявила моему мужу, что никто не приедет ловить вора сегодня. Муж должен прийти завтра сам, написать заявление и там уже решат, что делать.

На следующее день, проведя !три часа! в участке с тамошними бюрократами, заявление было все таки принято к рассмотрению, и после этого полиция действовала безупречно быстро. Спасибо им за это!

Нас спасло то, что, во-первых, мы сами сфотографировали, в каком виде и где мы нашли наш катер, и то, что на следующий день муж встал очень рано и все таки успел с полицией. А то гражданин уже готовился катер «перепарковать», когда его брали. Полиция нам посоветовала проверять катер...каждый день, т.к. подобные случаи здесь не редкость.

 Отправлено: 08.10.03 15:15. Заголовок:

Какой кошмар!
Я одного не поняла: если катер моторный, то как же тот дядька собирался его заводить без ключей?

 Отправлено: 08.10.03 15:16. Заголовок:

Для Antje: это не проблема. Как машины угоняют без ключей?

 Отправлено: 08.10.03 15:53. Заголовок:

А мотор мы обычно на зиму снимаем, так что все делалось «на веслах и буксире», так сказать, старым и проверенным методом :)). Катерок-то у нас не такой уж и тяжелый. А стоимость простого мотора намного ниже, чем стоимость каркаса катера.

 Отправлено: 08.10.03 16:11. Заголовок:

Re: На следующее день, проведя !три часа! в участке с тамошними бюрократами
Такой рассказ, конечно, может сильно растрогать того, кто ни разу в России не был, не говоря уже о том, что в ней не жил

 Отправлено: 08.10.03 16:19. Заголовок:

Давайте немного дальше подумаем, чем «никто не останавливается, чтобы помоч». Зачем останавливаться, если помоч все равно не сможешь??? Кто здесь сам себе машины ремонтирует?? Кто хорошо разбирается в машинах, чтобы не испортить ее состояние еще больше и потом получить счет от страховой компании (есть преценденты)? А останавливаться, чтобы посочувствовать или полюбопытствовать...? Вот из-за любопытства же в большинстве случаев стоят пробки возле мест, где авария произошла, всем интересно полюбоваться, притармаживают... результат - пробка.

У меня летом дочка велосипед новенький в машину «припарковала». Водитель решил и вину и все «поломки» на нее свалить. Дочка сама не особо хорошо поняла, что же именно произошло до, во время и после столкновения. Когда мы позвонили водителю машины, то он просто начал с нами скандалить некрасивым образом. Разговор продлился 5 минут. Мы решили не связываться с придурком лично, позвонили адвокату. Вопрос разрешился в течении полутора месяцев, нам оплатили расходы по ремонту велосипеда полностью... Никто и ничто не смог нам ничего «повесить». Так что попробовать «жертва», конечно, может, но не факт, что у нее что-то получится...

 Отправлено: 08.10.03 16:26. Заголовок:

хаха а я хочу сказать, что у нас перед домом огромная общественная клумба с розами (очен характерными-желто-розовыми), я своему говорю, в шутку, конечно, давай, мол, парочку подкопаем а он гордо: у нас так не принято! Тогда я ему тыкаю в сады наших соседей на которых нагло цветут эти характерные желто-красные розы!...это имеет отношение к честности?

 Отправлено: 08.10.03 16:27. Заголовок:

(Такой рассказ, конечно, может сильно расторгать того, кто ни разу в России не был, не говоря уже о том, что в ней не жил)
РастОргать? Это Вы что имели ввиду?

 Отправлено: 08.10.03 16:27. Заголовок:

Для Алена:
Вот что писала Kr : «Просто мне интересно, как надо здесь действовать в некоторых критических ситуациях...Может у кого есть печальный, но поучительный опыт. »

Рассказ о том, что никто не останавливается, - это не очередная жалоба на мерзких голландцев, а именно ответ на вопрос Kr. В ФСУ мы привыкли к тому, что обязательно кто-то остановится, хотя бы спросит, не надо ли помочь. Здесь этого нет. Это просто факт и информация к размышлению для тех, кто этого не знал. Все.

 Отправлено: 08.10.03 16:29. Заголовок:

Re: начал с нами скандалить некрасивым образом
Xe-xe, велосипед новый это хорошо, а вот кто виноват-то был?
ПС Скандалить, конечно, некрасиво и даже контрпродуктивно - обратился бы автолюбитель лучче к адвокату - глядишь - на новой машине бы уже ездил ;-)

 Отправлено: 08.10.03 16:32. Заголовок:

«Лучче-не лучче», а у другой стороны тоже бы адвокат нашелся...Возможно и луЧЧий

 Отправлено: 08.10.03 16:47. Заголовок:

2 marshaal: виноват был водитель машины, так как разворачивался в «неположенном месте», пересекая велосипедную дорожку, которая ведет к школе, в которую ехали в данный момент много детей. (Водитель машины был родителем одного из этих самых деток, то есть просто не мог «не знать» и «не видеть»...)

 Отправлено: 08.10.03 16:49. Заголовок:

Antje пишет:

цитата

---

Рассказ о том, что никто не останавливается, - это не очередная жалоба на мерзких голландцев

---

Радостно мне это. Вот и тут уже народ начал «меняться в «правильном» направлении»...

 Отправлено: 08.10.03 16:55. Заголовок:

Для Алена: Хм, а что значит «народ тут»? На этом форуме собрались разные люди, с разными оценками и отношением, и никакой однородности здесь ИМХО в принципе быть не может, как в изначальных суждениях, так и в «переменах в правильном направлении».

 Отправлено: 08.10.03 16:58. Заголовок:

Юлия пишет:

цитата

---

Зато когда они приезжают в Россию, все денежки и документы на груди в специальных мешочках держат. Видимо напуганы рассказами о старстях, которые иностранцев на каждом шагу поджидают.

---

Тоже самое делается при поездке во Францию, особенно в Париж. Причем мешочек покупается не один, а несколько, на ремень, на руку, например, под одежду. Чтобы, если украдут, то не все сразу.

 Отправлено: 08.10.03 17:11. Заголовок:

Re: разворачивался в «неположенном месте», пересекая велосипедную дорожку
В принципе, на велосипедную дорожку нельзя заезжать только, если она проложена отдельно (за паребриком) или отделена сплошной линией. В других случаях лучше не зевать, хотя, обычно, несмотря на правила, «правда» на стороне велосипедиста.

 Отправлено: 08.10.03 17:30. Заголовок:

Велосипедная дорожка в данном случае отделена не только поребриком, но и большой полосой травы. Кстати, если на велосипеде сидит ребенок и если даже он НЕ ПРАВ, то все равно вина лежит на водителе автомобиля. (Дети до 14 лет).

 Отправлено: 08.10.03 18:40. Заголовок:

Может быть вы будите смеяться, но мы с мужем всегда с мобильным телефоном и фотоаппарат в машину берем. Как раз что бы не было ситуаций как у Kr. Нас научил опыт аварии в Италии, Так как мы туристы мы всегда с фотоаппаратом ездили и вот он днйствительно пригодился. Все засняли и не у кого не возникало вопросов по поводу происшествия.

 Отправлено: 09.10.03 10:57. Заголовок:

Для Antje: Ну, позвольте с вами не согласиться : в прошлую зиму не просекли вовремя ледяную корку на повороте,сильно стукнулись о бордюр ротонды и усе...капут. Так пока мы ждали аварийку к нам подъехало 3 человека ( а там три и проезжало ,так как было довольно позднее время+район Giethoorn ,довольно немноголюдный ) с предложением помощи . Так что не все тут потеряно

 Отправлено: 09.10.03 13:44. Заголовок:

Для Natasha: Так зачем фотоаппарат для решения подобных проблем? В таких случаях вызывают полицию, не уезжая с места происшествия. Нас тут тоже угораздило в Тоскане влететь в фиатик. Полиция через 3 минуты приехала, все замерила, вызвала уборку дороги, эвакуатор для фиатика, а друга моего в полицию отвезла для уплаты штрафа.

 Отправлено: 23.01.04 11:17. Заголовок: Re: Программа Интеграции

nieuwsgierig пишет:

цитата

---

Ведь голландский менталитет какой,- поменьше работать, побольше получать и еще постоянно жаловаться на невыносимые условия труда... Рабочий день закончился- все, ни один порядочный голландец на 5 минут не задержится, гори вся фирма синим пламенем. А русские (например) как? Мы же привыкли на 3 работах, если надо то и до ночи и по выходным и праздникам- страна сказала надо, значит надо! И за минимальную зарплату и в любых условиях.

---

Откуда такие познания? Вы бы слегка поинтересовались... Некоторым голландцам напоминать надо, что рабочий день закончился и домой пора бы... А некоторые русские (ну я это, я) так в 18.00 спокойно встают и домой, бо семья, ужины и стирки. Ну, так и самоорганизацией все в порядке.
Вот за что я люблю подобные места - за глобальные выводы

 Отправлено: 23.01.04 11:49. Заголовок: Re: Программа Интеграции

Для an@: ну, то что голландцы пораньше домой улепетывают - это факт. Но есть и исключения, конечно

 Отправлено: 23.01.04 11:58. Заголовок: Re: Программа Интеграции

Для Вероника:
так если бывают возможности пораньше уйти, то вне зависимости от национальности все ими пользуются

 Отправлено: 23.01.04 12:45. Заголовок: Re: Программа Интеграции

Для an@: но таких здесь большинство.

 Отправлено: 23.01.04 13:26. Заголовок: Re: Программа Интеграции

Вероника пишет:

цитата

---

но таких здесь большинство.

---

Итальянцев, русских, британцев, французов, американцев, испанцев...

 Отправлено: 23.01.04 13:37. Заголовок: Re: Программа Интеграции

История из моей доголландской жизни - в принципе, двусмыссленная, но по прочтении этого топика почему-то вспомнилась:
Набирала я как-то персонал в свой департамент и пришла милая девушка на собеседование, дипломы-сертификаты не вошли в стандартную папку аппликанта - так их много было. Девушка была так занята повышением своего проф. уровня и посещением всемозможных тренингов, что ей некогда было работать... Но дипломов - куча. Мы за нее порадовались, но, увы
Nothing personal

 Отправлено: 23.01.04 18:24. Заголовок: Re: Местные стандарты честности

Для an@: кажется мы говорили про голландцев