Отправлено: 18.01.05 20:38. Заголовок: Донорство внутренних органов

Как вам такие планы:

De belangenorganisaties van mensen die op orgaantransplantatie wachten, willen dat het kabinet het Actieve Donor Registratiesysteem (ADR) invoert. Via dat systeem moet elke Nederlander in een brief aangeven of hij zijn organen na zijn dood wel of niet wil afstaan. Een derde mogelijkheid is dat iemand na zijn dood zijn nabestaanden laat beslissen. Als Nederlanders de brief negeren, worden ze, volgens het systeem, automatisch donor.
Т.е. каждый голландец может получить письмо с предложением отписать свои внутренние органы после смерти нуждающимся. Если письмо остается неотвеченным, то человек автоматически регистрируется как донор. Пока этот план не принят.
Вопрос - что вы думаете о проблеме донорства в целом, а также о том, что вы или члены вашей семьи могут стать донорами?


Donorregister.nl

 Отправлено: 15.09.16 11:23. Заголовок: Мне тоже вскоре посл..

Мне тоже вскоре после получения гражданство пришло предложение стать донором органов. Надо отметить, что я была совершенно не против такого донорства. Были несколько моментов, которые изменили мое отношение к этому. Когда свекровь внезапно слегла, врачи начали активно обрабатывать родственников, что ей очень больно, что лучше если она просто тихо уйдет. За два дня по быстрому затыкали морфием до смерти. При том сами же удивлялись, какая живучая, уже на второй день доджна "была уйти" Представляю, если бы она была донором. В общем, я против.Есть люди, которые делают свой выбор осознанно, сами, а не так, что 150 чел, из 16миллионной страны с перевесом в один голос, решили как поступать со своими органами.

 Отправлено: 15.09.16 13:15. Заголовок: Anusha никто с вами ..

Anusha никто с вами , судя по вашим постам, и излишней, мягко говоря, иронии, делиться никакой информацией или собственной осведомленностью не будет. Если вы об этом ничего не знаете, то это совсем не означает что этого не существует. Вы свое все уже сказали, все в курсе что вы донор. Вступать в дискуссию с вашей стороны становится абсолютно бесмыссленным

 Отправлено: 15.09.16 14:02. Заголовок: Inna PS: от слов в..

Inna

цитата:

PS: от слов врача ( муж будет тепличным растением), к огромному счастью муж восстановился, даже никогда не подумаешь, что у него был тяжёлой инсульт. дааа...упустила больница органы...эх..не повезло им.

Ситуация с вашим мужем и есть то самое, чего я боюсь. Раз ты донор, то тебя можно сразу пустить на органы.

А муж не отказался потом о мысли о донорстве после такой ситуации?

 Отправлено: 15.09.16 14:23. Заголовок: Если учесть, что бол..

Если учесть, что больница за пересадку получает от страховой солидную сумму, то да, выживший донор это большая пичалька

 Отправлено: 15.09.16 18:39. Заголовок: Lenna пишет: Не слу..

Lenna пишет:

цитата:

Не случилось бы так, что все начнут массово отписываться всеми возможными средствами. ЗЫ есть такие татуировки в области груди с просьбой не реанимировать.

Телеграф сообщает, что масса людей уже отписалась. Но Телеграф как информационный источник не так уж достоверен.
Вангую, что в случае принятия закона о донорстве, следующим будет переписывание закона об эвтаназии: автоматически никого не реанимировать, кроме тех кто официально оформил возможность реанимации.
Вообще такое ощущение, что закон вносили к принятию "на авось". Как все это(в случае принятия) будет выглядеть на практике? Трансплантация органов-это, на минуточку, не молочный зуб вырвать. Там масса нюансов, начиная с совместимости по группе крови, которая неизвестна массе людей. Да и другие обследования проводят, если орган на трансплантацию забирают. Обследовать всех-всех и создать реестр у кого какие органы на что пригодны? Кто, где и как это сможет сделать? Или вырезать все, а потом половину выбрасывать?
Да сейчас медицинские технологии так быстро развиваются, что многое уже из собственных клеток выращивают и это подходит идеально, лучше, чем от донора.
Многое неясно, многое не урегулированно, многое рассчитано на пассивность населения.
Удивляет, что все это именно в Голландии, где любое покушение на личную свободу вызывает возмущение и протест. За что я собственно Голландию и люблю. За право на выбор, особенно в таких серьезных вопросах.

 Отправлено: 15.09.16 19:37. Заголовок: Anusha вам, в общем..

Anusha
вам, в общем-то, уже ответили...вы же не думаете, что кого-то, кроме вас, интересует ваше здоровье и благополучие?Речь идет об очень больших деньгах...вот и все.Очень просто.
Оффтоп: делится опытом или соображениями- дело очень неблагодарное...этим должны заниматься мамы

 Отправлено: 17.09.16 00:24. Заголовок: tatyana пишет: Zie..

tatyana пишет:

цитата:

Ziekenhuizen worden straks slachthuizen

Браво!!!
часто нужен кому-то просто биол-матерьял и конечный результат - удобрение. Увы, наша история уже знает такое примеры использования, не спрашивая согласия

 Отправлено: 17.09.16 01:05. Заголовок: Меня тут немного про..

Меня тут немного просветили. Оказывается хирурги, как впрочем и другие мед.специалисты, не сидят на зарплате, а получают за каждую операцию крупные гонорары, на величину которых сами же могут влиять, поскольку работают на договорной основе. Поэтому медобслуживание в Го такое дорогое, а больницы едва сводят концы с концами и время от времени банкротятся.

Отсюда пара выводов.
Деньги за пересадку органов частично оседают в кармане хирурга, а посему публично стоимость трансплантации нигде не афишируется. Могу предположить, что если простейшая операция стоит пару тысяч евро, то стоимость трансплантации может оцениваться в десятки, если не в сотни тысяч.

Второе. Трансплантаций в Го проводится не так уж и много, учитывая население в 17 миллионов человек. Статистика по разным органам приведена в таблице
Почему же так важен закон, превращающий почти все население Го в потенциальных доноров?
Мне кажется, все объясняется просто. Хирургам надо на чем-то тренироваться, набивать руку, повышать свою квалификацию, обучать других. На кроликах, сами понимаете, далеко не уедешь.

 Отправлено: 17.09.16 13:29. Заголовок: Lenna пишет: Хирург..

Lenna пишет:

цитата:

Хирургам надо на чем-то тренироваться, набивать руку, повышать свою квалификацию, обучать других.

Оффтоп: Не только и не столько о трансплантации, сколько о любой операции. То есть как и в давние времена, если стоит вопрос рЭзать или не рЭзать ( у меня лично в этом году был более чем спорный случай, уверена, что операция была излишней, и было ощущение, что молодому хирургу прямо вот за счастье "потренироваться", даже в 8 вечера) местный хирург кинется резать, чтобы подзаработать, так?

 Отправлено: 17.09.16 16:05. Заголовок: Norka ну в общем, об..

Norka ну в общем, обучение на хирурга длится очень долго. Предполагаю, что доступ к самостоятельному оперированию дают, если начинающий хирург провел определенное количество операци под супервизией опытного хирурга. Им надо элементарно набить руку и побывать как можно в большем количестве нестандартных ситуаций. Но резать без веских причин никто не будет. Тут достаточно бдящих инстанций и комиссий по жалобам

 Отправлено: 18.09.16 20:40. Заголовок: Интересно, это будет..

Интересно, это будет касаться только граждан Голландии или будет распространено на всех проживающих в Голландии?

 Отправлено: 18.09.16 20:48. Заголовок: Malka пока на сайте ..

Malka пока на сайте регистрации доноров стоит следующее

Iedereen van twaalf jaar of ouder die ingeschreven staat bij een Nederlandse gemeente, kan zijn of haar keuze in het Donorregister laten vastleggen.

 Отправлено: 18.09.16 22:20. Заголовок: Lenna, Понятно http:..

Lenna,
Понятно

 Отправлено: 19.09.16 10:44. Заголовок: Из моей FB ленты ста..

Из моей FB ленты статья ( собственно это открытое письмо автору законопроекта о донорстве Pia Dijkstra) журналиста Gerbert van Loenen. В свое время он напиcал книгу об этических аспектах эвтаназии.

Beste Pia Dijkstra

Обратите внимание на комментарии.

 Отправлено: 19.09.16 16:35. Заголовок: tatyana если ты об э..

tatyana если ты об этом комментарии, то у меня нет слов...

Jet Rood

Dit is precies waar het om gaat, Gerbert van Loenen. Wat maakt een donor precies mee. Mensen die op die tafel gelegen hebben en 'bijkwamen' uit de hersendood verklaarden dat zij alles hebben gehoord wat artsen zeiden. Dat ze wilden zeggen dat ze niet dood waren maar hiertoe niet in staat waren.
Andere getuigenissen zijn van artsen die vastgebonden mensen heftige stuiptrekkingen zagen maken zodra men aanving met het snijden in de donor en daardoor niet verder konden gaan. Mensen worden niet verdoofd, zij krijgen slechts spierontspanners toegediend. Al deze informatie is te vinden op internet.

 Отправлено: 19.09.16 21:34. Заголовок: Mensen die op die t..

цитата:

Mensen die op die tafel gelegen hebben en 'bijkwamen' uit de hersendood verklaarden dat zij alles hebben gehoord wat artsen zeiden

На эту тему пару дней назад в онлайн дайджесте Welingelichte Kringen был перепечатан рассказ со ссылкой на Daily Telegraph
Man hoort na beroerte dat de dokters zijn organen gaan verwijderen

 Отправлено: 05.07.17 13:07. Заголовок: против

почему против , а потому так как вера не позволяет, У Русов как в етот мир пришел так должен и ийти,, иначе душа не перейдет в другой мир ,будет мыкаться на земле пока все части тела не истлеют