Отправлено: 02.08.07 07:43. Заголовок: Личные финансы - НЗ или в общий котел?

Девочки, как-то в обсуждениях я заметила такую мысль, что для женщины, приехавшей в Го к своему мужу, очень желательно иметь свои собственные деньги, привезенные из России, но постараться не раскрывать супругу по крайней мере их количество.

Я имею в виду ситуацию, когда невеста или жена привозит с собой примерно пару десятков тысяч евро на кредитке, или открывает себе личный счет в местном банке.

Не мог ли кто-нибудь обосновать, почему имеет смысл скрывать наличие этих денег?

И как, по Вашему мнению, молодой жене лучше ответить на вопрос: а есть ли у тебя свои деньги и сколько? Вопрос вполне обоснованный и даже ожидаемый со стороны мужа.

Вопрос гипотетический, это пока не реальная ситуация.
Всем большое спасибо!

 Отправлено: 08.07.07 22:25. Заголовок: Re:

когда я ехала у меня тоже была сумма...и мне тут посоветовали не говорить об этом моему другу..
тогда показалось даже не совсем верным..но задумалась..И хотя уже я и сказала что есть деньги.. то вовремя переиграла и сказала что дала их маме ей очень нужны итд..придумала короче причину..
Сейчас я думаю что правильно поступила!
У меня есть сумма за спиной о которой он не знает.
Захочу куплю себе что нибудь..но в основном не трогаю..пусть будет..потом детям на счета посажу..
или еще что..
это дает некуоторою уверенность в чужой стране..А сказала бы..наверно бы уже всё спустили..

 Отправлено: 02.08.07 08:28. Заголовок: Re:

Вопрос очень щекотливый... Если начинать рассуждать субъективно, то представляю, сколько "тапок" посыпется на мою несчастную голову
но выскажу свое мнение.. Я думаю, что семейную жизнь со лжи нельзя начинать. Нормальная ситуация, когда до принятия решения о совместной жизни, сесть за стол переговоров с партнером и обсудить все по-хорошему, как -бы не приятно это было...
выяснить, кто чем владеет, чем располагает и как это будет распределяться в семье. По чесноку, так сказать. К примеру, партнер показывает всю свою финансовую ситуацию, партнерша тоже. И решают какие деньги личные и неприкосновенные, какие совместные траты, НЗ и т.д.
Честно говоря, я не понимаю, некоторых дам, которые, после знакомства с партнером, готовясь к переезду, шлют месседжи на форум типа,: "Как мне поделить его добро в случае развода", "Как спрятать деньги подальше?" "А что я буду иметь, если он вдруг помреть?".. ИМХО- красной нитью прослеживается чисто меркантильный интерес.
Но к сожалению, в жизни часто бывает, что когда честная и реально от всего сердца, любящая партнерша, то попадается гад какой-нить. А если парень хороший, то какая-нить очередная "Дура" из нашего, горячо любимого, СНГ. Но к счастью, здесь на форуме и в жизни, много и любящих, настоящих супружеских пар

 Отправлено: 02.08.07 09:49. Заголовок: Re:

Все зависит от отношений в семье.

Все рассуждения и вопросы выше относятся к ситуациям, когда дама хорошо знает своего избранника, оба разумны и порядочны.

На практике же (я не беру ситуации, когда сознательно была выбрана страна, а не человек, там и так все ясно - скрывается все) чаще всего в игре другие пары - дама либо вообще не разбирается в людях и не понимает, каков избранник на самом деле, либо закрывает глаза на все его недостатки, думая, что она его переделает, либо думает, что слово "семья" сразу сделает из любого мужчины добропорядочного и верного семьянина.
Вот таких и поджидают тут сюрпризы. Известны примеры, когда женщины до переезда в Го (и имея за спиной лишь несколько встреч) продавали на родине квартиры, везли с собой барахло и отдавали все партнеру. И через полгода в Го получали от избранника под зад коленом и вылетали из его жизни уже без денег за квартиру и барахла.
Вот таким (правда, кто даже себе самой признается, что она такая) и надо подумать о том, как сохранить свои финансовые возможности.

Бывают еще и такие ситуации, когда дама не то, что не скрывает, а бравирует своими финансами. Тогда ее могут начать "доить".

И т.д. и т.п.
Мой совет - по приезду обязательно иметь свой личный счет или заначку - доверяете вы партнеру или нет. В жизни всякое бывает, по крайней мере и в крайнем случае не будет болеть голова - где взять денег на обратный билет. Называть ли сумму или нет - дело личное. Но ни в коем случае не сообщать кода к счету.
Случай из практики - партнер перед тем, как выгнать подругу со своим же ребенком из дома без вещей, снял с общего счета все ее денежки, привезенные из дома. Не повторяйте ошибки!
А вот когда появится работа и источник дохода - тут уже надо вместе с партнером решать - кто сколько выделяет на хозяйство и как тратятся деньги в семье.

 Отправлено: 02.08.07 10:05. Заголовок: Re:

Мы с любимым часто обсуждаем финансы. Я точно знаю его дебит-кредит а он знает мой. По приезду объединять счета скорее всего не будем, он и я привыкли к отдельному ведению счетов. Но то, что мы знаем сколько пиастров есть у каждого совсем не означает, что он (или я) собираемся тратить только его (или только мои) деньги. В конце концов слово "нет" еше никто не отменял! Если он захочет купить на мои шиши новую тачку, я что, обязана кредитку вытаскивать? Обо всем можно договориться. Захочу - вытащу, не захочу - скажу фих тебе и дело с концом..

 Отправлено: 02.08.07 10:11. Заголовок: Re:

Lenna Да, согласна во многом с Вами. Ситуаций не перечесть, и все индивидуальны.. Личный счет должен быть обязательно и без доступа к нему партнера. Но я, лично, об этом открыто говорю, и мой муж даже не старается уточнить, сколько там будет лежать денег и т.д. и т.п.
Меня просто очень огорчает ситуация, когда голландцы, родственники, коллеги, говорят твоему мужу, что все русско-украинские девушки едут сюда за деньгами, паспортом и все в этом духе..

 Отправлено: 02.08.07 11:04. Заголовок: Re:

julllli как именно личные финансы и их наличие связаны с тем, что:

цитата:

голландцы, родственники, коллеги, говорят твоему мужу, что все русско-украинские девушки едут сюда за деньгами, паспортом и все в этом духе..

?
т.е., если всем этим подозревающим родственникам и т.п., когда таковые имеются, говорить, что личные финансы есть - то они сразу поверят, что это настоящая любовь?

имхо, это вообще не связанные между собой вещи. как уже писал кто-то, личные финансы скорее лишь прибавляют ТЕБЕ САМОЙ некоторой уверенности в чужой стране, если таковой не хватает.

 Отправлено: 02.08.07 11:31. Заголовок: Re:

Как-то нелогично получается.
julllli пишет:

цитата:

Нормальная ситуация, когда до принятия решения о совместной жизни, сесть за стол переговоров с партнером и обсудить все по-хорошему, как -бы не приятно это было... выяснить, кто чем владеет, чем располагает и как это будет распределяться в семье. По чесноку, так сказать. К примеру, партнер показывает всю свою финансовую ситуацию, партнерша тоже. И решают какие деньги личные и неприкосновенные, какие совместные траты, НЗ и т.д.

Значит составить совместный бюджет на ближайшее, так сказать, и дальнее будущее это норма. Согласна.
Но не оговорить вот эти моменты,
julllli пишет:

цитата:

Честно говоря, я не понимаю, некоторых дам, которые, после знакомства с партнером, готовясь к переезду, шлют месседжи на форум типа,: "Как мне поделить его добро в случае развода", "Как спрятать деньги подальше?" "А что я буду иметь, если он вдруг помреть?".. ИМХО- красной нитью прослеживается чисто меркантильный интерес.

правда не в таком утрированном варианте изложения, а так же серьезно как и бюджет. Почему нет? Это так же возможное будущее, причем в др. стране. Смерть и разводы никто не отменял. И не обсудить это, имхо, легкомысленно. Особенно если дама приезжает не одна, а с ребенком (-ками), все-таки в данном случае ответственность не только за себя.
ИМХО, и первое и второе звенья одной цепи - перспективы совместной жизни.
Другое дело, что не у каждой хватит характера и уверенности поговорить на эту тему с будущим мужем поэтому и приходят на форум, ну или другой вар-т - хочется услышать помимо мнения мужа, еще и мнение соотечественниц. Опять же, почему нет? Одна голова хорошо, ну а 2,3,...
А что касается меркантильности, так при желании этим можно попрекнуть даже в самой безобидной ситуации (и не только даму, но и ее молчела ), было бы желание, повод найти проще простого.

 Отправлено: 02.08.07 11:37. Заголовок: Re:

Gelena Gelena пишет:

цитата:

Смерть и разводы никто не отменял. И не обсудить это, имхо, легкомысленно. Особенно если дама приезжает не одна, а с ребенком (-ками), все-таки в данном случае ответственность не только за себя

Кто с ребенком , несет двойную ответственность и ОБЯЗАН все заранее обсудить

Gelena пишет:

цитата:

А что касается меркантильности, так при желании этим можно попрекнуть даже в самой безобидной ситуации (и не только даму, но и ее молчела ), было бы желание, повод найти проще простого.

Умничка Глубоко убеждена ,что вывернуть все и всегда можно таким образом ,что даже будет непонятно откуда ноги растут

Lenna пишет:

цитата:

Известны примеры, когда женщины до переезда в Го (и имея за спиной лишь несколько встреч) продавали на родине квартиры, везли с собой барахло и отдавали все партнеру. И через полгода в Го получали от избранника под зад коленом и вылетали из его жизни уже без денег за квартиру и барахла.

Это совсем никуда не годится Такие женщины и в пределах Ро будут иметь проблемы с мужьями

Lenna пишет:

цитата:

Мой совет - по приезду обязательно иметь свой личный счет или заначку - доверяете вы партнеру или нет.

Думаю , что на билет домой всегда деньги найдутся, у всех же (или почти у всех) в Ро (Укр) есть родственники Вот если еще на что-то надо ,то совсем другое дело

Я только не понимаю Многие в период ожидания и сборов уже не ходили на службу , так откуда такие сбережения (10-20 тысяч енотов )

 Отправлено: 02.08.07 11:45. Заголовок: Re:

Рита Я связываю ситуацию с родственниками и коллегами потому, что также не мало примеров, когда наши барышни, приехав из своей страны опусташают финансы супруга или партнера, дожидаются времени получения паспорта или независимого вида на жит. и тю-тю, поминай как звали, делают ручкой...
Говорю это не голословно, а по знанию таких ситуаций лично.
Gelena Я достаточно взрослый человек, чтобы разбираться в безобидности ситуации. и совершенно четко могу отличить, когда дама интересуется будущим или четко рассчитывает план, как из Золушки стать, хотя бы столбовою дворянкой.

 Отправлено: 02.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

откуда такие сбережения (10-20 тысяч енотов

а какая вам разница, откуда? Или у вас опять желание появилась пообсуждать людей? Сначала, насколько они честные, а теперь - почему они при деньгах?

Gelena
Подписываюь. Хочется еще добавить, что умение обсуждать финансовые вопросы без стеснения - это залог успеха в Го в будущем

 Отправлено: 02.08.07 11:52. Заголовок: Re:

Lenna Lenna пишет:

цитата:

а какая вам разница, откуда?

Неправильно поняли меня ,Елена Я не спрашиваю, откуда у кого Читайте: у меня нет , так как в последнее время не работала Мордочка выражает удивление , а не вопрос (или я не права?)

Gelena пишет:

цитата:

при желании этим можно попрекнуть даже в самой безобидной ситуации

 Отправлено: 02.08.07 12:08. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

Gelena Я достаточно взрослый человек, чтобы разбираться в безобидности ситуации. и совершенно четко могу отличить, когда дама интересуется будущим или четко рассчитывает план, как из Золушки стать, хотя бы столбовою дворянкой.

Рада за вас. Только к чему вы это моему нику рассказываете? Я в принципе не сомневалась в этом, разговор-то о другом.
I даже если эта самая гипотетическая дама действительно хочет быть столбовою дворянкою, нам то с вами что с этого?

 Отправлено: 02.08.07 12:22. Заголовок: Re:

Gelena Вообще-то Fleur-de-Lys задала конкретный вопрос в теме, о том стоит ли скрывать перед партнером свои личные деньги... Я ответила своим личным мнением, что я не делаю подобного, не стараюсь скрыть свои доходы и.т.д
И постаралась объяснить, свою точку зрения, что скрывают личные деньги дамы только в определенных ситуациях

 Отправлено: 02.08.07 13:28. Заголовок: Re:

невестины финансы должны, по-моему, распределяться соответственно ее прошлым личным накоплениям. Если финансов мало, держать их в потаённом спичечном коробке и не раскидывать веером налево и направо по Мальдивам и Карибам . Если много, то можно (а иногда и нужно) поделиться с мужем по настроению . Я сразу сказала своему, что у меня финансов нема (и это правда), а недвижимость в Ро я буду сдавать для прибавки к маминой пенсии, чтобы ей кошаков кормить - и своих в доме, и чужих на улице. Заначки делаю, хоть убейте, хоть прибейте, хотя девушка скромная .

 Отправлено: 02.08.07 13:32. Заголовок: Re:

Однозначного ответа здесь никто не сможет дать. Всё зависит от отношений с партнёром, личной ситуации и много ещё чего.
Для кого-то хорошо одно, для другого же это совсем не подходит!

 Отправлено: 02.08.07 13:33. Заголовок: Re:

Fleur-de-Lys
вы конечно очень щекотливый вопрос задали. Я считаю так, что если Вы знаете о финансовой ситуации партнера, то и он имеет право знать о Вашей. (это не значит, что вы сразу обмениваетесь кодами к вашим счетам. проинформировать это одно, а отдать все свое ближнему это совсем другое)
А вообще, я за основательное обсуждение ВСЕХ финансовых вопросов до переезда: на чьи деньги мы будем жить, кто платить за квартиру, электричество и пр., сколько мы экономим, сколько тратим на развлечения, раздельные или общий у нас будет счет, на что мы тратим накопленные деньги, сколько каждый тратит на личные расходы, с каких счетов мы оплачиваем те или иные покупки и пр....Необязательно все обговаривать в цифрах до цента, но мне кажется что партнерам намного легче если они знают что их ожидает в будущем и тем самым избавляют себя от неприятных сюрпризов.

 Отправлено: 02.08.07 13:40. Заголовок: Re:

Фин. вопросы как всегда актуальны: заныкать ли деньжонок или гордо преподнести прЫнцу на блюдечке с золотой каемочкой, поездка к виртаальному жениху - за чей счет банкет.

На мой взгляд все зависит от конкретной ситуации. Может тетка себе позволить самой оплачивать поездки и пополнять семейный счет - замечательно. А на нет и суда нет. Также происхождение заявленных в первом посте ...надцати тысяч евро играет роль. Если это деньги не последние и есть жилье, куда можно вернуться в случае чего, можно, наверное, позволить себе сделать широкий жест. А если они, допустим, от продажи квартиры и больше за душой ничего нет, то я бы, например, рассмотрела только единственный вариант их вложения в семейный бюджет - как доля в покупке жилья с контрактом, в котором будет четко прописано, что в случае развода, я это все получу взад.
И плевать мне, чес. говоря, на голландские думы о моей меркантильности или бескорыстности.

 Отправлено: 02.08.07 13:41. Заголовок: Re:

мне мой сразу сказал, что работать и платить за что-то здесь мне не надо, а надо развивать свои способности , а платить за всё он будет сам. Но я, конечно, буду стараться развить способности , если найду адекватные , чтобы вдруг в одночасье заработать самой деньги и купить нам еще домишко на море-окияне ...

 Отправлено: 02.08.07 14:17. Заголовок: Re:

Арника Вообщем, получается, что разговор зашел в тупик Потому что каждый решает сам, по своей ситуации, как ему лучше поступить. Остается только пожелать всем нашим дорогим девушкам, стараться быть разумными, действовать по велению трех стихий: СЕРДЦА, УМА, ДУШИ.

 Отправлено: 02.08.07 15:17. Заголовок: Re:

Хочу поделиться одной историей, которая произошла с одной моей знаокомой. Вообщем собралась она перебираться к своему другу в другую страну, который уверял ее, что все будет хорошо. Финансовую ситуацию они тоже обсуждали, т.е. она дала понять, что особых сбережений не имеет, и первое время будет полностью на его содержании. С чем он безоговорочно согласился естественно. В самый последний момент, она узнает о том, что товарисч этот, имеет долг, в кругленькую сумму, который растет с каждым днем, а не уменьшается. Хорошо, что узнала она обо всем вовремя, в тот момент, она еще не успела уволиться с работы. Вообщем никуда она не поехала. Решила переждать. И что скажите на это? Мерконтильность или здравый смысл?

 Отправлено: 02.08.07 15:22. Заголовок: Re:

Вообщем я считаю, что все нужно обсуждать и, естественно, быть искренним с человеком, с которым ты собираешься свести свою судьбу. Но заначки еще никто не отменял и у меня они имеются, так, на всякий случай уж такой вот я человек запасливый Так что с Маринакой я полностью согласна

 Отправлено: 02.08.07 15:26. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

У меня муж рак. Стало быть ему надо НЗ делать

У него точно кубышка на чердаке есть для спокойствия (по уверениям тех же астрологов ). А зачем с природой бороться в таком примитивном деле, если можно побороться за действительно важные нюансы в основополагающих тезисах Спинозы ?

 Отправлено: 02.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Предлагаю следующий вариант:
Привезти с собой большую копилку с надписью: "Коплю на яхту...", и бросать туда мелочь оставшуюся от парковки, или сэкономить на чаевых
Вот и будут у невесты личные финансы

 Отправлено: 02.08.07 15:43. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 15:51. Заголовок: Re:

Enot

а вам - лично обращение - прежде, чем писать десятки постов, читайте название темы.
Если потрепаться хочется - в форуме есть чат.
Все сообщения не по делу будут удаляться

 Отправлено: 02.08.07 16:39. Заголовок: Re:

marinaka если о заначках речь - я их тоже делаю, всегда пригождались в трудный момент, когда неохота у мужа просить на булавки (образно выражаясь), хоть деньги и небольшие, а СВОИ

 Отправлено: 02.08.07 16:45. Заголовок: Re:

belka
Вот и я о том же Именно на булавки. А то некоторые считают, что у меня слишком много "булавок" без которых можно обойтись, а я считаю, что некоторые слишком много едят а если не съедят, то понадкусывают (образно)

 Отправлено: 02.08.07 17:03. Заголовок: Re:

А поделитесь секретами, как вы эти заначки делаете. Все денежные потоки в моих руках, но заныкать не получается.
Я на полном сюрьёзе. Прониклась идеей "на всякий случай".
egel
У тебя иголок много, на которых вроде как тоже не пусто!

 Отправлено: 02.08.07 17:13. Заголовок: Re:

Yuliana, это значит, держать в своем чемодане 100 евро на что-нибудь нужное для себя и только для себя (у кого-то эта сумма выше ).

 Отправлено: 02.08.07 17:20. Заголовок: Re:

marinaka
Что это значит, я конечно понимаю, не маленькая уже
А вот как этого добиться, чтобы денюшка туда попадала.

 Отправлено: 02.08.07 17:29. Заголовок: Re:

Yuliana Именно, а если бы не ныкала на булавки, то только бы ела и ела... На еду мы денюх не жалеем, а о том, что в таком случае пришлось бы менять весь мой гардероб, никто не задумывается
Никогда не понимала людей, которые тратят все деньги на еду, но их совершенно не заботит то, как они выглядят. И надо же, пришлось с этим столкнуться. Собсно это наш камень преткновения, из которого есть тока один выход, небольшие З..,т.к. полностью изменить взрослого человека невозможно, но...мы над этим работаем, и небольшие сдвиги есть. Уже иногда даже спонтанно заходим в отдел мужской и даже женской одежды, а это бааальшой прогресс
ЗЫ; ой разоткровенничалась, уже ловлю тапки-сковородки

 Отправлено: 02.08.07 17:33. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

А вот как этого добиться, чтобы денюшка туда попадала.

Ну точно как маленькая , как как? ...каком кверху Вы же женщина

 Отправлено: 02.08.07 17:38. Заголовок: Re:

Yuliana
снимаете наличку(по двадцатке или полтинничку например, у кого уж какие запросы) и ныкаете к себе в чумадан

 Отправлено: 02.08.07 17:38. Заголовок: Re:

egel сковородок не будет, если кой кому надо худеть. А вот как растолстеть, если ест мой мэн много, а не в коня корм?
Yuliana я снимаю в банкомате по 100 евро (когда снимаю ) и расплачиваюсь в магазинах только старомодноналичными (сори ), не освоила до сих пор другой способ . Сдачу иногда кладу в чемодан и трачу на дополнительную одежду для себя и на подарки для него же, любимого

 Отправлено: 02.08.07 17:41. Заголовок: Re:

Yuliana
Вот какие тебе ценные советы дали. Короче Юль...хочешь заначку и если у тебя нет собственного дохода ..то попросту воруй деньги у мужа. С каждой зарплаты бери скока тебе надо а семья (ребенок и муж) пусть сами уж выкручиваются.

 Отправлено: 02.08.07 17:43. Заголовок: Re:

Natasha ето не воровство, а просто держание денег в том месте, какое предпочтительно

 Отправлено: 02.08.07 17:45. Заголовок: Re:

Yuliana аналогично в принципе как Маринака делает - когда заначу какую наличку со своего пособия, когда муж подкинет какие-то денежки - оттуда заначиваю - так и набегает). Чего тут хитрого? - просто не ЖАЛЕЙ с тех денег, что в руках у тебя, отложить ДЛЯ СЕБЯ. Если это нужно, конечно, может тебе и не нужно это вовсе, заначивать...

 Отправлено: 02.08.07 17:45. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

просто держание денег в том месте, какое предпочтительно

серьезно? Интересно. А вы действительно наличные деньги тырите и складываете в заначку?

 Отправлено: 02.08.07 17:47. Заголовок: Re:

marinaka
и потом, заначка делается не семье же в ущерб. За надобностью она всегда достается. Лично у меня так

 Отправлено: 02.08.07 17:47. Заголовок: Re:

Natasha я серьезно наличные складываю в заначку и не стыжусь в этом признаваться)) - поскольку других НИКАКИХ доходов у меня просто нет
Да, а потом используется в семье же в какой-то нужный момент