Отправлено: 19.02.13 21:31. Заголовок: Воспитание детей (7)

у кого дети посещают местные сады и школы?
расскажите, это правда что их там раньше времени просвещают в чём надо и не надо, плюс эта тема гомосексуальности, плюс "донос" на родителей в случае малейшего недовольства? и прочее прочее..

но одно заметила проходя мимо их учебных и дошкольных учреждений - дети шумные (это не просто привычный приятный детский щебет) а именно ор, носятся как бешеные, наглое поведение, вообще у них стеснение (скромность) при старших как-то незаметно..

---

Начало
(6); (5); (4); (3); (2); (1)

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 23.06.13 21:47. Заголовок: Сливка В свое время ..

Сливка В свое время я была на "семейной тусовке" единственная с детьми. Дочки были маленькие - полгода и полтора года, старшая - 8 лет. У меня детей просто "забрали" и я их не видела/слышала :) Все племяниики/племянницы/тети/дяди хотели поняньчиться с моими детьми. Мы ездили без ночевки из Апелдорна в самую последнюю приграничную деревню в Южном Лимбурге. Дети совершенно не капризничали, не устали, спокойно спали в машине. Но это дети такие. Если ребенок беспокойный и в чужих домах спать не может, то тащить его никуда не надо. А если спокойный, то почему бы и нет...?

 Отправлено: 15.09.13 15:44. Заголовок: fler Здесь бабушки-..

fler

цитата:

если есть маленькие детки то некому из семьи помочь, все бабушки/дедушки за тысячи километров

Здесь бабушки-дедушки далеко не все жаждут даже внуков увидеть, не то что помочь...это я про голландских, местных, то есть...и не только у мама иностранок, но и у голландок, увы!

 Отправлено: 15.09.13 18:08. Заголовок: drs. Van я считаю, в..

drs. Van я считаю, все правильно в голландии. у нас в россии привыкли выезжать на бабушках и прочих родственниках.
мне было 15, меня в летние каникулы отослали к сестре в другой город помогать нянчиться с племянником. в том возрасте и я не подумала перечить родителям.
ему полгода. сестра в послеродовой депрессии. ребенок просывается по ночам по 7 раз. подгузников в то время не было, марлечки стирали.
я 4 недели там провела ,вместо каникул вставала по ночам, сестра была всем недовольна, что бы я ни сделала.
включительно пока племяннику не исполнилось 12, сестра приезжала к нам на 3-5 мес. и все крутилось вокруг него.
как вспомню- так вздрогну.
вы ж рожаете для себя. вот и нужно рассчитывать на свои силы.

 Отправлено: 15.09.13 20:22. Заголовок: drs. Van vassa вот в..

drs. Van vassa вот в е у вас с крайностями ... из моего окружения здесь я знаю мин 3 семьи где ребенок проводит один день в неделю с бабушкой/дедушкой... и считаю это нормально, более того, сами голландцы считают это нормальным...

 Отправлено: 15.09.13 20:38. Заголовок: родители моего мужа ..

родители моего мужа тоже ни разу не нянчили наших детей (им уже по 85 лет, но дедушка еще работает на своей ферме, т.е. некогда).
Скрытый текст

Мы вообще почти всегда обходились своими силами и без помощи родни. Дети только 3-4 раза за всю жизнь провели пару часов у сестры мужа и то только тогда, когда мы с мужем ездили в больницу на обследования. Я не хочу лишний раз травмировать своих детей, оставляя их на чужих людей. Я прекрасно помню свое детствто как мне тогда хотелось быть с родными мамой или папой, а не с воспитательницей из дет. сада.

 Отправлено: 15.09.13 21:14. Заголовок: Я не знаю наверно м..

Я не знаю наверно мне повезло родители моего мужа всегда остаются с нашим ребенком , когда нам нужно практически с 2 месячного возраста, в начале я учила язык , затем учеба, теперь работа , главное заранее предупредить . У нас есть соседи так они тоже каждую неделю смотрят за 4 внуками пару дней в неделю и при этом тоже работают. Недавно решила зайти пригласить на день рождения и , что я вижу открывается дверь у дедушки на руках 2 месячный малыш , остальные 3 за спиной, а бабушка на работе т. е. дед с этой армией один управляется. Хотя видела и не очень приятные примеры на работе одна коллега рассказывала что не за какие коврижки с внуками сидеть не будет и точно сидела на работе по3 часа больше отведенного времени , а дочка с 2 детьми по чужим людям бегает . Конечно все очень индивидуально , но я видела больше положительных примеров , когда родители пару дней в неделю сидят с внуками , а дети работают

 Отправлено: 15.09.13 22:03. Заголовок: vassa Ну это у вас т..

vassa Ну это у вас так сложилась жизнь. Так тоже не должно быть. Но я не была бы так категорична в умозаключении "выезжать на бабушках и дедушках". Я например сидела со своим сыном практически до двух лет и может быть за эти два года он оставался раза два по нескольку часов с моей мамой и сестрой. После двух лет конечно же нас друзья приглашали на дни рождения и немного хотелось забыться, просто отвлечься на несколько часов. Я пару раз оставила малого со своей бывшей свекровью, так я уже поклялась что никогда не буду просить ни о чем. Например, если ребенок упал у нее дома, так это означала что я неправильную обувь купила, ну и т.д. Так когда мы сидели на вечеринке, я получила звонков 5 с разными упреками, так что я сказала своему что не хочу больше таких гулянок. Я не считаю это нормальным, когда молодая пара, которая имеет ребенка не может даже выйти куда-нибудь. Я ничего плохого не вижу чтобы побыть с внуком. Главное, чтобы этим не злоупотребляли.

 Отправлено: 16.09.13 00:01. Заголовок: Adorable35 моя мама ..

Adorable35 моя мама рассказала, что когда она родила сестру, она просили бабушку посидеть , чтоб в кино сходить с папой. бабушка говорила- нет, вот вырастет, за ручку возьмете и все вместе в кино пойдете.
сестра родилась в 1964.
меня с 3 лет отдали в сад. бабушка жила с нами, ей было 66лет, она уже не работала. со мной не сидела. я не помню, чтобы она со мной играла.
а тетя,бабушкина дочь, когда ее собственная дочь родила, уволилась с работы, чтоб сидеть с внуком. она была на пенсии , но работала. и зарплата у нее была побольше, чем у дочери, ради которой она уволилась.
у всех индивидуально.
в нашей семье только крайности.

 Отправлено: 16.09.13 11:38. Заголовок: Что значит " вые..

Что значит " выезжать на дедушках и бабушках"? При ценах на голландские садики и школьную систему с паузой в12 часов , нужно либо 10 лет после рождения ребена домо сидеть , либо как то выкручиваться.

 Отправлено: 16.09.13 12:05. Заголовок: Малышка Практически..

Малышка
Практически все мои коллеги, у кого есть маленькие дети, работают part-time. Причем это касается как мужчин, так и женщин. Бабушки с детьми регулярно не сидят, так иногда. как-то выкручиваются..

 Отправлено: 16.09.13 13:30. Заголовок: Все мы вспоминаем на..

Все мы вспоминаем нашу систему дошкольного воспитания когда отвел ребенка в 8 часов в детский сад и можеш забрать в 19 не каких проблем , ребенка по кормят 3 раза , занятия разные и платиш копейки. В Голандии отвел ребенка два дня в неделю заплати шесть сотен, очень сильно подумаешь , отцы part tim у моего мужа на работе таких нет , в моем коллективе тоже.

 Отправлено: 16.09.13 17:37. Заголовок: Малышка пишет: отцы..

Малышка пишет:

цитата:

отцы part tim у моего мужа на работе таких нет , в моем коллективе тоже

Я работаю в сугубо мужском коллективе, каждый четвертый - молодой папа. Все папы, как один - берут сразу же после рождения ребенка 1 законный papadag в неделю. Это не один, не два случаев, а много .

 Отправлено: 16.09.13 18:16. Заголовок: mix Наверное этот д..

mix
Наверное этот день оплачивается, раз "законный"? Значит по деньгам не такой уж part-time.

 Отправлено: 16.09.13 18:18. Заголовок: Грета пишет: Бабуш..

Грета пишет:

цитата:

Бабушки с детьми регулярно не сидят, так иногда

Я тоже раньше так думала, но вот наблюдаю уже не один год за своими многочисленными знакомыми с детьми или просто людьми, с которыми регулярно сталкиваюсь, и прихожу к такому выводу. Если бабушки/дедушки живут далеко, то очень часто контакт с ними действительно минимален: визиты по большим праздникам и иногда в выходные. Разумеется, никто здесь не отправляет внуков к бабушке на каникулы на месяц-другой. Зато если oma и opa рядом живут, то они очень даже помогают: и с малышами остаются, и старших отводят/ забирают из школы, из кружков и т.п., внуки и на ночь нередко остаются. Таких примеров я знаю огромное множество. Так что тут как на родине: если бабушки/дедушки живут по соседству и с ними хорошие отношения, то они принимают непосредственное участие в воспитании внуков.

 Отправлено: 16.09.13 18:48. Заголовок: Prinses Тут дело не..

Prinses
Тут дело не в том, что я думала. Я написала не про всех голландцев, а про конкретных людей, своих коллег, с которыми мы на эту тему говорили. У них бабушки помогают, но не выступают в роли детских садиков. У моего ближайшего коллеги трое маленьких детей. Он перешел на 4 дневную рабочую неделю. Его жена работает тоже 4 дня. То есть два дня в рабочую неделю они сидят дома с детьми. Остальные три дня садик. Наверное бабушки помогают из садика забирать, таких тонкостей я уже не знаю. Иногда бабашки забирают мелких на все выходные, дают им отдохнуть. Но они не сидят, как и у других моих ближайших коллег, с детьми три-четыре-пять дней в неделю. Хотя я вполне допускаю, что другие бабушки-делушки сидят больше с детьми. Моя свекровь помогала обоим дочерям с детьми, но опять же не на постоянном 3-4-5 базисе. Может один день в неделю и иногда в выходные.
Меня в Украине бабушки тоже не растили и не сидели со мной, так что я спокойно отношусь если слышу, что бабушки не особо сидят с детками.

 Отправлено: 16.09.13 19:13. Заголовок: Oreo papadag или mam..

Oreo papadag или mamadag или правильней будет ouderschapsverlof это неоплачеваемый отпуск по уходу за детьми (за свой счет так сказать)... по закону можно брать 26 недель на одного ребенка до 8 лет, разом или разбить по одному дню в неделю на несколько лет....

 Отправлено: 16.09.13 19:28. Заголовок: Oreo пишет: Наверно..

Oreo пишет:

цитата:

Наверное этот день оплачивается, раз "законный"?

Вот, я вижу fler уже выше ответила .
Это как раз неоплачиваемый отпуск.
Папы новорожденных детишек разбивают его, как правило, на несколько лет, и берут 1 день в неделю.
2-й день в неделю берет мама. Еще день - часто ухаживает кто-то из родителей мамы/папы. Если паре повезет - то еще 1 день в неделю берут на себя уход за ребенком родители второй половины. Таким образом, вижу довольно часто, что ребенок присмотрен 4 дня в неделю, при том что родители продолжают оба работать парт-тайм 4 дня в неделю. Ну а оставшийся день - конечно, ясли. Практически все жалуются, что детки после посещения яслей болеют.
В общем, мои наблюдения в том, что бабушки и дедушки в основном не чураются помочь с уходом за внуками, но делают это met mate . Что и верно, в принципе.

 Отправлено: 16.09.13 19:34. Заголовок: Ну почему же сразу н..

Ну почему же сразу неоплачиваемый? Об условиях ouderschapsverlof надо проверить CAO своего предприятия. У нас этот отпуск, например, оплачивается на 70%.

 Отправлено: 16.09.13 19:36. Заголовок: ясли конечно это бол..

ясли конечно это болезни...но... если не переболеть в яслях, то тогда ребенок все равно будет болеть в школе, что немного хуже, т.к это может повлиять на успеваемость... поэтому стоит философски к этому относится, ребенок все равно будет болеть раньше или позже, ему же надо резистентность вырабатывать... а по другому как?
а про бабушек... так без фанатизма это нормальмо, конечно когда бабушка берет на себя полностью уход за внуком 5 дней в неделю, то это по меньшей мере странно, но с другой стороны если данную семью это устраивает то почему бы и нет?

 Отправлено: 16.09.13 19:37. Заголовок: zooky везет вам ht..

zooky пишет:

цитата:

У нас этот отпуск, например, оплачивается на 70%.

везет вам

 Отправлено: 16.09.13 19:52. Заголовок: Я вот, когда подобны..

Я вот, когда подобные дискуссии начинаются, всегда пытаюсь себя в "бабушкины башмаки" обуть. А мне оно надо? Мне лично захочется с внуками сидеть? Не уверена. На 100 процентов не могу сказать "ни за какие коврижки". Но и особого фанатизма при мысли о том, что снова памперсы-молоко-fruithapje и все остальные причиндалы... Неее... как-то оно мне не особо хочется.

Моя свекровь давно сказала "я с внуками сидеть не буду". И не сидела почти что. (Ну только тогда, когда меня из страны "выслали". Но это уже просто форсмажрная ситуация была).

И вообще я в плане детей согласна с моим мужем. Наши дети, наши проблемы. Заметьте, не только не наших мам-пап (бабушек-дедушек), но и не государства...

Где-то когда-то слышала. "Родили детей, отдали нянькам, дети выросли, а потом удивляются, почему они ТАКИМИ выросли..." Воспитание (или НЕ воспитание) удел родителя, а не детского сада/няни.

 Отправлено: 16.09.13 19:53. Заголовок: Малышка пишет: При ..

Малышка пишет:

цитата:

При ценах на голландские садики и школьную систему с паузой в12 часов , нужно либо 10 лет после рождения ребена домо сидеть , либо как то выкручиваться.

не забывайте, что налоговая возвращает 2 третих за детсад в конце года.

 Отправлено: 16.09.13 20:43. Заголовок: vassa может налогов..

vassa может налоговая когда-то и возвращала 2/3 за садик, сейчас совсем не так... у нас например из 1150 евро возврат всего лишь 150... в следующем году и того меньше будет... за второго ребенка да, возврат будет больше, но все равно на двоих примерно 1500-1600 выйдет, и это при 4 днях в неделю...
очень многие мамы перестают работать, просто садик обходится дороже зарплаты... конечно если мама дома то помощь бабушки уже не так актуальна...

 Отправлено: 16.09.13 22:21. Заголовок: vassa пишет: не заб..

vassa пишет:

цитата:

не забывайте, что налоговая возвращает 2 третих за детсад в конце года.

Га! ...где б ту налоговую найти! Возвратила- меньше трети, а потом еще добавила -вернуть, потому как студентам в возрасте за... На тот момент не полагалось... Который год уже разгребаем. Мы притензии( попраки ) в их сторону послать только за последние 3 года, а онЕ в нашу за последние 5...

 Отправлено: 17.09.13 08:53. Заголовок: BN пишет: кто присм..

BN пишет:

цитата:

кто присматривает за вашими детьми школьного возраста во время перерыва в 12 часов и после школы

Продленка / buitenschoolse opvang для школьника

 Отправлено: 04.10.13 18:14. Заголовок: Мы выкручиваемся с п..

Мы выкручиваемся с помощью flexibele gastouder это в любом случае дешевле kinderopvang. Я работаю полную неделю, а у мужа сменная работа. Он если на неделе дома, то сидит с дочкой. Очень дорогое удовольствие, но к сожалению чуть дешевле если бы я день меньше работала например. Мечтаю перевезти сюда свою маму, она спит и видит, чтобы с внучкой сидеть.

Бабушки тоже разные бывают. Наша свекровь особого рвения помочь не проявляет, а точнее просто не собирается помогать.

 Отправлено: 19.06.14 20:07. Заголовок: а мы только на тему ..

а мы только на тему "дети" ссоримся, ух прям не могу, я пытаюсь какие-то правила в доме ввести, типа заправить утром кровать, вещи чистые стопочкой положить в шкаф, а не на пол на всю неделю, убрать из гостиной за собой тарелки и стаканы, убрать в ванной полотенца после душа, а муж типа "да да да, правильно все делаешь", а по итогу все на попустительстве спускает. В итоге ссоры с ним постоянные, как только дети с нами, тут же начинаются ругань, как только дети за порог - тишь да благодать.

 Отправлено: 19.06.14 22:29. Заголовок: Мой мне сказал: все ..

Мой мне сказал: все претензии ко мне, к детям не смей обращаться!!! Тоже еще те неондертальцы, в плане бытовой гигиены. Я конечно учу. Ору, когда они бегут суп наливать: "Handen wassen!!!" "Aan tafel!" Прам как в рекламе Aan tafel!

 Отправлено: 19.06.14 22:44. Заголовок: Svetlaatij пишет: к..

Svetlaatij пишет:

цитата:

к детям не смей обращаться

ничего себе...суров ты был (с)...да у вас и мужа воспитывать нужно.

 Отправлено: 19.06.14 23:45. Заголовок: Маруся Климова Мужа..

Маруся Климова
Мужа воспитывать в ПЕРВУЮ очередь. Иначе все требования без его прямой поддержки будут сотрясением воздуха. Если не хочет поддерживать, пусть сам с детьми валандается.

 Отправлено: 20.06.14 18:51. Заголовок: Svetlaatij пишет: ..

Svetlaatij пишет:

цитата:

Мой мне сказал: все претензии ко мне, к детям не смей обращаться!!! Тоже еще те неондертальцы, в плане бытовой гигиены. Я конечно учу. Ору, когда они бегут суп наливать: "Handen wassen!!!" "Aan tafel!" Прам как в рекламе Aan tafel!

про гигиену поддержу на 300%, у нас старшей 13 лет, это тихий ужас. В душ неделю может не ходить (живут неделю с нами, неделю с мамой), при этом без разницы была ли физ-ра в школе или нет, был ли урок по теннису, главное, даже не умывается. Ее трусы страшно брать в руки, что б в стиралку запихнуть. Забрызгает вонь дезодорантом и духами и нормально, можно в школу идти. Но это еще пол беды как оказалось. Тут еще использованные прокладки прячутся в шкаф и лежат там годами, так же в портфеле носит использованные прокладки, и не противно, норм, а что тут такого. Иногда в комнату войти невозможно так воняет. Муж делает замечание ей, начинается ругань "ты не имеешь права ко мне в комнату заходить", "я что хочу, то и делаю", и тд, и как всегда во время ссоры угрозы типа - уеду жить к маме навсегда. Правда один раз уже уезжала, довела маму за неделю до белого каления, так, что мама сама ее за двери выставила, теперь этот номер не проходит с угрозами. Хотя в порядке вещей сказать папе "закрой рот", "пошел вон из моей комнаты", "я тебя ненавижу" и тд

а по поводу "Мой мне сказал: все претензии ко мне, к детям не смей обращаться!!!" - мы сейчас тоже к этому пришли, для того, что бы как-то защитить меня, а то получается, что во всех ссорах всегда виновата я, даже если она не сделала домашку, по итогу всегда все заканчивается тем, что это из-за того, что я в доме. Плюс муж все равно боится, что они не захотят к нам возвращаться и он их потеряет навсегда. Но есть минус, муж очень мягкий человек, они садятся ему на голову. Если муж не работает, он за ними убирает (я из принципа не хочу уносить тарелки за детьми, застилать их кровати, убирать разбросанную одежду, они не инвалиды, за собой убрать могут), но если у мужа много работы, он приходит домой, дома срач, извиняюсь за слово, он просит их убрать за собой, тк он устал, в итоге - скандал, типа сам убирай, я ничего убирать не буду, это не мое.
Хотя с мелкой (9 лет) намного легче, тоже ленится, но поддается влиянию и еще пока слушается. С ней можно договориться.
Так что неделю, пока дети не с нами, прям как отпуск воспринимается.

 Отправлено: 20.06.14 19:01. Заголовок: MashkeLie пишет: т..

MashkeLie пишет:

цитата:

так же в портфеле носит использованные прокладки

может, она у вас фетишистка...
защищать от детей...мдя...как вообще можно себя, взрослого человека, поставить в такие обстоятельства? и давно вы так живете?
MashkeLie пишет:

цитата:

Плюс муж все равно боится, что они не захотят к нам возвращаться и он их потеряет навсегда

дык, такие отношения с детьми...может, оно и к лучшему.Там же педагогической работы- конь не валялся...они ж запущены навсегда

 Отправлено: 20.06.14 19:27. Заголовок: По теме? http://www..

По теме?

 Отправлено: 20.06.14 20:19. Заголовок: MashkeLie,ну и детки..

MashkeLie,ну и детки,а почему они таскает использованные прокладки?Может она не знает где находится мусорное ведро или думает,что их нужно коллекционировать?
Leentje,ха,класс!

 Отправлено: 20.06.14 20:47. Заголовок: MashkeLie пишет: Та..

MashkeLie пишет:

цитата:

Так что неделю, пока дети не с нами, прям как отпуск воспринимается.

А вы не знали, что так будет, выходя замуж за разведенного мужчину с детьми? Опять же в этой ситуации лишь родители виноваты в том, что ребенок так себя ведет. Часто можно услышать, что такое поведение детей - их реакция на развод. Я не уверена в этом. Если дети позволяют себе опускать папу ниже плинтуса или им абсолютно неведомо слово "гигиена", то это заставляет лишь задуматься о том, где и кем воспитывались дети с момента рождения и до настоящего времени и насколько адекватными людьми являлись/являются их opvoeders.

 Отправлено: 20.06.14 21:03. Заголовок: Читаю вот тут и дума..

Читаю вот тут и думается мне:"Одна я такая с такими же вот детьми...?" И разбрасывают они все, и maandverband хоть головой ап стенку бейся, не убирают так, как мне бы лично этого хотелось, и папу посылают на все буквы алфавита. До 15ти лет старшая комнату свою практически не убирала (ну и я тоже не убирала месяцами, ее комната...), а потом как-то как "подменили". Руки мыть перед едой...мдя... этим мы тоже не занимаемся (и сама я тоже этого не делаю, так как руки у меня почему-то всегда чистые перед едой... ).

Вроде бы как мы не в разводе. И вроде бы как "адекватная" я. В 9 лет это одно, а в 14 - сафсем другое, да еще и в разводе. Я вот маму свою спрашивала как-то про то, какая я была в "подростковом возрасте". Мама меня спросила "а что это за время такое особенное?"

Моя старшая дочка через десять дней переезжает в другой город, будет комнату снимать. Я перекрестилась левой пяткой, когда наконец-то она нашла в себе мужетсво найти себе комнату и наконец-то покинуть нас. Мне очень инетерсно, какой порядок у нее в комнате будет, когда мамы под боком не будет...

Про вещи стопочкой в шкаф. Гениальная вещь "Mijn kleren worden nooit vies. Ze liggen altijd schoon in mijn kast..." Так вот и имеет место быть у нас дома. А старшая вчера меня попросила еще раз рассказать ей как стиральная машина работает... Забыла (когда ей 16 лет было, она 3 недели одна была дома, когда мы с двумя другими дочками в Италии были. Сама все готовила-стирала-убирала, но... забыла за 4 года...)

 Отправлено: 20.06.14 23:07. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

защищать от детей...мдя...как вообще можно себя, взрослого человека, поставить в такие обстоятельства? и давно вы так живете?

живу 1,5 года с ними, но на сколько я поняла, матери они по боку, она у нас "королева", постоянные гости, винцо, активная социальная жизнь на показуху, не до детей было, муж очень много работал и работает, что бы все это содержать. Так что детям никто не уделял внимания, плюс всегда была домохозяйка. За время, которое Майк жил один после развода и встречи со мной дети стали неуправляемые, все дозволенность, еще, конечно, сыграла роль чувства вины и жалости из-за развода, по итогу муж решил что-то менять в доме, ввести правила, все это совпало с моим приездом и нашей свадьбой, и получилось, что для детей я такой монстр, который приехал и пришли перемены, правила, плюс от домработницы мы отказались в целях экономии. Раньше я просила нормально "пожалуйста, убери за собой" в ответ слышала "это не мое" хотя вранье и чушь полнейшая, и второе более любимое "ты мне не мама". Именно поэтому муж сказал, что не хочет, что бы у нее был хоть малейший повод что-то говорить обо мне плохое, я ее ни о чем не прошу, но ничего и не делаю для нее сверх положенного. Хотя повторюсь, с младшей намного проще и легче, в силу возраста, она вредничает, истерит, но в конце концов слушает и делает, да нервов уходит много, но и результат есть.
Из результатов- практически мы каждый день застилаем кровать, куртки вешаем на вешлку, обувь в шкаф для обуви, грязные вещи относим в корзину для белья, перестали есть в гостиной, убираем за собой стаканы из гостиной.

beloved пишет:

цитата:

ashkeLie,ну и детки,а почему они таскает использованные прокладки?Может она не знает где находится мусорное ведро или думает,что их нужно коллекционировать?

да ленивая просто, лень идти из комнаты в ванную, что бы выбросить все это, и из портфеля лень достать, хотя не понимаю, разве в школе не в каждой кабинке мусороное ведро??? да и видать мама не объяснила когда надо было, хотя сейчас я регулярно маме говорю, что вот так и так, снова в шкафу прокладки использованные, в ответ слышу, что "да да да, я поговорю". В принципе та же реакция, на отсутствие душа и на грязное белье, точнее отсутствие каких либо действий с ее стороны, ну а я по понятным причинам не вмешиваюсь. С надеждой жду, что жизнь ей преподаст хороший урок, когда кто-нибудь в школе при всех скажет, что от нее воняет

 Отправлено: 21.06.14 06:23. Заголовок: MashkeLie пишет: да..

MashkeLie пишет:

цитата:

да и видать мама не объяснила когда надо было

Мама-то может и объяснила. А вы не задумывались о том, что она это может просто вам на зло делать... Она знает, чего именно вы хотите (что именно делать знает она наверняка тоже), и не делает этого только потому, что ВЫ этого хотите.

Мой муж злится на детей всегда из-за того, что если Я их попрошу что-то сделать, они это делают (не безропотно, и с протестами, но делают), а если он что-то просит, то ответ всегда "нет".... Я все пытаюсь ему объяснить (вместе с психологом, который в принципе со мной тоже согласен), что он не ПРОСИТ, он ТРЕБУЕТ. А я именно прошу, и если не делается то, что я прошу, то я делаю это сама в конце концов. А папа ни фига не делает, дискуссии до поздней ночи может вести о том, кто ОБЯЗАН что именно делать в доме, тогда как сам он делает настолько минимальные вещи, что они просто "стремятся к нулю". И дети это видят, знают и первым делом, когда папа что-то он них "требует" говорят ему "ты бы лучше вообще молчал, ты сам ничего не делаешь в доме".... И они ПРАВЫ.

Правила в какой-то степени (по моему мнению) должны быть гибкими и "честными". То есть не в одни ворота.

Я сама - ребенок разведенных родителей, мне было 5 лет. Так что я прекрасно понимаю "детей" MashkeLie.

 Отправлено: 21.06.14 10:23. Заголовок: Вот собственно комна..

вот согласна с тем, что на зло не делает то, что прошу - это да периодически проскакивает, но неделю не ходить в душ не менять трусы - на зло??? бред, простите.
и категорически не согласна с тем, что если просишь нормально "убери за собой, пожалуйста", и если не делается - убирать самой - нет, тогда я тут погрязну в уборке их вещей, тарелок и тд. Я через это прошла в самом начале, когда только приехала, но после того как начали появляться заявления типа "ты должна убрать за мной" или на папину просьбу убрать за собой "зачем, Маша уберет". Считаю, что просто хамло у мужа выросло. Но что немного успокаивает, в доме мамы таже самая картина, и хамит она и маме, и ее новому бойфренду.

Вот собственно комната
http://shot.qip.ru/00q6R9-63pgxjm8m/

 Отправлено: 21.06.14 12:42. Заголовок: MashkeLie,знаете я н..

MashkeLie,знаете я не имела опыта общения с детьми такого возраста(самые старшие в школе где я работала были 9-летние),но вспоминая мою двоюродную сестру приблизительного такого же возраста и как моя тетя с ней воевала и за те же прокладки и за постоянные дискотеки и прогулы школы,а толку не было никакого,а все потому что не было жесткой дисциплины и мать воспитывала их одна.Меня воспитывали строго,и я хоть и злилась,но теперь понимаю,хорошо,что так было и не распускали,не позволяли многого.Мне когда-то одна девочка в той самой школе где я работала сказала тоже ,что я ей не мама,чтобы запрещать и наказывать(а жили они в 5 дней в школе) ,так вот я ей на это ответила,что пока они живут в этой школе и под моим руководством и ответственностью они будут делать то,что положено и правильно,а не как они хотят.Я не могу сказать,что это подействовало моментально,но шаг за шагом,я подружилась с ней и потом эта самая строптивица частенько подходила ко мне обниматься и говорила,что любит меня.Хотя конечно,без помощи папы там не обойтись,если он будет стоять в сторонке и молча наблюдать эффекта не будет никакого,как не воюй.Так что воспитывайте сначала папу,а потом и детей будет легче воспитать.