Отправлено: 24.10.12 01:17. Заголовок: Психология взаимоотношений (2)

Изредка встречается такой типажик "мужик-идеал".
Любит, обожает, оберегает, предвосхищает, задаривает и тд (ну просто волшебник) и тп и всё это на начальном этапе.
Жертва расслабилась - можно брать в тиски.
--
Довольно давно я познакомилась с похожим "идеалом". Т.е. я настолько была окружена заботой, внимание и любовью, что начала задыхаться, хотя казалось бы каталась как сыр в масле, а начав задыхаться в этой удушающей любви я таки протрезвела и вспомнила его слова о первых двух женах ("ленивые стервы").
Я думаю вариант развития событий угадают все, и я вовремя сбежала, хотя года два он делал непонимающий вид и пытался меня вернуть, устояла.

Надо тут ещё отметить просто чудовищный прессинг родни и знакомых, кто его знал - вот против этого переть было куда тяжелее, чем сбежать от мужика.

Надеюсь, мне удалось пояснить своё мнение.

Слава Богу, других тиранов мне не попадалось.

ЗЫ Кстати, он очень не нравился моему тогда 5летнему сыну, хотя вообще сынуля у меня был всегда открытый и коммуникабельный со всеми знакомыми и друзьями - это тоже было мне подсказкой.

 Отправлено: 23.08.14 15:56. Заголовок: lisenok пишет: есть..

lisenok пишет:

цитата:

есть пары, кот.изначально не хотят детей

Нужны ли дети

 Отправлено: 29.08.14 08:43. Заголовок: Yanito Если оба даю..

Yanito
Если оба дают только детям, а друг другу нет, то какой смысл тогда жить в паре?
Детям ведь тоже важно видеть гармоничные отношения между родителями, они с этим сценарием будут выстраивать свои семейные отношения в дальнейшем.
К тому же дети в нашей жизни - они как гости, они к нам приходят, а потом вырастают и уходят в свою жизнь. Дети уйдут, а с мужем жить долго, пара остается, и если обмен энергией в паре идет гармонично, то все здоровы и счастливы


Вот еще интересная статья:

По законам Мироздания в семье приоритеты должны быть расставлены следующим образом:
1. Мать и Отец в равных значениях.
2. Ребенок.
3. Родители.
4.Родственники.
5. Друзья.
6. Сослуживцы.
7. Остальные люди.
8. Животные.

Социологические опросы и наблюдения показывают, что нередко после появления ребенка в семье мать ставит его на место мужа, а мужу отводит вторую роль, а иногда вообще ребенок ставиться на первое место. Женщина перестает должным образом «кормить» мужа, она все внимание и энергию отдает ребенку. У мужа начинаются проблемы в социуме, он не может реализоваться, у него все дела разваливаются.

http://afrodita7.ru/zhenskie-sekrety/problema-materinskoy-lubvi.html

 Отправлено: 29.08.14 20:15. Заголовок: Fatal boat у меня б..

Fatal boat
у меня были подруги, которые для меня были ближе, чем родственники.
животные, которые принадлежат мне, для меня ближе , чем все остальные люди. да и любому адекватному человеку его животное ближе, чем кто то посторонний.
пример, чтоб не быть голословной.
мужу звонит его мама, которая была в этот момент у нас дома одна, и говорит- случилось что то ужасное. муж в испуге подумал, неужели собака под машину попала? мама говорит, что мужчина , с которым она была в отношених в последние 3 года, умер от сердечного приступа и ей об этом только что сообщили. муж подумал- хорошо, что не с собакой что то случилось.

 Отправлено: 29.08.14 20:26. Заголовок: "Лечение проблем..

"Лечение проблем" читаю и просто слезы на глазах... от смеха. Чесс слово...

Села на ручки и заткнулась.

Мой личный список:
1. Мать (отец, что он есть, что его нет... он вроде бы как имеет место быть, а на самом деле его просто как бы и нет...)
2. Дети
3. Животные
Дыра в три километра
1098. Родственники, как врочем и все прочие люди....

 Отправлено: 29.08.14 23:44. Заголовок: Не совсем согласна с..

Не совсем согласна с этим

цитата:

Кроме того, если ребенок мальчик, то возникает так называемый «психологический инцест». Это чревато осложнениями, как для женщин, так и для ее ребенка.

Таким ребенком может быть и девочка, когда мать развелась с папой и начала 'видеть' в ребенке отца. Особенно когда 'психологического развода ' не было, то есть отношения с бывшим мужем продолжаются в ее воображении. Знаю две семьи, в которых взрослые дочери 30+ спали с мамами в одной постеле. Обоснование: мало места в квартире, или дети уже разведенной дочери спят в других комнатах. И получалось, что дочери не могли устроить свою жизнь ( хотя рожали детей), потому что уже были 'замужем' за своими мамами

 Отправлено: 30.08.14 19:21. Заголовок: YANIKA пишет: доче..

YANIKA пишет:

цитата:

дочери не могли устроить свою жизнь ( хотя рожали детей), потому что уже были 'замужем' за своими мамами

я вспомнила на эту тему фильмец один...вернее, не совсем на эту, там тема взрослая дочь- мама затронута косвенно, но на этом фоне такие события расцветают...в общем, все мы родом из детства (с) а фильм этот- "пианистка" франция, звездят в нем Анни Жирардо и Элизабет Юппер...думаю, любителям французского кино реклама не нужна, если эти два имени в анонсе...дык там есть один эпизод, когда взрослая дочь на маму взгромоздилась...

 Отправлено: 31.08.14 16:05. Заголовок: Маруся Климова я не ..

Маруся Климова я не ценитель французского синематогрофа поэтому не смотрела фильм. К тому же не всегда такие отношения однозначны. Если интерсно как они проявляться могут, могу написать. Сегодня совсем некогда

 Отправлено: 01.09.14 17:18. Заголовок: Leentje Конечно, у..

Leentje

Конечно, у всех по разному.
У кого-то муж на первом месте, у других ребенок или мама.

У меня дети были на первом месте, и опыт показывает, что это не совсем правильно

У Вас - мама, получается...

vassa
так уж и у всех адекватных людей животные ближе, чем остальные люди?

У меня так вопрос большой по поводу адекватности в таком случае...

есть у меня знакомая собственница бизнеса, которая тратила большие суммы на здоровье собак, охранявших ее корпус. А своих сотрудников могла уволить вчерашним днем.
Выкинула с работы девушку-менеджера, мать-одиночку, без объяснений причин

Очень неприятно оказаться по приоритетности ниже сторожевой собаки, какая бы бы распрекрасная она не была.


YANIKA

да, с мамой спать - это жесть))

Хотя у меня подруги некоторые спят с детьми, которым уже 10+, тоже странно

 Отправлено: 02.09.14 04:55. Заголовок: Fatal boat пишет: В..

Fatal boat пишет:

цитата:

Вот еще интересная статья

а давайте без статей?
тут вроде все весьма неглупые дамы собрались, все весьма и весьма начитанные + свой личный опыт, который переоценить невозможно, и не всякая статья есть пруф для участниц форума.

Мой, например, родители и дети должны иметь равноценные уровни в семье и не занимать никакие там места, и на мой субъективный взгляд, ребенка, уважающего взрослых можно воспитать только так (если не уважать ребенка то и ребенок ни во что не будет ставить родителей, может боятся, может подчиняться правилам и стереотипам сообщества, но искреннего уважения не будет).

На счет друзей, отчасти соглашусь с vassa, есть такие друзья, которые +100500 форы дадут любому родственнику.
---
Fatal boat, однако Вы опять пытаетесь подружить "мягкое" и "теплое", на что они не способны ибо категории совершенно разные.
Ваши рассуждения построены на базисе "цивилизованного сообщества", а любое подобное развитие вносит определенные коррективы в межличностные отношения особей такого сообщества, как следствие многие инстинкты приглушаются, замещаясь теми ценностями, которые и привносит цивилизация.

Всё имхо.

 Отправлено: 02.09.14 10:11. Заголовок: Fatal boat Мама это ..

Fatal boat Мама это в том плане, что я родная-любимая. Не моя мама. Она там на 1098 месте у меня стоит. Это типа "раздел моего личного семейства", где я = мама, мой муж = папа, дети = ну они, собственно, дети, а животные = три собаки и два кота. Остальных просто нет. Ну или после той самой дыры...

 Отправлено: 02.09.14 11:51. Заголовок: Yanito если для нег..

Yanito
если для неглупых дам статья совсем неинтересна,то можно же просто не включаться в обсуждение, правда?

Мне статья понравилась, поэтому и делюсь. Она навеяла размышления.

Не очень поняла про подружить "мягкое" и "теплое". Здесь же имеется в виду про приоритеты, они у всех разные.

И как показывает мой опыт, совпадающий с мнением автора статьи, что если дети оказываются у женщины на первом месте, то могут отношения с мужем измениться.




Leentje

Вы просто написали Мама, а это, оказывается, Вы про себя
А Отец - это тогда муж.
Получается, что мужа как бы и нет?

Я то думала, что это про маму и папу...


у меня родители тоже не на третьем месте, а гораздо дальше. С папой так вообще печалька сплошная
И с друзьями отношения лучше чем с большинством родственников.

Получается такой рейтинг:

1. Я и муж
2. Дети
3. Друзья
4. Мама
5. Коллеги
6. Близкие родственники
7. Папа
8. Дальние родственники
9. Остальные люди
10. Животные

 Отправлено: 02.09.14 12:47. Заголовок: Fatal boat пишет: е..

Fatal boat пишет:

цитата:

если для неглупых дам статья совсем неинтересна

можно ли качественно сравнить понятия "интересное" и "доказательство"? - имхо аналогично теплому и мгкому...
Fatal boat не надо передергивать, повторюсь: я сказала что статья не есть доказательство истины, тогда как в поддержку своего мнения Вы ссылаетесь именно на статьи, при этом каждый из нас может ссылаться на совершенно разные статьи, выдавая их за доказательства, каковыми они таки являться не будут.
Есть инстинкты и есть стереотипы цивилизованного сообщества, и их нельзя ни смешать, ни сравнить, ни соединить, при этом отменить инстинкты невозможно, стереотипы сообщества могут меняться.

Fatal boat пишет:

цитата:

Не очень поняла про подружить "мягкое" и "теплое". Здесь же имеется в виду про приоритеты, они у всех разные.

Приоритеты строятся только на основании стереотипов цивилизованного сообщества. Будут завтра другие стереотипы и приоритеты изменятся в своем порядке, и опять можно будет ссылаться на статьи, уже другие, где будет от другом и в другом порядке приоритеты и ценности сообщества...

В природе же (как минимум у большинства теплокровных) потомство на первом месте независимо от того, кто потомство взращивает оба родителя, только мать/только отец, коопреативное взращивание. И как бы нам не хотелось притянуть за уши высшие цели существования (я уже писала, я не лучше Вас и верю в "истиную Любовь"), тем ни менее цель вида - продление своего рода.

 Отправлено: 02.09.14 13:09. Заголовок: Yanito Я так и не п..

Yanito
Я так и не поняла, какие понятия я неправильно сравниваю))
Муж и дети, что ли - несравнимые понятия?

Я написала, что лично мне статья нравится и у меня дети сместились с первого места рейтинга.

Если я Вас правильно поняла, то в Вашем рейтинге - дети на первом месте. Так?



Если задаться целью, то можно найти много подтверждений того, что в природе тоже дети не на первом месте.
Например, млекопитающие склонны съедать потомство при появлении проблем с внешней средой

Не любите Вы статьи, но вот опять пример:

Среди млекопитающих каннибализм известен у грызунов, хищных (собаки, медведи, львы), приматов (шимпанзе, бабуины), и многих других.

Каннибализм наиболее характерен для видов грызунов, у которых рождается много детенышей (золотистый хомячок, мыши). Например, самка обычно поедает детенышей после их рождения. Иногда она может поедать всех детенышей. Например, самки волка, рыси могут поедать свой приплод. Также замечено, что такое поведение чаще отмечается у молодых самок.

У людей в период голода тоже такое бывало, к сожалению. Поволжье, блокадный Ленинград - масса примеров

Поэтому, я бы не стала Ваш личный рейтинг обьяснять именно с точки зрения природы. Просто Вам хочется детей поставить на первое место, так ведь?

И когда общество сытое и цивилизованное, то у детей больше шансов быть в рейтинге на первом месте у любящих мам.
Если идет естественный отбор, как в природе, на которую Вы ссылаетесь, то у детей шансов меньше...

 Отправлено: 02.09.14 19:46. Заголовок: Fatal boat пишет: Я..

Fatal boat пишет:

цитата:

Я так и не поняла, какие понятия я неправильно сравниваю

Вы пытаетесь примирить инстинкты и цивилизацию

Fatal boat пишет:

цитата:

Если я Вас правильно поняла, то в Вашем рейтинге - дети на первом месте. Так?

Fatal boat я написала как в моем субъективном понимании должно быть:
Yanito пишет:

цитата:

родители и дети должны иметь равноценные уровни

Давайте ещё раз попробую повториться:
есть природа/инстинкты и есть цивилизация и её стереотипы

и я, и Вы и любой другой, кто вырос не в дикой природе "продукты" цивилизации, и в своих рассуждениях мы опираемся на стереотипы той культуры, в которой мы воспитывались, т.е. благодаря стереотипам заглушаем некоторые инстинкты

Fatal boat пишет:

цитата:

Если задаться целью, то можно найти много подтверждений того, что в природе тоже дети не на первом месте. Например, млекопитающие склонны съедать потомство при появлении проблем с внешней средой

+1, однако Вы подгоняете факты под своё мнение
на первом месте не потомство как таковое, а продление рода (о чём я и писала ранее), и именно продление рода и есть ключевой инстинкт, т.е. если внешние факторы способствуют взращиванию потомства (достаточно пищи и тп), то потомство будет на первом месте;
если внешние факторы не позволяют взрастить потомство, то собственное выживание на первом месте, что бы при наступление благоприятных условий взрастить потомство и продлить род
кстати, именно на этом основывается выбор в пользу сохранения жизни матери в процессе родовспоможения, так как мать впоследствии может опять родить (безусловно, врачи всеми силами стараются спасти обоих)

Fatal boat пишет:

цитата:

Не любите Вы статьи

процитируете меня, где я что-то подобное написала?
Будьте так любезны, я прошу Вас ещё раз, не передергивайте.

Fatal boat пишет:

цитата:

Просто Вам хочется детей поставить на первое место

пожалуйста, не придумывайте за меня то, что мне хочется или не хочется

Fatal boat пишет:

цитата:

Если идет естественный отбор, как в природе, на которую Вы ссылаетесь, то у детей шансов меньше...

при естественном отборе ситуация иная - отсутствуют механизмы позволяющие вырастить нежизнеспособное потомство, и мать не будет жертвовать собой что бы спасти нежизнеспособного ребенка, она все силы отдаст тем детям которые смогут выжить и пролить её род

 Отправлено: 02.09.14 23:45. Заголовок: Ну нафига такие про..

 Отправлено: 03.09.14 00:00. Заголовок: Fatal boat так уж и ..

Fatal boat

цитата:

так уж и у всех адекватных людей животные ближе, чем остальные люди?

уверена, что да. ну какое мне дело до каких то прохожих или, допустим, многочисленных индийцев в индии? да и по сути, планета земля давно перенаселена и от человека ей только вред и грязь.
я своих собак со щенков растила. они меня любят бескорыстно, в отличии от многих людей, которые гонятся только за выгодой.

 Отправлено: 03.09.14 10:10. Заголовок: YANIKA пишет: к то..

 Отправлено: 03.09.14 10:28. Заголовок: Lenna блин, не подум..

Lenna Оффтоп: блин, не подумала об этом. Сегодня к вечеру тогда попкорн куплю

 Отправлено: 03.09.14 19:06. Заголовок: Yanito что-то Вы уш..

Yanito
что-то Вы ушли далеко в генерализацию и обличение меня
мне интереснее было бы узнать, какой у Вас личный рейтинг приоритетов во взаимоотношениях?
Продление рода, что ли, на первом месте?

vassa

я то лично не против любви к собакам
Но если бы все стали предпочитать животных остальным людям...
Вы бы хотели жить в таком обществе?

Представьте гипотетическую ситуацию - едите Вы в такси с тем самым индусом, одним из многочисленных индусов. И с его любимой собакой.
Тут вдруг - авария. И индус вместо того, чтобы оказывать первую помощь Вам, начинает спасать свою собаку. Потому что у него тоже в рейтинге собака выше, чем остальные люди.
Или когда кто-то ставит Ваши интересы ниже, чем интересы животных.
Вот, например, у моей бабушки есть соседка - 40 кошек дома. Она их очень любит, а в подъезд зайти невозможно от запаха и все соседи очень страдают. Ей тоже кошки важнее соседей.

 Отправлено: 03.09.14 19:58. Заголовок: Fatal boat пишет: к..

Fatal boat пишет:

цитата:

какой у Вас личный рейтинг

отвечаю третий раз: родители и дети имеют равноценный уровень значимости

 Отправлено: 03.09.14 21:17. Заголовок: Приоритеты-шмаритеты..

Приоритеты-шмаритеты.. По-моему первый и главнейший приоритет - своя собственная семья и дети имеют равноценный уровень значимости с родителями. Потом родители родителей и все прочее. Только надо учитывть, что события жизни заставляют на время изменять приоритеты. И самое важное, сделать так, чтобы участники отношений поняли и приняли это и изменение приоритета держалось ровно столько сколько нужно.

А то от процитированной статьи такое впечатление, что только женищине надо предпринимать какие-то действия, а то что и мужчине в общем-то надо засунуть на время свой гонор подальше даже и не упоминается и ограничивается фразой "привлекайте к воспитанию ребенка".

 Отправлено: 03.09.14 21:36. Заголовок: Yanito Ну это не по..

Yanito
Ну это не похоже на рейтинг, поэтому я и с трех раз не поняла
Один пункт в рейтинге?

vassa
Хочу поделиться с Вами фэйсбучным пиражком, Ваш пост почему-то навеял:

вот так живешь не веря людям
как вдруг прохожий под зонтом
укроет в леденящий ливень
разрушив весь твой хрупкий мир

 Отправлено: 03.09.14 21:40. Заголовок: Oreo Лично у меня н..

Oreo
Лично у меня начались конфликты, когда появились дети и муж сместился с первого места на второе.
Сейчас я думаю, что это было неправильно

 Отправлено: 03.09.14 23:00. Заголовок: Fatal boat пишет: в..

Fatal boat пишет:

цитата:

вот так живешь не веря людям как вдруг прохожий под зонтом укроет в леденящий ливень разрушив весь твой хрупкий мир

 Отправлено: 03.09.14 23:42. Заголовок: Fatal boat пишет: Н..

Fatal boat пишет:

цитата:

Ну это не похоже на рейтинг

я просто не понимаю почему, например, я и моя семья должны подчиняться правилам установления каких-то там рейтингов, опубликованных в некоей статье/книге/блоге и тп? - нет рейтинга и это данность, вследствие чего обсуждать рейтинг применительно ко мне или моей семье бессмысленно, ибо в моем понимании родители и дети равноценны, и никто не имеет приоритетов, за исключением возможно каких-то неординарных обстоятельств/критических состояний, все остальное окружение по ситуации и согласно тому, что происходит в "ячейке общества"
--
а вот, например, позиционирование домашних животных, на мой субъективный взгляд, напрямую связано с тем, что домашнее животное, которое не на свободном выгуле, не может обеспечивать себя питьем и пищей, и в том случае если отодвигается на 100500 место, может просто погибнуть от обезвоживания или голода...
встает вопрос какой номер в рейтинге отдать домашнему питомцу?...
--
или к примеру младенец грудничок, тоже существо, которое само не в состоянии о себе позаботиться

 Отправлено: 04.09.14 11:14. Заголовок: Fatal boat пишет: И..

Fatal boat пишет:

цитата:

И индус вместо того, чтобы оказывать первую помощь Вам, начинает спасать свою собаку. Потому что у него тоже в рейтинге собака выше, чем остальные люди.

Оффтоп: Вы мне моего мужа напоминаете. У него постоянно какие-то абсолютно "невозможные примеры из жизни"... Ну типа про индуса с собакой. Конкретно по вопросу. Если собаке хуже чем мне, то пусть собаку спасает. Если собаке хуже, чем инсуду, а мне удалось самой "выползти" из аварии, то буду спасать первой собаку. Однозначно. Собака - она навсегда (пока жива), и не важно, что это не моя собака. Она сама себе помочь не сможет в любой ситуации (даже, если она ездит с индусом в такси... ). Люди - существа мерзопакостные в большинстве своем. Мне они как-то не особо интересны.

 Отправлено: 04.09.14 11:20. Заголовок: Fatal boat Ну это ж..

Fatal boat
Ну это же тоже и от мужа зависит. Классический пример - муж пришел домой с работы, надо готовить нормальный ужин для взрослых и заниматься с детьми. По статье детей надо бросить и мчаться на кухню делать еду для мужа. А по хорошему беседа с мужем - кто делает ужин, а кто занимается с детьми, потому что эти два дела надо делать одновременно. Он может выбрать :). А еще более по хорошему разбором этих вопросов надо заняться до того, как они возникнут.

 Отправлено: 04.09.14 11:26. Заголовок: Leentje пишет: Люди..

Leentje пишет:

цитата:

Люди - существа мерзопакостные в большинстве своем

Ну это совсем мизантропия какая-то. Хотя если у меня дурное настроение от жизненных проблем мне тоже так кажется.

 Отправлено: 04.09.14 11:32. Заголовок: Oreo Беседа у меня н..

Oreo Оффтоп: Беседа у меня на работе: Лена, ты пойдешь на "прощальный обед" с коллегами, которые увольняются с 1го сентября? Я: Нет. Потому как "обед" начинается в 18:30, а я не ем ничего после 18 часов. Коллега: А почему ты не ешь ничего после 18 часов. Я: Не хочу, так привыкла. Коллега: А как же тогда ты с друзьями, когда ты к ним ходишь в гости? Я: У меня/нас нет друзей. Коллега: ............ Вы правильно подметили. Я абсолютный мизантроп. Чем я очень довольна. Поэтому спасаю собак.

 Отправлено: 04.09.14 11:45. Заголовок: Leentje Гыы.. И у на..

Leentje Оффтоп: Гыы.. И у нас тоже нет таких друзей, к которым можно\нужно ходить в гости или звать к себе. И мне от этого не жарко не холодно. Правда на работе у нас такие допросы с пристрастием не учиняют. Идешь - хорошо, не идешь - ну и ладно.

 Отправлено: 04.09.14 12:02. Заголовок: Yanito Статья мне ..

Yanito

Статья мне понравилась,потому что там понятным и доступным языком описываются социально-психологические процессы. И это можно было бы обсудить, потому что в простых терминах статьи это всем понятно. Не учебники же нам обсуждать?
И еще это интересно, потому что обычно много инсайтов наступает, когда начинаешь понимать расстановки в своей семье и в окружении.





Любая семья является социальной группой и там начинают происходить процессы, как и в любой группе. Ваша семья тоже не исключение.
В семейной психологии есть понятия иерархии, ролей и ролевых структур (как раз статья про это тоже).

Есть понятие дисфункциональной семьи. Один из видов, например - это перевернутая иерархия, когда по каким-либо причинам статус ребенка становится выше, чем статус одного или обоих родителей.

Или не только статус, но и то как распределяется внимание и поддержка внутри семьи

У меня было так, что интересы ребенка стояли на первом месте, а на мужа внимания совсем не хватало

Вы участвовали когда-нибудь в семейных расстановках по Хеллингеру?

 Отправлено: 04.09.14 12:07. Заголовок: ну слава Богу. я поч..

ну слава Богу. я почитала и успокоилась ( ), значит я не одна такая, которая счастлива без друзей. Мне так кайфово в семье, а особенно сейчас, когда малыша ожидаем. Кстати, и ценности то поменялись с беременностью.
Вот есть у меня пару приятельниц, с которыми можем встретиться и мне этого с головой хватает.
хихи значит я тоже мизантром. ( а может это как то в Го проявляется?)

 Отправлено: 04.09.14 12:43. Заголовок: Inna Это не мизантр..

Inna
Это не мизантропия. Просто потребность в общении с лихвой покрывается семьей. И все дела.

 Отправлено: 04.09.14 13:11. Заголовок: Fatal boat пишет: С..

Fatal boat пишет:

цитата:

Статья мне понравилась,потому что там понятным и доступным языком описываются социально-психологические процессы.

Вероятно Вам именно этой информации и не хватало.
Я "пробежала" статью, к сожалению ничего нового или интересного для себя я там не нашла - и такое возможно.

Fatal boat пишет:

цитата:

В семейной психологии есть понятия иерархии, ролей и ролевых структур

а ещё есть возможности смены ролей и умение быть гибкой, что бы в нужной ситуации либо подчинять либо подчиняться для общего баланса и равновесия
лично я именно за гибкость и умение чутко улавливать настроения и течения внутри "ячейки"

другие люди и семьи имеют полное право выбирать свои собственные пути создания, гармоничной на их взгляд, жизни в социуме, в том числе устанавливать разного рода иерархии, уровни значимости, приоритеты и тп, жить и действовать в соответствии с ними, я вовсе не настаиваю на исключительности своего видения, а равно мне бы не хотелось что бы от меня кто-то требовал определения иерархии для моего социума

Fatal boat пишет:

цитата:

Вы участвовали когда-нибудь в семейных расстановках по Хеллингеру

в теории я знакома с системой семейных расстановок, участвовать не испытывала необходимости
--

Я бы хотела предложить Вам модель одной ситуации, и спросить о том что бы Вы выбрали (мне очень интересно Ваше мнение, заранее благодарю за ответ!):

Некая семья, рождение ребенка почти точно совпадает с сокращением мужа, причем очень узкая специализация сводит поиск работы практически к максимальному минимуму, муж начинает запойно пить.
Семья требует от жены приложить усилия для того что бы выдернуть мужа из его запойного состояния, однако у женщины на руках младенец на грудном вскармливании.
Усилия, необходимые что бы выдернуть мужа из запойного пьянства, сделают невозможным необходимый уход за новорожденным, а необходимый уход за новорожденным делает невозможным помощь мужу для прекращения пьянства.
Кого в данном случае должна выбрать женщина новорожденного или взрослого мужика?

 Отправлено: 04.09.14 14:58. Заголовок: Yanito пишет: Семья..

Yanito пишет:

цитата:

Семья требует от жены приложить усилия для того что бы выдернуть мужа из его запойного состояния,

а жена работает наркологом, что ли?
И где вы такие 'примеры' берете? Я думала что только в подготовке психологов подобные заморочки встречются, игры типа 'подводной лодки' или 'кого убьем первым' ))))))

 Отправлено: 04.09.14 15:27. Заголовок: YANIKA пишет: а же..

YANIKA пишет:

цитата:

а жена работает наркологом, что ли?

Яна жена в указанный конкретный момент времени работает кормящей грудью мамой

 Отправлено: 04.09.14 15:35. Заголовок: Yanito ну и правильн..

Yanito ну и правильно делает, потому что единственный способ 'спасти' мужа алкоголика - спасаться от него самой и чем дальше тем лучше для всех, в том числе и для алкоголика. Потому что пока его 'лечат и спаают' он так и будет стремиться дстичь высот социального дна. Как только 'спасатели' начинают жить своей жизнью и игнорировать просьбы молящего о помощи ( добавить денег на пузырь) то каким то странным образом происходит Чудо .Уж сколько об этом литературы написано. Но к обсуждаемой вами теме, это не относится

 Отправлено: 04.09.14 16:01. Заголовок: Yanito Конечно, каж..

Yanito
Конечно, каждый сам создает свою ситуацию в семье
И садо-мазо тоже может быть гармонией для кого-то

Кто-то с мамой в одной кровати гармонично спит до 30 лет, как уже тут пример приводили

В ситуации с пьющим мужем и узкой специальностью я бы точно не стала никого вытаскивать. Муж- взрослый человек и партнер по жизни. Пьянство - это тоже способ ухода. Я расцениваю это как подставу. Семья- это совместный проект, у каждого в семье свой функционал. Решения принимаются с учетом интересов всех сторон.

Я бы с ним поговорила. Объяснила свой взгляд на ситуацию. Обсудила бы варианты. Смена специальности, поиск другой работы по другой специальности, мой выход на работу, и он садится с младенцем (в самом крайнем случае, младенцу лучше с мамой), более активный поиск - какие еще варианты поиска не пробовали, организация бизнеса, переезд и пр. обсудить все + и - каждого варианта.
И предупредить, что если будет пить, то следом за работой потеряет и меня.
Дальше- он сам решает пить ему или нет.
В идеале - бросает быстро пить и я его поддерживаю в выбранном решении. Составляем план действий и смотрим, что получается, а что нет, корректируем, идем к цели.
Если продолжает пить- мы расстаемся.
Как то так

 Отправлено: 04.09.14 16:05. Заголовок: YANIKA Да, точно ht..

YANIKA
Да, точно
Там включается треугольник жертва-тиран-спасатель, и единственный выход- не играть
Классический пример у Берна, все читали, наверное

 Отправлено: 04.09.14 16:10. Заголовок: Oreo Я там не увиде..

Oreo
Я там не увидела, что надо все бросать и готовить ужин мужу))
Я тоже за обсуждение и дележ обязанностей