Отправлено: 08.08.09 14:51. Заголовок: Общение и дружба / о родственниках и друзьях (2)

Мне смешно что если отвечаешь на вопросы знакомым ну как вы там в Голландии?
Да все хорошо... не верят и просят не стесняться и рассказать правду.. Гыгы

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000118-000-0-0
Помощь и взаимовыручка
Дружба между мужчиной и женщиной - миф или реальность?
Общение с "русскими" в Го

 Отправлено: 08.08.09 14:57. Заголовок: Natasha Первое, что..

Natasha
Первое, что я услышала, сказав, что познакомилась с голландцем и у нас с ним серьезные планы, так это фраза: «Ты что с ума сошла? Тут ты главный бухгалтер, а там будешь уборщицей работать». Теперь вот помалкиваю, что мой БФ голландец, чтобы не было обмороков, закатывания глаз и попыток отговорить связывать свою жизнь с иноземцем и упаси господь в его страну переезжать.

 Отправлено: 08.08.09 15:03. Заголовок: Lucy Я помню моя уч..

Lucy
Я помню моя учительница хими Ирма Игоревна (не русская ) эмигрировала в США, это было где-то в в середине 80-х начало 90-х. Так вся школа захлебывалась, что теперь она посудомойкой работать будет.. ни как не больше. Очень наши учителя завидовали и хаяли ее при учениках. А она прекрасно устроилась и работала в лаборатории и очень было ей обидно как ее бывшие коллеги коментируют ее отъезд.

 Отправлено: 08.08.09 15:10. Заголовок: Natasha Мне еще как..

Natasha
Мне еще как минимум год переезд не грозит. Т.ч. основная масса, т.е. те, кто считает, что я буду работать уборщицей, пребывает в счастливом неведении о том, что все планы в силе. Ну а те, кто реагирует адекватно, в курсе, что к чему.

 Отправлено: 08.08.09 15:12. Заголовок: Lucy А я вообще ник..

Lucy
А я вообще никому из знакомых и друзей не говорила куда и зачем еду. Моя кума только в прошлом году узнала что я не в Швеции (она 6 лет так думала) Чем меньше знают тем крепче спят.

 Отправлено: 08.08.09 15:22. Заголовок: Natasha Natasha пиш..

Natasha
Natasha пишет:

цитата:

Чем меньше знают тем крепче спят.

Ох, к сожалению, я это поняла уже после того, как парочке «товарищей» стало известно о моем милом. Теперь вот молчу, делаю вид, что ничего и никого в моей жизни не существует. Вообще-то противно все это, как преступница какая-то, ей богу. Ну их всех на фиг, моя жизнь – это моя жизнь, ни перед кем отчитываться не собираюсь и фильмами меня тоже не запугаешь.

 Отправлено: 08.08.09 15:57. Заголовок: Дамы, я думала, что ..

Дамы, я думала, что я одна такая, недоделаная... Я не распространяюсь о моих планах на будущее. И я устала доказывать, что я люблю моего Го, а не еду за сладкой жизнью... Это грусно, но соотечественники очень завистливо и зло реагируют на подобную новость. Для меня моя будущая голландская жизнь - это большой труд. Интеграция в общество, язык, новые друзья и т.д. это реально большой труд. И я реально оцениваю это! Но, "наши люди" видят другое, к сожалению. Меня подобные фильмы, особенно те, где всю "правду" о заморских прынцах рассказывают, очень напугали в своё время. И мой Голландский Принц долго переубеждал меня в обратном. И пример моих подруг, которые счастливы с их немцами, бельгийцами и греками!
Lucy я тоже, поздно поняла, что рассказывать о себе не нужно. "Наши" не могут поверить, что счастье, всё-таки, есть в твоей жизни. Для многих это просто стёб. К сожалению...

 Отправлено: 08.08.09 16:27. Заголовок: Lucy fimm это прос..

Lucy fimm
это просто зависть.
Я тоже коллегам только за 2 дня до отъезда сказала, что переезжаю в ГО.

 Отправлено: 08.08.09 16:44. Заголовок: это вполне нормальна..

это вполне нормальная реакция соотечественников, у которых возможно не всё удачно или не очень разнообразно в жизни. Я тоже столкнулась с таким однажды, когда попыталась "подруге" обьяснить, что не всё здесь коту масленица, а если что то получается, то это не сваливается с неба, а достигается определённым трудом и усилиями.
Уже два года, как с ней не обшаюсь и не имею никакого желания.

 Отправлено: 08.08.09 17:04. Заголовок: Wima Я ещё не перее..

Wima
Я ещё не переехала в Го, но друзей (особенно подруг) уже лишилась! Что ж, будем искать новых...

 Отправлено: 08.08.09 17:26. Заголовок: fimm Добро пожалова..

fimm
Добро пожаловать в клуб.
У меня на странице в одноклассниках всего 2 одноклассника и 1 человек с универа все... остольные голландские знакомые и друзья.

 Отправлено: 08.08.09 19:57. Заголовок: Natasha пишет: А см..

Natasha пишет:

цитата:

А смешно то что если отвечаешь на вопросы знакомым ну как вы там? Да все хорошо... не верят и просят не стесняться и рассказать правду..

Вот поэтому уже давно говорю: "да, плохо, многим хуже, чем вам в Москве" . Относятся с пониманием

Natasha пишет:

цитата:

А я вообще никому из знакомых и друзей не говорила куда и зачем еду

Аналогично. Когда уезжала прощальных попоек вечеров не устраивала, знала только одна подруга. Узнавать стали только со временем - мобильный не отвечал

 Отправлено: 08.08.09 20:37. Заголовок: Van Ba пишет: Вот п..

Van Ba пишет:

цитата:

Вот поэтому уже давно говорю: "да, плохо, многим хуже, чем вам в Москве"

Им не интересно как живется многим, им интересно как мне хреново.

 Отправлено: 08.08.09 20:48. Заголовок: Natasha пишет: У ме..

Natasha пишет:

цитата:

У меня на странице в одноклассниках всего 2 одноклассника и 1 человек с универа все...

У меня на тех же "одноклассниках" и вовсе место пребывания так и стоит - Москва. Близкие друзья знают, а остальные кто на тех же одноклассниках и "всплыл" из дедсадоско-школьного(а я 3 школы сменила)возраста - пребывают в блаженном неведении
Не... вопросы задают конечно... мол, чей-то лицо у твоего мужа какое-то не русское - стандартная отмазка - прибалтийские корни у него Согласна на 100% - меньше знают - лучше спят
Хотя... Можт к-нить и рассекречусь

 Отправлено: 08.08.09 20:59. Заголовок: toropigka Ко мне за..

toropigka
Ко мне заходили и как они меня находили не ясно. У меня фамилия кирилицей а имя латиницей. И задавали "умные вопросы" про Амстердам ну и вообще про житуху заграничную. Но я с однокласниками после школы связи не держала так что они вообще не знали че я и как я. А в течение месяца все рассосалось, поговорить то не о чем. Вот постепенно всех и удалила из друзей.

 Отправлено: 08.08.09 21:34. Заголовок: Но больше всего меня..

Но больше всего меня раздражает, что "наши люди" когда узнают, что я в Голландию лыжи мылю, сразу спрашивают о кофе-шопах, квартале красных вонарей и сексуальных меньшинствах. И очень удивляются, что я не посещала подобные заведения... Это грустно, почему нельзя спросить о Ван Гоге, или Ремранде, или... Да, о чём я говорю! Стереотипы, клише и глупость всенародная. Блин, что-то меня заносит! Но, эта тема о наболевшем! Ничего личного!

 Отправлено: 08.08.09 21:49. Заголовок: fimm Да ладно Вам, ..

fimm
Да ладно Вам, не вижу причины для раздражения.
Кофешопы, секс-меншинства и красные фонари для нашего человека экзотика,находящаяся под запретом. Поэтому вполне логично что это вызывает интерес. Тем более это тоже является частью голландского samenleven и терпимости.
Тем более я думаю, что такие разговоры относятся к разряду поверхостных и веселых.
А для разговоров о Рембранте и Ван Гоге нужен определенный повод и место.
Будьте попроще и не будет вам раздражения и наболевших тем

 Отправлено: 08.08.09 22:00. Заголовок: fimm пишет: Я ещё н..

fimm пишет:

цитата:

Я ещё не переехала в Го, но друзей (особенно подруг) уже лишилась! Что ж, будем искать новых...

Не знаю девочки, хде вы таких друзей и знакомых понаходили Слава Богу мои друзья и отреагировали нормально, и общаемя до сих пор, не так часто, как раньше, но все же...В одноклассниках у меня много моих старых друзей и приятелей, с которыми мы уже дружим больше 10 лет, остальные все с этого форума Если честно иногда мне их очень нехватает, здесь у меня таких нет.
Я бы и не узнала, что такое бывает, если бы недавно одна с****хорошая добрая тетя из МариупОля, которая совершенно мне незнакома, не написала комент под моим фото, типа продалась за евро и прочие мерзозсти в этом духе! Вот бывают же такие *****добрые тети, чтоб ей в жизни миллион долларов найти!!!

 Отправлено: 08.08.09 22:21. Заголовок: Эгел, да плюн ты на ..

Эгел, да плюн ты на все это: если ее жалко своей п...ы, пусть подставит свой рот , что людям не живется? Насмотряться таких фильмов, а пото моча в голову бъет.

 Отправлено: 08.08.09 22:26. Заголовок: а мне кажется все от..

а мне кажется все от человека зависи и то как он живет и как думает а уж темболее какие у него друзья и знакомые.
мне тока все рады были что я за границей живу, даже недавно в москве встретила знакомую девочку с которой вместе жили ранше соседи, ее лет 8 не видела- так и она ничего плохого не сказала, в гости не напрахсивслась. я наобото всех приглашаю- никто не едит :)0 а те кто вопросы задают то спрахсивают в основном об экономике и жизни вообше.
в москве живется намного лучсе в плане зарплаты например, и те у кого хорошая там работа те никуда и не стремятся наоборот говорят да ну ваши налоги- лучсе в россии все просто и понятно, заплатил дге надо все решено. а те кому плохо живется в открытую ничего такогог не говорят, а другое я неслышу и незнаю так что мне всеравно :) друьзя за меня рады.

а как человек сутроится за границей зависет тока от него. некоторые всегда находят позитив даже там дге это нет, а некоторые до конца жизни будут конючить: работа плохая, денег нет, никто не любит и тд

 Отправлено: 08.08.09 22:35. Заголовок: Inna Да я и заморачи..

Inna Да я и не заморачиваюсь из-за этой доброй тети, комент стерла, тетку в черный список отправила просто привела пример, какие люди бывают, завидуют незнакомым людям, и ничего не зная об их жизни пишут мерзости. Притом тетя сама где-то в прибалтике тусуется.
Многие из моих друзей были или часто бывают заграницей, поэтому знают, что в принципе завидовать нечему, евры на деревьях не растут. Везде хорошо и везде надо работать.

 Отправлено: 08.08.09 22:58. Заголовок: у меня тоже не было ..

у меня тоже не было негативов и вечеринки я давала прощальные. Все друзья и коллеги адекватно восприняли мое решение. Только пошутили - если начнет вас там затапливать - приезжай обратно, у нас высоко (горы) и места хватит

 Отправлено: 08.08.09 23:04. Заголовок: cholpon http://jpe...

cholpon мало того, мой еще почти со всеми лично знаком, и вечеринки вместе устраивали

 Отправлено: 09.08.09 00:02. Заголовок: У меня все друзья те..

У меня все друзья те же остались, что и были. Никто ничего плохого не сказал. В гости никто не напрашивался - сама зову, кто может - приезжает. Только одна подруга сказала что-то типа того, что хорошо пристроилась и другим помочь надо, но я ей мозги обратно вправила.

 Отправлено: 09.08.09 10:24. Заголовок: насчет "Однаклас..

насчет "Однаклассников" - я сначала тоже все полностью заполнила, фотографию выложила. А потом за моими друзьями стали ко мне тянутся друзья друзей, друзья выбших друзей. сестры и племянники друзей -и всем очень интересно. и все задают один и тот же вопрос и ожидают оригинального ответа, который должен удовлетворит всем требованиям - чтобы и с изюминкой, но и не лучше нас. Я потом это профиль удалила. Завела себе шифрованный, только чтобы с голландскими-русскими подружками общаться. А с хорошими друзьями, как и раньше, по скайпу да и-мэйлу...

 Отправлено: 09.08.09 14:18. Заголовок: Я смотрю,тема эта, н..

Я смотрю,тема эта, наболевшая у многих...

 Отправлено: 09.08.09 15:05. Заголовок: А у меня главный бух..

А у меня главный бухгалтер( и жена моего дяди в одном лице) уволилась после моей свадьбы,не смогла "этого вынести" и работать .Это было пять лет назад.А в этом году ,за 3 дня до моего отъезды по mvv,моя подруга (я так думала много лет!) тоже хлопнула дверью, долго накаляя до этого обстановку в офисе. Вот такая зависть бывает. И ничего, все и без них работает!
А друзей и хороших знакомых-все равно больше!

 Отправлено: 09.08.09 15:13. Заголовок: Мда уж, девушки, ком..

Мда уж, девушки, кому как везёт с подругами.. Так как у меня близких подруг по пальцам посчитать, так я только рада, что никто в обморок не падает, и не хлопает дверьми от зависти. А на работе - да пусть хоть позеленееют. В общем - кому надо, те знают.

 Отправлено: 09.08.09 15:32. Заголовок: А у меня всё с точно..

А у меня всё с точность да наоборот. В моём окружении всё осталось как и было...никаких обид, недомолвок, истерик ...все сразу знали о моих планах, переживали нашему отказу и порадовались когда у нас всё получилось. Видать, повезло мне

 Отправлено: 09.08.09 15:43. Заголовок: У меня моя лучшая по..

У меня моя лучшая подруга несколько лет назад перебралась во Францию... так ее мама каким-то образом нашла мой адрес и писала мне пару раз письма, в которых она меня помоями поливала, что типа я ее дочку "испортила" своим "влиянием", что ей надо не "о заграницах" думать, а о приближающейся пенсии... (подруге тогда 28 лет было....). О какая я "не хорошая"

Оффтоп: Про одноклассников... В 2001 году я была в Питере на встрече с моими одноклассниками. Было очень интересно всех их снова увидеть и узнать, как их судьба сложилась. Было приятно узнать, что все живут счастливо и жизнь удалась... Веселый же момент был, когда моя дочка (старшая) мне на мобильник позвонила... Я с ней поговорила, а когда разговор закончился, одна из моих одноклассниц сказала: "Ой, ребята, надо же, как Ленка хорошо по-английски-то говорит...." С дочкой я говорила по-голландски... Добавлю, что училась я в школе с "углубленным изучением и преподаванием нескольких предметов на английском языке"... и дама, которая восхитилась моим знанием английского была лучшей в нашем классе по этому предмету... А у меня была вечная "пара"..., которая в последних двух классах "улучшилась" до тройки (и то, наверное, только потому, что ну нельзя же в аттестат двойку ставить... )

 Отправлено: 09.08.09 17:28. Заголовок: Leentje пишет: У ме..

Leentje пишет:

цитата:

У меня моя лучшая подруга несколько лет назад перебралась во Францию... так ее мама каким-то образом нашла мой адрес и писала мне пару раз письма, в которых она меня помоями поливала,

Я тут как-то по весне в Схипхоле тётечку встретила, мы с ней, как оказалось, на одном рейсе из Москвы летели. Она прилетела к сыну, который в каком-то кудрявом году уехал учиться в Го, ну так там и женился, и остался. Так она говорила: "Эта страна у меня сына отобрала" Было забавно. Надеюсь мои родители не будут так кому-нибудь душу изливать, пока я не слышу)))

 Отправлено: 10.08.09 10:51. Заголовок: у меня тоже самые бл..

у меня тоже самые близкие, лучшие подруги все поняли, за меня переживали и поддрживали (-ют) со всеми
этими визами-переездами-устойствами-поисками себя в новой стране. так что мне тоже повезло в этом плане.

ну а коллеги особо не в курсе были. все взрослые люди - никто ни перед кем не обязан отчитываться и душу изливать. правильно говорили выше, меньше знают - крепче спят.

а поливают помоями, отзываются негативно, по-моему, те, кто сам не решается такой шаг сделать, кому характера не хватает, а когда сталкиваются, что у кого-то получается и все идет хорошо, то обидно за себя некудышного становится (мне тут мама тоже рассказала, что ей знакомая, до которой дошли слухи, что я уехала, комментировала: "как же вы так, родители, такую девку в заграницу отдали" :) без комментариев:)

 Отправлено: 10.08.09 11:40. Заголовок: Jool Это Вам про заг..

Jool Это Вам про заграницу говорили, а моим родителям родственники по папиной линни выговаривали за то, что я в Москву одна переехала. А их дети живут с ними в одном городе (сын с ними, ибо не женат, а дочка с мужем теперь уже).

 Отправлено: 10.08.09 22:05. Заголовок: Мои друзья и родстве..

Мои друзья и родственники только рады за меня,что я встретила любимого и совсем не имеет значения из какой он страны.вместе переживаем перепетии с визами и мвв.Все были заграницей и понимают,что в Го тоже не Рай на земле,евро с неба не падают(а в бывшем СНГ,некоторым все еще падают иногда )так что завидовать нечему.

 Отправлено: 10.08.09 22:56. Заголовок: Jool пишет: то обид..

Jool пишет:

цитата:

то обидно за себя некудышного становится

Вы считаете, что выход замуж "взаграницу" автоматически ставит человека на ступень выше? Как-то вот так ваше высказывание звучит

 Отправлено: 11.08.09 09:37. Заголовок: Oreo пишет: ставит ..

Oreo пишет:

цитата:

ставит человека на ступень выше

нет, не считаю себя ни выше, ни ниже ни тех, кто живет здесь или там. каждый выбирает для себя сам, у кого как складывается и кто что ищет.
и там, и здесь есть те, кого я уважаю и люблю. и это не значит, что кто-то выше или ниже.
просто это написала к тому, что мне иногда не понятна реакция некоторих земляков на отьезд для проживания в другой стране.
ну и ладно, особо над этим и не задумывалась. чужая душа - потёмки!

 Отправлено: 11.08.09 10:09. Заголовок: Oreo пишет: Вы счит..

Oreo пишет:

цитата:

Вы считаете, что выход замуж "взаграницу" автоматически ставит человека на ступень выше?

Когда я в первый раз вышла замуж за голландца, то некоторые дальние родственники как-то по-другому начали относиться ко мне, как будто я это было какое-то достижение. Это меня ставило в неловкое положение и раздражало. Когда я ушла от него и вернулась на родину они резко поменяли свое отношение - я их перестала интересовать. Этим они только и выдали свою сущность. И такое отношение наших - преклонение перед иностранцами, я не раз встречала. По возвращению я устроилась в иностранную компанию и у местной жены моего иностранного шефа умер отец. Мы все пошли на похороны. Человек был с большими достоинствами и заслугами и когда кто-то говорил прощальную речь о нем начал говорить о его дочерях, которые вышли замуж за иностранцев. Вместо того чтобы говорить о том какими он хорошими людьми он их вырастил он начал говорить об их замужестве как о каком-то великом достижении. Даже шефу стало неудобно от такой речи. Люди разные бывают, я научилась не реагировать на неадекватные реакции.

 Отправлено: 11.08.09 22:10. Заголовок: egel пишет: Я бы и ..

egel пишет:

цитата:

Я бы и не узнала, что такое бывает, если бы недавно одна с****хорошая добрая тетя из МариупОля, которая совершенно мне незнакома, не написала комент под моим фото, типа продалась за евро и прочие мерзозсти в этом духе! Вот бывают же такие *****добрые тети, чтоб ей в жизни миллион долларов найти!!!

...ага-ага - и мужа голландского найти впридачу!!!!

 Отправлено: 12.08.09 08:04. Заголовок: у меня только одна &..

у меня только одна "подруга" повела себя так неадекватно, я уже писала тут про ее "выхыодки" Сначала я с ней пыталась как-то объясниться, выяснить отношения. Но уже пару лет как бросила это занятие, не пишу, не звоню и на смс не отвечаю - и всем от этого лучше. Она если меньше знает - крепче спит, нет ни зависти, ни ненависти из-за отсутсвия информации

А я общаюсь с моими настоящими друзьями, которых люблю больше всех на свете, лучше них у меня нет и не знаю, будут ли

 Отправлено: 12.08.09 10:11. Заголовок: Хорошие друзья,это д..

Хорошие друзья,это действительно большая удача.
Наши друзья радуются за нас искренне и так же искренне переживают.Мой лучший друг(подруга) и ее муж вместе со мной решали коллегиально-ехать или не ехать.
А вот на одноклашках кадры встречаются всякие.Меня нашла моя бывшая сокурсница,ужасно обрадовалась за меня.Ни зависти,ни негатива.Но за ней потянулись на мою страницу все другие одногруппники.В основном реагировали позитивно.Но была у нас в группе одна престарелая дева.И в те-то времена была скоплением желчи и злобы,а со временем только преумножила в себе это "достоинство".И вот пишет она мне в личку:Все-то у тебя хорошо,а вот личико почему-то грустное! Видать несладко тебе там живется!"
Даже если и есть когда чего,то на фото были самые лучистые улыбки в момент абсолютно даунски-счастливого романтического периода первых шагов!
Ну вот что можно ответить такой тете,что разглядела проблемы в лице влюбленной женщины?!
Я и ответила:"Спасибо,дорогая!Рада за тебя,что ты не изменилась!И имя твое Зоя тебе,как никому другому подходит.Как говорил наш куратор:Змея Особо Ядовитая!"
Больше она мне не писала!

 Отправлено: 15.08.09 21:33. Заголовок: У меня в "однокл..

У меня в "одноклассниках" все мои старые подруги, с первой вот уже 27 лет дружим, а с последней 9 лет дружим. И все никак не расстанемся, и темы для разговора находятся и встречаемся, и в гости ездим друг к другу! Наверное нам очень повезло, что мы встретились в этой жизни. А может просто это понятие "дружба" мы идеализируем, хотя у всех в жизни были свои передряги, проблемы, радости и счастье. Думаю мы всегда пытались понять и принять дуг друга, вот и все везение! Но для меня всегда очень ценно и важно, что мы общаемся не только по праздникам, но и во всех других жизненных ситуациях. А на левых "товарищей" вообще не обращаю внимания.

 Отправлено: 24.08.09 17:29. Заголовок: fimm пишет: Для мен..

fimm пишет:

цитата:

Для меня моя будущая голландская жизнь - это большой труд. Интеграция в общество, язык, новые друзья и т.д. это реально большой труд. И я реально оцениваю это!

Я полностью тебя поддерживаю в том, что Интеграция в общество и жизнь в новой стране - очень большой труд. И это поймут те, кто с этим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сталкивался, а не только мечтал об этом.
Для меня мое замужество стало определенным тестом на дружбу с теми, кого считала "друзьями". Как говориться, есть "друзья", "приятели" да и просто "случайные прохожие" в жизни. Было действительно очень грустно, когда люди, которых считаешь действительно близкими такие перлы выдают, что понимаешь, что абсолютно ничего не понимашь в людях, хоть вместе и 10 лет....
Моя "подружка" спросила меня о том, все ли в порядке со здоровьем моего мужа. Я ответила, что не жалуется. А почему вопрос ? "Да у меня девочка знакомая за старикашку замуж в Швеции вышла. Так он помер через полгода. И теперь все ей досталось!!! Прекинь, как повезло !!!". Блин, у кого что болит, тот о том и говорит...
И главное, что друзьям нужно говорить или о погоде в Го, искусстве-культуре, но ни в коем случае не о сложностях которые в которыми сталкиваешься... потому что банальная проблемка будет подвержена гиперболизации истолкована не верно, соответственно, никакой поддержки тоже.
Но я заметила, что наиболее адекватны ровесники или чуть друзья чуть младше.

 Отправлено: 03.09.09 18:56. Заголовок: YANIKA пишет: Моя &..

YANIKA пишет:

цитата:

Моя "подружка" спросила меня о том, все ли в порядке со здоровьем моего мужа. Я ответила, что не жалуется. А почему вопрос ? "Да у меня девочка знакомая за старикашку замуж в Швеции вышла. Так он помер через полгода. И теперь все ей досталось!!! Прекинь, как повезло !!!". Блин, у кого что болит, тот о том и говорит...

К сожалению многие так и думают, особенно люди старших поколений.
Моя коллега (ей 23 года) отозвалась о переезде в другую страну так (с проекцией на меня, понятно): ну и что, поедешеь ты туда, и что ты будешь делать? Маленькая девочка (мне 22) без оконченного образования, у тебя никого там нет, тебя там никто не ждёт. И вообще, что это за любовь через интернет? (Хотя познакомились мы в Москве).
Я решила для себя что не стоит вдаваться в подробности и рассказывать всё людям досконально. Особенно если Вы заведомо знаете какая может быть реакция.
Нормально реагируют либо ровесники, либо те знакомые и друзья что помладше, я согласна.
Например родственники по папиной линии вообще знать не знают, бабуля моя тоже.
Просто потом всех перед фактом поставлю

 Отправлено: 19.09.09 20:55. Заголовок: А меня мои российски..

А меня мои российские друзья всё предостерегают, чтобы я траву не курила "Смотри, а то станешь наркоманкой!" Как будто в России нельзя им стать

 Отправлено: 19.09.09 21:41. Заголовок: Mirra тут возможно ..

Mirra
тут возможно надо помнить что можно остаться вообще без не только друзей и родственников но и приятелей. Я вот тоже шла своей дорогой несколько другой чем дороги моих юношеских подруг. Все думала ..ну есть они и можно иногда общаться не посвящая в детали..а со временем отношения совсем растворились..и у меня ВООБЩЕ никого не осталось ..причем задолго до истории с приездом в Голландию..И чем страше я становлюсь тем больше мне хочется общения ну хоть с бывшей соседкой по площадке..а их либо нет либо мы очень уж далеко друг от друга..думаю что это моя трагедия..и найти себе приятеля или знакомого для общения теперь уже не представляется возможным..сохраняйте отношения как можете..хотя бы с подругами..они очень нужны будут потом..

 Отправлено: 19.09.09 21:52. Заголовок: Venera Я прекрасно..

Venera

Я прекрасно всё понимаю и не хочу отказываться от общения. Просто есть люди, которые сами от себя отталкивают, ну вот хотя бы своими комментами. Ну какая же это подруга, если она не рада моему счастью?
Мне не хочется иметь в окружении людей, которые скажут мне, что выбирать моё счастье (хоть оно и очень далеко от моей родной страны) это что-то плохое, просто потому что в её (или их) понятиях это не нормально.
Общаться с людми, которые вносят только негатив, осуждение, зависть, разве это лучше?
Я считаю друзьями тех людей, которые поддержат меня в любой ситуации и с которыми всегда есть и о чём поговорить, и о чём помолчать. Которые всегда помогут добрым советом, успокоят и разделят и радость и печаль.

 Отправлено: 19.09.09 22:13. Заголовок: Mirra а как вам та..

Mirra
а как вам такой поворот событий..та ваша знакомая которая не поняла сейчас вашего отъезда ..она потом со временем поймет..и вы снова будете общаться..у меня такое было.. а вот поговорить-то уже будет не о чем..хотя ох как захочется! к чему это я ..если вам никто не нужен в принципе - наверное можно и не утруждать себя попыткой сохраняить отношения во что бы то ни было..как говорится..думая за себя и за того парня.. а если спустя 10-20 лет все-таки планируете разделить радость/не радость не только с мужем но и еще с кем-то то прочтите ..пожалуйста.. мой предыдущий пост и останьтесь с парой-тройкой друзей по-жизни.

 Отправлено: 19.09.09 22:20. Заголовок: Venera Спасибо за ..

Venera

Спасибо за совет. Я с вами согласна - буду стараться сохранить отношения.
Хотя в моём окружении наверное практически уже не осталось людей, которые бы высказывали своё "фе" по поводу моей личной жизни. Многие всё-таки понимают. Так что теперь самое главное - не разрывать связь.

 Отправлено: 19.09.09 22:22. Заголовок: Mirra пишет: не раз..

Mirra пишет:

цитата:

не разрывать связь

вот это по-нашему..по-бразильски!

 Отправлено: 30.03.11 00:17. Заголовок: Об одиночестве (2)

У всех это наверное бывает, когда переезжаешь нужно заново искать друзей, налаживать новые контакты.
Но самое обидное, что у меня это еще в России началось. Лучшая подруга сперва не позвала в свидетельницы, я маленько обиделась, но решила что это все-таки ерунда. А будучи замужем она решила, что подруги ей не нужны и отделалась от нас от всех по очереди. Мне было очень жаль, что столько лет с человеком общалась в самых разных ситуациях и теперь все это время для нее ничего не значит. Но я была еще молода и активна, знакомилась с новыми людьми. Познакомилась с другой девочкой и вот опять история повторяется, только замуж вышла я, но по неизвестным мне причинам я опять чем-то не угодила.
Конечно хорошо общаться с мужем, его друзьями (здесь мне очень повезло), но хочется все-таки и свою подругу, даже не важно какой национальности.
А с другой стороны нет уже той энергии, не хочется разбрасываться.
Вроде и одиночество в каком-то смысле, не хватает общения с подругами, а руки уже опускаются.
Невольно начинаю думать, а может со мной что не так? Может я что-то не так делаю?

 Отправлено: 30.03.11 00:41. Заголовок: А по моим наблюдения..

А по моим наблюдениям некоторые женщины, найдя себе мужчину (мужа там или друга), теряют свою индивидуальность. Они перестают жить своей жизнью и вместо "я" появляется "мы". В самых запущенных случаях без мужа в люди больше не выходят. Появляется гордость в глазах что она ЗАмужем и общение с былыми подругами им становится не инетесным. И разговоры тогда только получаются какими то семейными...
Почему так происходит, я не заню Но мне с такими людьми скучно... :))

 Отправлено: 30.03.11 08:37. Заголовок: tarina пишет: Но по..

tarina пишет:

цитата:

Но почему-то упорно хочется опять искать подруг, хотя и лень :)

А может у в этом вся загвоздка - лень.
Лень тратить на кого то свою энергию, ведь всё равно потом будет разочарование, ведь не все подруги являются такими, какими бы мы хотели их видеть. tarina пишет:

цитата:

Вроде и одиночество в каком-то смысле, не хватает общения с подругами, а руки уже опускаются.

Простите за нескромный вопрос, а Вам сколько лет, от чего такая слабость в поисках подруг, на этом сайте (да и не только) можно найти действительно хороших подруг, надо только захотеть

 Отправлено: 30.03.11 09:09. Заголовок: tarina пишет: Но по..

tarina пишет:

цитата:

Но почему-то упорно хочется опять искать подруг, хотя и лень :)

Это не лень, а страх. Страх разочарования.

 Отправлено: 30.03.11 09:48. Заголовок: tarina А что для в..

tarina

А что для вас значит настояшая подруга?

Женская дружба – есть или нет<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.03.11 12:27. Заголовок: tarina пишет: А буд..

tarina пишет:

цитата:

А будучи замужем она решила, что подруги ей не нужны и отделалась от нас от всех по очереди.

Думаю, что вы тут не при чем. Слава Богу, у меня адекватные подруги были и я с этим не сталкивалась.
Но как то в разговоре (уже не помню с кем и о ком, впрочем это и не важно) прозвучала такая мысль, что женщины в России, выходя замуж, избавляются от подруг, так сказать ликвидируют конкуренцию, на всякий случай видимо
tarina пишет:

цитата:

Познакомилась с другой девочкой и вот опять история повторяется, только замуж вышла я, но по неизвестным мне причинам я опять чем-то не угодила.

А в этом случае, может быть, элементарная зависть.

Вспоминаются известные слова: " Не стоит ожидать от людей слишком многого, чтобы потом не разочаровываться".

Думаю, что вам просто надо расслабиться и общаться. То есть не делать акцент на поиске подруг, а просто общаться с девочками, в том числе и здесь. Как сказалаWima:

цитата:

на этом сайте... можно найти действительно хороших подруг

Возможно какое-то знакомство здесь перерастет в дружбу

 Отправлено: 30.03.11 13:42. Заголовок: tarina ну если вы в ..

tarina ну если вы в Го живете то тот все просто найти кого хотиш по инетресам, возрасту, характеру и тд.
в росси с этим сложнее конечно так как многие друхзат со школьнои скамьи как говорится.

у меня всегда было подруг немерено в москве по всяким инетресам, кодга я уехала конечно стали меньше обшатся, кодга приезжала особо говоить был неочем, какие то житеиские мелочи неинтересно рассказывать, вообшем как то не то.
тогда я тут сама решила поискать подружек себе. через однокласники и через другие сайты кто мен писал я встречалась с ними, впринципе могу сказать что из например 5-ти встречь 4 человека подходили мне полностью как подруги.
По фотке, по одежде, поведению по емаил, голосу и описанию можно многое понять стоит вообще встречатся или нет

У меня тут замечательные подруги самые лучшие, наши интересы, стили совпадають, иногда характеры сталкиваются тока изза того что в россии по разному жили и разные образования и воспитания, но это свегда можно решить, не дети же. И ссоримся и миримся. У нас одинаковые вгляды на жизнь, за мужей не держимся, часто их дома оставляем куда идем, мужья потом забирают нас пьяных домои развозят хехе :)
могу сказать что многое может изменится елси появятся дети так как просто времени уже нет ни на что. Но всегда можно дома потусить даже например или устроить ужин и тд.

Но опят же тут вообще все зависит от самого человека насколько он хочет с кем то познакомится, насколько он открыт и не зажать, насколько он вольется уже в компанию которая есть, насколько он готов сам себя отдавать дружбе.
У меня например есть подруга, я ее уже лет 6 знаю в НЛ, ну так вот она нарпиемр никогда сама не звонить, тока елси еи чего надо, на ужины не приглашает, никуда не зовет. если мы пригласим то всегда конечно придет и тд. Но это ее характер еи впринципе дома сидет достаточно с мужем и ребенком, поэтому сама дружба как таковая сошла на нет, тока раз в полгода гдето встретится если и так куда идем с девченками ее позовем.
А есть другая подруга которая всегда звонит елси чегонибудуть еи хочется, пойдем туда пойдем сюда, инодга мне неохота времени нет, отказываюсь, но потом даже могу позванить сказать нет даваи всетаки поидем так как на дружьбы и на подруг надо уделять время и энергию всеравно.

А например мои муж он вместе со мнои переехал из одного города в другои, ему вообще сожнно наити дружей как таковых, просто он такои человек ему сложно наити друга например, както переключить интересы и тд. Поэтому у емня много друзэ голландев и я его везде просто с собои беру где голландцы есь, знакомлю со всеми и тд.
Все вообщем зависит от конкретного человека, если ему сложно самому искать друзэ то врятли это прибежит на блюдичке.

tarina
посмотрите кто живет в вашем городе, напишите встретьтесь. удачи!
не все люди подходят друг другу, но наити несложно тут подруг совсем!

 Отправлено: 30.03.11 15:15. Заголовок: Что такое настоящая ..

 Отправлено: 30.03.11 15:30. Заголовок: Многие относятся к д..

Многие относятся к дружбе по-разному. Для меня понятие дружба всегда было что-то серьёзное и на всю жизнь. Я всегда была готова на длительные отношения, в независимости от расстояния и времени.
Одна из моих лучших подруг прекратила отношения со мной после того, как я вышла замуж за голландца и уехала. Вся инициатива была с моей стороны. Я ей писала, звонила, приезжала. С её стороны ноль. После одного года я бросила этим заниматься, так как вижу, что ей это не нужно. Насильно мил не будешь. Не знаю, что послужило причиной нашего "развода".
У меня остались друзья детства и студенчества. Общаемся на расстоянии.
У меня много приятельниц, подружек, но сказать, что кто-то из них являются настоящей подругой- не могу.
Моя лучшая подруга- это моя сестрёнка. Это человек, которому я на все 100% доверяю, это тот человек, который меня понимает без слов, кто поможет, поддержит, кто знает меня и принимает меня такой, какая я есть. Это человек который радуется моим победам без зависти, по доброму, от чистого сердца, кто сопереживает в сложных ситуациях.

 Отправлено: 30.03.11 16:32. Заголовок: Lene лучше не скажеш..

Lene лучше не скажешь - особенно про сестру, у меня тоже так.

 Отправлено: 30.03.11 17:20. Заголовок: Wima пишет: Простит..

Wima пишет:

цитата:

Простите за нескромный вопрос, а Вам сколько лет, от чего такая слабость в поисках подруг

Я еще далеко не пенсионерка, но уже и не 20 лет опять же. В студенческие годы, например, проще знакомиться. Просто еще наверное я не умею "подружить" месяц с тем-то, потом еще "подружить" месяц с кем-то другим и т.д., хочется более длительного общения.

Nalee2010 пишет:

цитата:

Это не лень, а страх. Страх разочарования.

Это в точку. Я уже боюсь, что только к человеку привыкнешь и уже пора отвыкать.

Piccolina пишет:

цитата:

tarina ну если вы в Го живете то тот все просто найти кого хотиш по инетресам, возрасту, характеру и тд.

В том то и дело, что я еще в стадии переезда.
Я конечно надеюсь, что когда перееду познакомлюсь кем-то, может быть в школе. И в тоже время, как умная Эльза думаю, а вдруг там будут одни бурки? С кем тогда дружиться?
Я бы с удовольствием познакомилась с веселой негритянкой :) но без бурки.
Вобщем надежды я пока не теряю, может и правда в Голландии знакомиться легче :)

 Отправлено: 30.03.11 17:26. Заголовок: Mari пишет: Думаю, ..

Mari пишет:

цитата:

Думаю, что вам просто надо расслабиться и общаться. То есть не делать акцент на поиске подруг, а просто общаться с девочками, в том числе и здесь.

Вот это наверное правда. Я многого ожидаю и потом разочаровываюсь. Надо с этим завязывать и просто общаться.

 Отправлено: 30.03.11 17:52. Заголовок: могу сказать одно чт..

могу сказать одно что вот то что вы описывали насчет замужества и све подруги не нужны очень российско. елси вы тут встретите русскую пару так если муж русский то будет тоже самое. русские мужья не все но зачастую н разрешают того сего другого. Голландцы же наоборот тебя выпихивают за дверь куда сьедить с подружками например или еще как. тут очень популярен даже отдых отдельно друг от друга не говоря уже обо всем другом.
поэтому здесь в тилбурге если захотите то наидете кучу подружек себе, ищите тока без русских мужей :)

на моем веку наверное знаю реально тока 2 русских парня которые никогда ничего не запрешали своим девушкам или женам а наоборот разрешали все. но и девушки тоже сами себе самодостаточные им бы никто понукать не смог бы.

 Отправлено: 30.03.11 17:55. Заголовок: tarina приезжайте в..

tarina
Оффтоп: приезжайте в гаагу кофейку попить
лисно меня несколько коробят обобщения про дружбу. дамы: "женщины не умеют дружить. друг - это мужчина, а женщина - временный партнер, приятель" (естественно подразумевая, что ДРУГИЕ женщины не умеют дружить, кроме нее замечательной). мужчины: "дружбы между сучсиной м женщиной быть не может! если мужчина дружит с женщиной, значит ему что-то от нее надо!". (при это подразумевая, что ЕГО женщина не должна с другими мужчинами близко общаться, а сам он не имеет ничего плозого в уме общаясь со старой знакомой).
это такие натяжки! все разные. дружба, по-моему, такое же глубокое чувство как любовь (простите за пафос). если повезет - ее находишь,не важно какого вы и "друг" пола.

 Отправлено: 30.03.11 18:24. Заголовок: Piccolina пишет: Го..

Piccolina пишет:

цитата:

Голландцы же наоборот тебя выпихивают за дверь куда сьедить с подружками например или еще как. тут очень популярен даже отдых отдельно друг от друга не говоря уже обо всем другом. поэтому здесь в тилбурге если захотите то наидете кучу подружек себе, ищите тока без русских мужей :)

100% меня муж выпихивает.
Говорит ну почему ты со своей подругой не разговариваешь, какие новости. Я ему говорю - как же общаться, когда на все вопросы либо получаю "да" или "нет", а иногда и ничего. Нет, говорит, все равно общайся.
Надо обязательно тебе найти подруг и в Тилбурге.
Я на другом еще форуме познакомилась с девочкой, которая тоже в процессе, а МЧ из района Утрехта.
Ничего, говорит, можно и в Утрехт съездить, если человек хороший.
кэт
Оффтоп: летом приеду :) я в Гааге не была
В остальном согласна все разные.

 Отправлено: 30.03.11 19:36. Заголовок: Девушки, позвольте а..

Девушки, позвольте анекдот про женскую дружбу!?

Плывет Змея, сидя на Черепахе. Черепаха думает: "Если сброшу, укусит" А Змея думает: "Если укушу, сбросит"

 Отправлено: 30.03.11 21:02. Заголовок: Дружить нужно уметь...

Дружить нужно уметь. Мне в юности страшно не везло с подругами.А сейчас я таким замечательных на родине оставила...часто вспоминаю, как мы вместе шопились, в сауну на целый день, да мало ли чего можно поделать...Здесь у меня подруг нет.В школе было много русских девочек, но не с кем дружба не случилась. Сталкиваюсь с тем, что основная задача многих- выговориться...Слушать никто не хочет.Перезваниваемся, правда, книжками обмениваемся, а вот чтобы на целый день куда-то завеяться- такого нет. На форуме вижу обаятельных людей, может, случится дружба.

 Отправлено: 31.03.11 00:05. Заголовок: все по разному поним..

все по разному понимают дружбу и многие ждут от когото того же что и сами от себя ожидали бы или наоборот.
многим нужны друзья раз в полгода чтобы позbанить или встретится выложит кучу новостеи и все опят на полго да уити и тд. многие каздый день будут звонить проблемами заваливать таким подоидет в подруги та кто непротив все слушать советы давать.
на мои взгляд настояшая дружя может получится тока если оба человека одного и того же ожидают и хотят.
например для меня дружбда с подружками это сидение часми и днями на пляже ничего не делая, это спонтанно куда то сьедить, пригласить в гости, если куда идешь чего хорошее отрыл рассказать, походить по магазинам и тд. я не вешаю и не обсуждаю свои проблемы с подругами как и они свои со мнои бесконечно. да елси есть или хочется чем поделится то выслушаем и если надо даим советы. но и я и мои подруги впринципе не нуждаемся в советах мы можем все сами самостоятельно решить.
если какая то проблема возникнет то всегда друг другу поможем если что всегд апридем на помощь и это вазно мне так кажется в отношенияx непринужденность, но и всегда чуство того что есть на что оперется если припрет к стенке а не по пустякам.

я бы наверное не смогла дружит с кем то кто меня бы грузил своими проблемами круглосуточно.

 Отправлено: 31.03.11 01:32. Заголовок: Моя мечта это подруг..

Моя мечта это подруги как в "сексе в большом городе" :) Но это наверное сказки.
Хотя одно время у меня были такие подруги.
А бывает и человек хороший, и знаешь вроде давно, а нет контакта. Можно куда-то ходить вместе, вполне хорошо общаться, но человека не то что проблемами грузить, что-то просто о себе рассказывать не хочется, потому как понимаю, что собеседнику неинтересно. Зачем же человека мучить?
Хотя сходить куда-то вместе - милое дело.
Даже если и рассказывать о проблемах - это ж никакого облегчения не получишь, если тебя не слышат. А тогда зачем?

 Отправлено: 31.03.11 08:46. Заголовок: tarina пишет: подру..

tarina пишет:

цитата:

подруги как в "сексе в большом городе"

Это фантастика даже. В реале это сплошные сплетни. У меня сейчас в Украине остаются 3 проверенные подруги.Они не дружат между собой, и вместе мы встречаемся только у меня в мой день рожденья или еще на какое-то мое событие. И у нас все хорошо. Но к такому варианту я шла долго.
Мне нравится и такой вариант дружбы как считает Piccolina .

А сегодня утром по ОРТ психолог давала совет о том, чтобы не секретничать о своей семейной жизни даже с самыми лучшими подругами .

 Отправлено: 31.03.11 10:11. Заголовок: tarina пишет: Даже ..

tarina пишет:

цитата:

Даже если и рассказывать о проблемах - это ж никакого облегчения не получишь, если тебя не слышат. А тогда зачем?

Моя лучшая подруга -это мой муж. Говорить о проблемах просто, потому как они просто общие. Да и вообще, кроме него я врядли буду о своих проблемах с кем-то разговаривать, вот мужу могу сказать все и даже больше. Родители далеко, зачем их волновать, подруги которые как "секс в большом городе", тоже далеко, хотя мы очень хорошо общаемся при встрече, по телефону, по скайпу. В гости ездим к друг другу. Но понятно, что это общение не на каждый день. Здесь в Голландии, скорее больше для общения и приятно поболтать не нагружая друг друга. В любом случае дружба чаще всего строится на общих интересах или наоборот, их отсутствии. Не сяду я грузить свою приятельницу разговорами например о своих детях, кто как чхнул. Но с удовольствием пообщаюсь на отвлеченные темы, мозги разгрузить хорошо получается, что-то новенькое узнать или просто "посплетничать" про моду и погоду. Я не против выслушать, помочь если могу или посоветовать если спрашивают. Но в дружбе и общении важно сохранять какой-то баланс, тогда дружба длится годами.

 Отправлено: 31.03.11 10:30. Заголовок: Читая посты, задумал..

Читая посты, задумалась и поняла, что мне некогда дружить. По крайней мере часто. Есть одна классная подруга. вот и выбираемся с ней в кино, ресторанчик и.т.д есть еще по-интересам приятельница, мне нравится с ней общаться, на больше выдно не созрели.А остальные девочки-знакомые, очень хорошие знакомые.
Скучать не приходится, есть что делать и чем заняться. Желаю всем ищущим-найти себя в первую очередь, а потом подругу.

 Отправлено: 31.03.11 11:48. Заголовок: tarina вполне осушет..

tarina вполне осушетсвимая мечта у меня как раз такие подруги, так что наидете себе таких подруг не переживаите главное переехать :)))

 Отправлено: 31.03.11 14:50. Заголовок: Lene пишет: Sex in ..

Lene пишет:

цитата:

Sex in the City?

Нет, как раз наоборот, крепкая для меня это настоящая дружба в полном смысле этого слова, без этого самого что в сити в которой нет других чувств ни с одной ни с другой стороны, кроме дружеских. ИМХО

цитата:

И еще - мужчины друзья - как правило ОЧЕНЬ бережно к тебе относятся.

Да-да, и к чему бы это? Почему же подруги так не относятся?

 Отправлено: 31.03.11 15:35. Заголовок: ptichka пишет: вот ..

ptichka пишет:

цитата:

вот я с ней дружила-а она увела мужа-любовника)))

Везет вам...
Почему такое случается? Наверное, из-за постоянного соперничества женщин. Значит, среди подруг оно тоже есть. Так что это- дружба и соперничество вместе? Для накала страстей?

 Отправлено: 31.03.11 16:00. Заголовок: ptichka пишет: прос..

ptichka пишет:

цитата:

просто я - с ОЧЕНЬ хорошими как правило дружу))).. не сочтите за хвастовство - но наверно с ЛУЧШИМИ)))

Обратное заявление, было бы просто абсурдным. Подумайте сами, возможно ли услышать, он такой сякой не хороший и т.д., НО я все равно с ним или с ней дружу.
ptichka пишет:

цитата:

если написано, что "мужчины -берегут", то это вовсе не значит - что женщины подруги - не бережно относятся))

а что именно вы считаете бережным отношением?
ptichka пишет:

цитата:

Еще как бережно, я своими подругами горжусь))). И вариантов - "вот я с ней дружила-а она увела мужа-любовника-заняла денег и не отдала" и пр. в моей жизни не случалось)))

Это не бережность отношений как по мне, а элементарная порядочность. Других вариантов дружба не приемлет. Или очень быстро заканчивается.

 Отправлено: 31.03.11 16:34. Заголовок: долго тут будет под..

долго тут будет подробно рассказывать о моей личной истории дружб)) - лет мне немало)))
ВЫБРАЛА то слово - которое мне показалось верно отражающим отношения. А как вы его расцените - воля ваша, у вас свой жизненный опыт))).
Что касаемо порядочности - она на все сферы жизни распространяется.. не бывает так что вот в дружбе дама номер 1 и дама номер 2 - порядочны, потому и дружат. А вот если дама 1 уведет у дамы, скажем номер 5 - мужа - так то не считово)) - она ж не у подруги увела)))))...

 Отправлено: 02.04.11 18:50. Заголовок: почитав здесь про по..

почитав здесь про подруг могу сказать что мне повезло!!
У меня как раз 3 подруги и мы дружим около 10 лет. Наши отношения похожи на девушек из Sex in the City.
Познакомились на работе, все молодые, ночью танцы, утром к кому-то одному заедем принять душ и на работу. Разговаривали обо всем, такая поддержка друг друга давала уверенности в себе и в том что ты не одна. Потом все постепенно поменяли работу но продолжаем общаться..... в аське каждый день практически, созваниваемся, ну а встречаемся по мере возможностей..... можем позвонить в любое время дня и ночи.
Одна девочка первая вышла замуж, все гуляли на свадьбе, они в москве живут счастливы, ее муж до сих пор нас по домам развозит когда встречаемся )))
вторая в прошлом году в Турцию переехала, там нашла свое счастье. Вышла замуж за потрясающего парня. Вот летом к ним собираемся, кто с МЧ, кто с мужем.
Третья вот вот на подходе, у нее Испанец, она самая красотка из нас ))) всегда говорила "иностранец- да никогда в жизни" )))))) а теперь влюблена и живет смсками и звонками ))
ну и я жду ответ из ИНД......
все мы в курсе всего, у кого что происходит и очень радуемся хорошему и поддерживаем друг друга в трудные минуты.....
Я счастлива что они у меня есть, мы все такие разные но все таки мы вместе!!!
наши мужчины знают про нашу дружбу и поддерживают ее.....
Желаю всем кто еще не нашел, найти настоящих подруг, а тем у кого они есть сохранить дружбу. Иногда бывает плохое настроение или проблемы или еще что-то, всегда обидеть легче близкого человека, поэтому дружба это тоже серьезная работа с огромным вознаграждением. Оно того стоит!!
Всем удачи!

 Отправлено: 14.10.12 17:06. Заголовок: Ко мне приятельница ..

Ко мне приятельница заезжала, типа на пару дней переночевать. Осталась на 10 - понравилось Обратно на поезде в Схипол не поехала - на машине с нами интереснее (2,5 часа). Перед отъездом стрельнула у меня мое гелевое седло не велик - я ж себе тут еще такое купить могу , а в Ро таких ну нету совсем.... И когда она у меня спросила "мелочевку, евро 20" в аэропорту, что бы какие то тупые сувениры купить - я ей отказала. На что услышала" Ну ты совсем зануда стала! Оголландилась совсем! уже и двадцатки жалко!". так по мне лучше быть голландской занудой, чем такой.....русской прЫнцессой.

 Отправлено: 14.10.12 19:59. Заголовок: whitecat пишет: . Д..

whitecat пишет:

цитата:

. Даже страшно, как же много развелосЬ быдла..

да в том то и дело, что это действительно приятельница. Знакомы мы еще с вуза, даже работали вместе немного. Но здесь она как с цепи сорвалась.... Постоянно были фразы"Как у тебя много всего! Сколько же у вас всего в магазинах! Какая же тут одежда дешевая! Зажрались, короче!" (она в Москве сейчас живет, не думала что там так плохо с продуктами)
Однажды возвращаюсь из магазина (она дома осталась), смотрю, кто то в знакомой куртке у соседей в саду стоит. Сначала даже не поверила... А это она в соседском саду фотографирует соседский дом.... соседи вэто время сидят за столом, ужинают. Я говорю, что нельзя туда ходить, это частная территория, тем более фоткать людей и пр.... ну не принято это. Она ответила " У вас тут в европе столько ограничений! Только все они из за вашей ограниченности! Я свободный человек, что хочу то и делаю!." Короче соседи теперь шторы закрывать стали после таких туристов.
Это я к чему, мне нравится Россия. Но когда многие из страны выезжают, то не всегда страна выезжает из них
Никогда не думала что по этому поводу на форму жаловаться пойду... зацепило значит...

 Отправлено: 14.10.12 20:03. Заголовок: YANIKA Я давно заре..

YANIKA
Я давно зареклась к себе в дом приглашать людей из прошлой жизни. Только родители и брат, никаких подруг, никаких кумавьев, хотите в го за свой счет и в гостиницу, но дом в отель не собираюсь превращать и экскурсоводом быть неполучится у меня. Мне так проще жить, зачем нервы тратить и объясняться с соседями.

 Отправлено: 14.10.12 20:09. Заголовок: Natasha знаешь, я пр..

Natasha знаешь, я пришла к такому же выводу. Для самых близких из семьи - без проблем. Для всех остальных - 25 евро бэд и брекфаст. Если ну уж очень кому-то захочется пожить со мной под одной крышей . Место есть и ничего личного.

 Отправлено: 14.10.12 20:18. Заголовок: YANIKA Мне тут в по..

YANIKA
Мне тут в последнее посещение родины намекнули что надо уже подумать о будущем крестника( мне? ) что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был . Даже не знала как реагировать чтобы не обидеть. А под конец совсем добили, так как мы бездетная семья то нам надо крестника вообще чуть ли не усыновить, тоесть привезти поселить и дать ребенку возможность жить в Европе а то зажрались мы собаку нянчим тут я уже не удержаллась, высказалась не прилично

 Отправлено: 14.10.12 20:23. Заголовок: Natasha гы..... я д..

Natasha гы..... я думала это у нас так только.... Жена племянника из Воронежа, собралась на шоппинг в Рим и попросила подъехать в аэропорт забрать ее сынишку 2-х лет, "посидеть с ним в Голландии" недельку, пока она там отдыхает. Я говорю, а ты в курсе где Рим а где я? Она: "да ладно! у вас жет там в европе все близко!"... по глобусу наверное расчеты делала....

 Отправлено: 14.10.12 20:31. Заголовок: Natasha пишет: что ..

Natasha пишет:

цитата:

что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был

а каким местом они его "пристроить" хотят? Или как вообще это представляют?

 Отправлено: 14.10.12 20:38. Заголовок: YANIKA Они всей проц..

YANIKA
Они всей процедуры не знают и неверят когда им рассказывают.
Они думают что вот я куплю билет привезу его в го ему сразу вид на жительство и бесплатное обучение обеспечено а так же мед обслуживание тоже дормовое, после универа естественно он остается в стране а моя задача любить и заботиться о нем как о родном.
Начинаешь рассказывать пооцедуру начинют обижаться и обвинять в зажратости. Не хочу им помочь зажралась жить в достатке и на всем бесплатном а им вру.

 Отправлено: 14.10.12 20:47. Заголовок: whitecat Ой да кума..

whitecat

цитата:

Мда, про крестника ВААПЧЕ нет слов!

Ой да кумавья у меня затейники, причем за последние десять лет ни они и мой крестник ни разу мне даже открытку с днем рождения не прислали, я молчу про новый год или рождество. Я им сказала сколько стоит образование в год для иностранца ответ меня расмешил так ты что заплатить не можешь? На канары небось летаешь а за универ заплатить денег нет?
Поэтому от соблазна подальше токо родители и все, мне не нужны тут посетители, я не скучаю за ними.

 Отправлено: 14.10.12 20:59. Заголовок: Natasha У меня редко..

Natasha У меня редко бывают русские гости,но я никого из "прошлого" и не зову. Родители,племянница,бывшая невестка. И приезжали друзЬя. Так они были рады с нами встретитЬся,спрашивали куда поехатЬ-что посмотретЬ, в гости приежали, но у нас не останавливалисЬ.Их единственная просЬба была-посоветоватЬ где остановитЬся( их было 8 человек, 4 взрослых и 4 детей).Посоветовали Заандфорт в Центер Паркс и оплатили мы голландской картой, они мужу на карту денЬги сразу перевели.Центер Паркс мы им забронировали в последнюю минуту, надо было платитЬ сразу, а платеж из РО шел бы не менее 3 дней.НормалЬные люди,оченЬ интеллигентные и воспитанные,никаких "сюрпризов".Да они люди небедные,им от нас ничего кроме дружбы и хорошего общения( к счастЬю)не надо. А любителей "халявы", я еще в первый год проживания здесЬ, отправила " в сад."ПустЬ думают и говорят что хотят,мне фиолетово...

 Отправлено: 14.10.12 21:07. Заголовок: whitecat Так и я не..

whitecat
Так и я не зову, на это и обижаются
Че- то меня сегодня понесло, видно задели " земляки"
Завтра опять к станку надеюсь прийдут исключительно культурные и приятные люди.

 Отправлено: 14.10.12 21:26. Заголовок: Ну не знаю, что уж у..

Ну не знаю, что уж у вас за друзья....ко мне приезжали подруги, племянница...все вели себя так же как и на родине-очень прилично. Ничего не просили, не требовали, к соседям не ходили, никаких комментарием по поводу магазинов не давали.....все было очень здорово. Так же как и на родине. Очень меня благодарили за то, что очень хорошо приняла их и много интересного показала. Муж мой остался очень доволен визитами обеих. Приглашает еще приехать. Не понимаю что у вас за друзья,приятели.
ПС: Брать деньги с подруг за ВВ у меня даже фантазии не хватило.

 Отправлено: 14.10.12 21:30. Заголовок: Kreuk Дык по разном..

Kreuk
Дык по разному бывает.. Когда человек оказывается в ситуации непривычной, то и раскрывается, как он есть.. Одни остаются цельными, а другие распадаются на куски.

 Отправлено: 14.10.12 21:44. Заголовок: YANIKA пишет: Но зд..

YANIKA пишет:

цитата:

Но здесь она как с цепи сорвалась

ты знаешь, причтельница- это что! У меня такое здесь с подругой было... причем выездной, где только она (да и вместе со мной) не побывала...просто два совершенно разных человека...мне пришлось говорить ее мужу, что пиво из бутылок на улице пить...ну... не совсем уместно (я никогда не видела, чтоб он это делал на украине.Ездит на шикарном авто, умный, состоятельный человек...) а она мне- а какая проблема?Штраф?Так мы заплатим...
я даже не знала, какие доводы привести...дома и здесь просто разные люди...
Но это вот только с одной так получилось..остальные приезжают (у нас постоянно полный дом) деньги легко и с радостью тратят, не занудствуют,сами себя развлекают...вот мне бы еще им всем внушить, что здесь можно (и нужно ) авто в аренду брать)))) это я к тому, что просто не всегда хочется куда-т о ехать, а приходится....а это нарушает мою свободу, которую я ценю...

 Отправлено: 15.10.12 16:10. Заголовок: Natasha пишет: Мне ..

Natasha пишет:

цитата:

Мне тут в последнее посещение родины намекнули что надо уже подумать о будущем крестника( мне? ) что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был

А парень маму крестную, не забывает с ДР поздравлять и подарки например на 8 марта дарить? Или только в универе учиться хочет? Я это к чему, этим летом, так получилось, что сын старший один летел в Киев, моя кума и подруга и его крестная, встречала его в Жулянах и отвезла в Борисполь. Я ес-но передала подарочки и куме и другой подруге? и родителям с родственниками. Но суть не в том, отзванивается моя кума и говорит: " спасибки за кулончик от сваровски, очень миленький." Я удивилась, мол ничего подобного не передавала, оказалось, мой сын решил сам, своей крестной маме сделать небольшой и недорогой, но подарок. Бальзам на сердце.

 Отправлено: 15.10.12 16:27. Заголовок: Natasha пишет: Я да..

Natasha пишет:

цитата:

Я давно зареклась к себе в дом приглашать людей из прошлой жизни. Только родители и брат, никаких подруг, никаких кумавьев, хотите в го за свой счет и в гостиницу, но дом в отель не собираюсь превращать и экскурсоводом быть неполучится у меня

Я приглашала сюда из Украины из подруг только двух самых близких Никаких неприятных сюрпризов наоборот я старалась сделать им интересную программу показать все по максимуму и платить почти все за свой счет но в ответ получила бурное сопротивление и пихание денег в мой кошелек Когда одну из них пригласила полгода назад опять в гости то она отказалась пока не накопит достаточной суммы что бы себя здесь уверенно чувствовать У людей мозги варят одекватно и абсолютно не считают что если из Европы то обязательно денег должно быть немерено Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

 Отправлено: 15.10.12 16:32. Заголовок: А про кресника Наташ..

А про кресника Наташиного вообще жуть
Надо людям объяснить что кресная существует для того что бы кресника в церковь водить к религии приобщать а не для того что бы университеты в Европе оплачивать

 Отправлено: 15.10.12 16:57. Заголовок: april пишет: Наверн..

april пишет:

цитата:

Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

и я про то же
april пишет:

цитата:

А про кресника Наташиного вообще жуть

интересно,а раньше никаких предпосылок не было? Не верю я,что люди меняются,значит раньше тоже какие-нибудь звоночки были...
У меня никаких проблем с друзьями не было.. Очень многие навещали,денег не просили. На продукты даже давали.

 Отправлено: 17.10.12 10:59. Заголовок: Anina Абсолютно с В..

Anina
Абсолютно с Вами согласна здесь
Честно говоря, не хотела включаться в эту дискуссию
Но наблюдаю за ней с самого начала и захотела свои пять копеек вставить
Можно подумать только вне Родины наши знакомые и незнакомые, друзья и родственники так себя ведут
А дома?
Точно также
Просят занять денег, сделать скидку (если ты работаешь в ретейле-мне это очень знакомо)
Если живешь в столице, то твоя квартира становится бесплатным отелем
У меня подруга живет возле центрального рынка в одном из обл. центров Украины
Так к ней все друзья и родственники «прутся» (извините, не могу по-другому это назвать), когда идут на базар
Кому ребенка оставить на пару тройку часов, кому по телефону позвонить, кому «писи-каки»
Да и просто кофе попить, отдохнуть (при этом, хоть бы раз это кофе принесли с собой)
Я на её месте, уже бы давно из этого района переехала
Все время говорю ей: «да не открывай ты дверь. постоят и уйдут»
Но она добрая душа, вот на ней все и ездят
Поэтому, все зависит от людей и их воспитания
И неважно где они в гостях или на Родине
Порядочный человек везде одинаков
А Быдло и в Африке…
И кстати, это не только в наших народах встречается
Все зависит от уровня культуры самого человека

 Отправлено: 17.10.12 16:38. Заголовок: Маруся Климова Знае..

Маруся Климова

цитата:

вы со своим кофе в гости ходите?

Знаете, если я Вам скажу, что вообще не прихожу в дом с пустыми руками
То Вы можете мне не поверить
Но, приезжая в гости к родственникам или друзьям, я всегда что-то привожу с собой или покупаю на месте. Ну, я такая. Родители нас так воспитали, так у нас в семье принято
Муж даже иногда ставит мне на вид, что я трачу много денег на подарки и гостинцы
Но я имела в виду, систематические целевые заходы в гости. Если вы приходите 10-20(да не важно сколько раз), то 1 раз можно и не с пустыми руками
Наверное, для понимания надо оказаться в данной ситуации
А вообще, каждый, конечно же, судит по себе

 Отправлено: 17.10.12 19:08. Заголовок: Lenysya пишет: А во..

Lenysya пишет:

цитата:

А вообще, каждый, конечно же, судит по себе

конечно, каждый исходит из собственных жизненных ситуаций.Я считаю просто дурным тоном ходить в гости со своей едой и терпеть не могу, когда приносят еду ко мне в дом.Я в состоянии угостить своих друзей, сколько бы раз они ко мне не приходили...

 Отправлено: 18.10.12 11:03. Заголовок: Маруся Климова Обыч..

Маруся Климова
Обычно, если гость приносит с собой "что-нибудь к чаю", то это "что-нибудь" растрачивается тут же так же и на самого гостя .
А вообще, если человек хочет что-нибудь принести с собой, когда идет в гости, то пусть приносит. Другое дело, что хозяин по идее не должен этого априори ожидать и ворчать потом что "пришли пожрать, а с собой ничего не принесли". Иначе, тогда нечего гостей звать.
А если человек приходит незванно и регулярно "кофейку попить", то по совести может тот кофеёк и с собой разок принести. Не все же пользоваться добротой хозяина. И опять же хозяину самому решать - принять незванного гостя или аккуратно выпроводить, а не жаловаться потом, что "пришел и с собой не принес"..
Мне так кааца..

 Отправлено: 18.10.12 15:01. Заголовок: april пишет: У люде..

april пишет:

цитата:

У людей мозги варят одекватно и абсолютно не считают что если из Европы то обязательно денег должно быть немерено Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

У меня тоже такие гости. И друзья, и родные. Стараемся их возить, все оплачивать, но сопротивляются.

 Отправлено: 18.10.12 15:15. Заголовок: Дуня А что конкретн..

Дуня
А что конкретно вы оплачиваете? Билеты на самолет ? Шопинг?

 Отправлено: 18.10.12 16:09. Заголовок: Наверное смотря кто ..

Наверное смотря кто приезжает. Бабушке мы оплачиваем все: от визы и билетов, до страховки здесь. Друзья и другие родственники живут и питаются за наш счет, не посылать же их в магазин за едой.... Ну а вообще, гости стоят денег, как ни крути. У нас в год рождения дочери вереница гостей из разных стран приезжала с интервалом в несколько недель. Мы поставили рекорд по оплате воды и электричества за тот год!

 Отправлено: 18.10.12 17:21. Заголовок: Ну бабушки дедушки э..

Ну бабушки дедушки это понятно, родители тоже святое, хотя есть такие родители которые сами за все в состоянии заплатить еще и денег оставить детям, а вот подружки одноклассницы кумавья думаю если собрались в гости то должны при себе денег иметь, все работают все зарабатывают нечего на шею садиться.

 Отправлено: 18.10.12 18:42. Заголовок: Natasha пишет: А чт..

Natasha пишет:

цитата:

А что конкретно вы оплачиваете? Билеты на самолет ? Шопинг?

Нет, нет. Наши не позволят да и не бедные. Экскурсии, посещения музеев. Возим по городам. Но они наровят оплатить какие-то экскурсии или там в кафе за всех расплатиться. Так или иначе каким-то естественным образом очередь соблюдается.

 Отправлено: 18.10.12 21:22. Заголовок: Дуня Тогда заявлени..

Дуня
Тогда заявление мы все оплачиваем это не ваш случай. Вы ведете себя как и голландцы с друзьями, что- то они оплачивают что- то другие но не все и всем.

 Отправлено: 19.10.12 09:52. Заголовок: Я разве писала, что ..

Да нет, ЗАЯВЛЕНИЕ- это ты громко сказала, Наташа. Я писала, что СТАРАЕМСЯ возить, все оплачивать, но наши сопротивляются. Ну билеты-то для моих гостей недорогие. Из Вильнюса в Дюссельдорф долетаем плюс-минус за 50 евро туда-сюда. Дороже выходят как раз экскурсии. Да и мужу встретить их в Брюсселе-бензин. Словом, с моими гостями проблем нет. Я им всегда рада. Правда, это подруги. Родные, давние подруги. Кого попало не зову, не жду.

 Отправлено: 19.10.12 11:01. Заголовок: Дамы, а можно я к ва..

Дамы, а можно я к вам в беседу нагло влезу?

Во, недавняя ситуация с дитем:
Скрытый текст

- Возьми моего ребенка у себя пожить! Он поучится тут у тебя, ему много не надо. - Ээээ.... Пардон? - Какая тебе разница? У тебя ж и так двое детей, но будет на одного больше - не заметишь. - Но, образование требует либо знание голландского, либо ISA, а последнее недешево платно. - А что они тебе скидку не дадут на второго, вот и получится: скидка плюс мой ребенок - как раз оплата, как у твоего сейчас. И ты ничего не теряешь, а поспать он может и в уголочке на полу и много он не ест. Информация: скидки не дадут, социальщики "на полу" не оценят, и зачем мне нужен чужой ребенок, которого я вообще не знаю.

И с шопингом:
Скрытый текст

Купила в прошлом году мешок одежды няне на... сумму - в России нет подходящего размера, качество не соответствует цене и бла-бла-бла-бла.. О.К. - надо, значит надо. Этим летом (билеты, проживание, питание, экскурсии я оплачиваю): - Мне надо бы еще джинсов пары две купить. - Я ж в прошлом году Вам купила четыре? (невольно вырвалось, потому что стало стыдно за то, что купила плохого качества). - Ну... Уже нет. (Потом выясняется, что процентов 80 было раздарено родственникам).

Ну я сделала вывод, что сама дура. Хотя уже давно не покидает ощущение, что проживающего в "заграницах" очень часто рассматривают как мешок с деньгами и одну из немногих возможностей "урвать, пока есть шанс урвать". Как-то в этой плоскости отношений грань очень быстро стирается почему-то. Вроде как-то не хочется быть жмотом и на этом умело играют.

 Отправлено: 19.10.12 11:32. Заголовок: Леа, вы их притягива..

Леа, вы их притягиваете что ли???
Нет, нам тоже намекали взять двоюродного брата мужа к себе, что б он учился... Мы кстати не сильно то против, пусть главное накопит на эту учебу сам, да и разрешение получит здесь учиться.
А, при условии, что он будет убирать и регулярно готовить, то пусть живет, ноу проблем. Только вот платить за учебу - сорри, только сам.

 Отправлено: 19.10.12 11:35. Заголовок: Lea пишет: Во, неда..

Lea пишет:

цитата:

Во, недавняя ситуация с дитем

Я не представляю, что кто-то из моих близких приятельниц мне такое может заявить. Такое мог бы сказать кто-то совсем шапочно знакомый, наверно.... Но я таких стараюсь исключать из круга общения, их же можно опознать и по другим признакам.
Вы такие умные посты пишете, неужели держите возле себя в близком кругу подобных людей?!

Lea пишет:

цитата:

Ну я сделала вывод, что сама дура. Хотя уже давно не покидает ощущение, что проживающего в "заграницах" очень часто рассматривают как мешок с деньгами и одну из немногих возможностей "урвать, пока есть шанс урвать".

Так фильтруйте окружение и круг общения, ну если Вы сама не такая, почему вы с подобными людьми общаетесь, я никак в толк не возьму?

 Отправлено: 19.10.12 11:44. Заголовок: как можно своего реб..

как можно своего ребенка вообще кому-то сбагрить, я не понимаю.... Даже если ему 20 лет уже, он что мебель или предмет роскоши, чтоб его кому-то передавать "в пользование"?.... Стыд и позор таким родителям.....

 Отправлено: 19.10.12 11:57. Заголовок: Nataly пишет: своег..

Nataly пишет:

цитата:

своего ребенка вообще кому-то сбагрить

Ну в 20 лет уже не ребенок и тут тоже надо смотреть кто, куда. Я в 20 лет полгода жила в Америке у родни, ничего - и кормили и поили и деньги взаймы давали.... У моей бабушки тоже моя 3юродная сестра год жила в Москве, когда училась. Жили только на ее стипендию и бабушкину пенсию....
Родственникам быстро не откажешь, если же речь о друзьях или знакомых, то я б 10 раз подумала...
У Леа, насколько я поняла, речь идет о средней школе, то есть ребенку меньше 18.

 Отправлено: 19.10.12 12:07. Заголовок: Дамы, может и притяг..

Дамы, может и притягиваю, кстати, это не близкие это как раз "через 5-6 встреч" начинается с новыми людьми. Близкие-то отфильтрованы и адекватны. Няне вот только крышу сорвало внезапно, сейчас компенсировалась.
Оффтоп: Кстати, "умные" посты ни о чем не говорят, кроме как об умении владеть письменной речью и навыком общении в "этих ваших интернетах" - не более.
Мне иногда кажется, что надо просто ровнее реагировать, что кому-то "плохо, надо, дай". Паузу держать. Сейчас-то по сравнению с 20 летней давностью попроще стало. Сейчас я это коллекционирую в разделе анекдоты. Хотя вижу, не у меня одной такое встречается.

 Отправлено: 19.10.12 12:12. Заголовок: Sodapop Да, там "..

Sodapop Да, там "подарку" было лет 10-11. Я не стала развивать тему с родителями - очень подкованные в аргументации ребята. Но общая идея: поживет, пока универ не закончит и девочку с квартирой не найдет местную.
Nataly Меня поразило, что собственный ребенок проходил в категории "вещь". Может он скучать по маме будет, не сможет вписаться... Я не стала тему дальше развивать.