Отправлено: 14.06.09 14:39. Заголовок: Секреты от любимого / как сказать правду

Предупреждение администрации:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начитавшись тем про мужчин голландцев поняла что честность для них один из главных принцыпов в жизни.
В общем по порядку - я влюбилась в голландца. Никогда об этом не думала и из страны уехать не собиралась. Мы познакомились с ним на курорте. Сначала это было как я думала просто знакомство и в первый день , когда он спрашивал меня о возрасте я отшутилась тем что у женщин не принято спрашивать сколько им лет. Тогда он взял мою руку и сказал, что по руке может отгадать мой возраст - 30 лет спросил он, я пожала плечами типа "хочешь тридцать так тридцать. На самом деле я его ровестница и мне 39. Но я выгляжу гораздо моложе.
Когда он спрашивал о детях и замужестве я тоже не сказала правду. Я сделала это по той причине, что если честно никто никогда не верит, что я мать троих детей и моему старшему почти 20. И семейная ситуация моя настолько сложна, что обьяснять мало знакомому иностранцу, да еще если учесть, что разговаривали мы с ним на испанском, и он его знал очень плохо, ну просто не реально было все ему обьяснить.
Потом у нас была очень романтическая история, с потерями и поиском, возникли сильные чувства и думаю с обоих сторон, но как подойти к разговору об этом обмане я не знала. Я боялась разрушить все.
И вот теперо он в Голандии я в России. И мне страшно представить, что я могу потерять ставшего таким мне дорогим человека из-за своей ошибки. Я вполне самостоятельная женщина в материальном и во всех других планах. Мне не важно что он голландец. Кстати первый мой муж тоже иностранец и я прожила с ним 20 лет. И поэтому меня не пугает это. Но возникли чувства.
Помогите советом. Я понимаю что и все голландцы бывают разными. Но мы женщины всегда коллективно можем что-нибудь придумать. Я очень хочу быть рядом с этим мужчиной. Я отчаянно люблю его. Думаю вы меня поймете. Заранее всем благодарна за участие.

 Отправлено: 19.06.09 18:51. Заголовок: alma пишет: Может у..

alma пишет:

цитата:

Может урок дадите?

здесь есть ссылKи, по которым можно изучать ГО язык. это намного полезнее для вас (раз вы соBираетесь в ГО), чем разводить споры здесь и обижаться на наши советы и замечания

 Отправлено: 19.06.09 18:55. Заголовок: egel пишет: Если ва..

egel пишет:

цитата:

Если вам нужна какая ссылка, какая-то полезная конкретная инфа или помощь с переводом, прямо об этом просите, в этом вам никогда не откажут. В этом этот форум просто незаменим. Но вы об этом не просили, а мы мысли читать не умеем

Я до этого даже дойти не успела, как посыпались обвинения, только успевала отвечать.
Вывод у меня неутешительный - Го видно не очень хорошо влияет на соотечествениц и соседей. По делу - спрашивай, а о делах душевных - сиди и помалкивай, если не хочешь чтоб полили со всех сторон. Извините не знала. Буду сюда за ссылками ходить. Информации полезной я много в других темах нашла. Не просто в одно своем сижу. Я просто думала, когда от родины далеко народ ближе друг другу становится. Ан нет. У нас как всегда не как у всех . Но все-равно всем со мной сопереживавшим спасибо и всем остальным за науку.

 Отправлено: 19.06.09 19:00. Заголовок: Natasha пишет: при..

Natasha пишет:

цитата:

пришла бы вовремя гляди и отказа первого бы небыло.

В то время я уже была на форуме, но даже это непомогло

цитата:

А еще лучше на мы их в речку с моим любимым вместе выкинем.

??? Вы что серьезно? А если с ним не получится, что тогда? Зря топили? От прошлого нужно избавляться самой, главное при этои быть честной хотя бы с собой.

 Отправлено: 19.06.09 19:01. Заголовок: alma пишет: Го видн..

alma пишет:

цитата:

Го видно не очень хорошо влияет на соотечествениц и соседей

просто вы хотели услышать, что у вас все будет хорошо и мужчина будет в восторге, узнав что вам 39 и у вас 3 детей. а получили совсем другое.

 Отправлено: 19.06.09 19:07. Заголовок: alma Еще раз предлаг..

alma Еще раз предлагаю Вам успокоиться. На любое Ваше доказательство того, что «он вовсе не подлец, а хороший» будет вопрос, почему Вы в этом так уверены? Вы видите то, что хотите видеть и это понятно, а со стороны все это выглядит совсем по-другому, и не зная Вашего голландца, народ на форуме сомневается в его правдивости и искренности, и это тоже понятно, уж слишком много всяких страшных историй было, а он из Ваших же слов выглядит весьма сомнительно. Что есть правда, может сказать только время и личное общение. По-моему Вы уже все давно для себя решили и никакие советы Вам не нужны, они Вас только раздражают, ну и поступайте так, как считаете нужным, Вы ж взрослый человек. Что Вам мнения других людей, тем более, если они ошибочные?! А душевные дела – это штука тонкая, тут даже закадычные подружки и самые любящие матери иной раз бессильны помочь, а Вы хотите, чтобы Вам совершенно незнакомые люди помогли и посоветовали, да еще в виртуале. Так не бывает. В своих душевных делах только Вы можете разобраться и Голландия тут совсем не при чем, так же как и Россия.

 Отправлено: 19.06.09 19:18. Заголовок: Lancer пишет: прост..

Lancer пишет:

цитата:

просто вы хотели услышать, что у вас все будет хорошо и мужчина будет в восторге, узнав что вам 39 и у вас 3 детей. а получили совсем другое.

Просто я пришла сюда как к подругам и согласитесь, если у подруги спрашиваешь как лучше разрулить ситуацию. А она тебе в ответ - да ты сама дура во всем виновата вот теперь и пеняй на себя. Не очень то приятно. А услышать я хотела лишь характеристику голландцев мужчин, пусть обобщенную и не совсем точную, но все таки... Смоделировать так сказать ситуацию. К чему быть готовой. Теперь я поняла , что мой - нетипичный голландец и нечего на него мерки чужие примерять. Между прочим первые ответы были почти такими, что не так все страшно, но как только я чуть копнула.... Ладно зато форум оживился. А то как-то все вяло. А я все думала и почему в таких животрепещущих темах как взаимоотношения тишина? Боится народ быть непонятым. Извиняйте, я в России немного к другому привыкла. Выводы сделала. Больше не сунусь. А может кому интересно как все закончится? А Наташ?

 Отправлено: 19.06.09 19:18. Заголовок: Lancer пишет: прост..

Lancer пишет:

цитата:

просто вы хотели услышать, что у вас все будет хорошо и мужчина будет в восторге, узнав что вам 39 и у вас 3 детей. а получили совсем другое.

я уверена, что автор_темы-дама (если это не утка сайта, в смысле выдуманный персонаж, а это м.б. вполне ), совсем не хотела услышать подобное. Она в сомнениях и она готова к тому, что МЧ от нее откажется, узнав про троих детей.

 Отправлено: 19.06.09 19:19. Заголовок: alma пишет: Я пришл..

alma пишет:

цитата:

Я пришла , чтоб совета просить и столько негатива в свой и в адрес своего голандца выслушала, что честно меня завело.

alma Так, что же Вы дуетесь? Ну, дали же уже совет и не один...
Lucy пишет:

цитата:

Форумчанкам до ваших взаимоотношений нет совершенно никакого дела. Вы спрашивали – Вам отвечали, вот и все! Никто против Вас лично и против Вашего голландца ничего не имеет. Сделайте паузу, успокойтесь, поезжайте к нему, поговорите обо всем, все встанет на свои места. Если это действительно «Ваш человек», так будет Вам счастье, а не Ваш, так найдете другого.

Вы бы уже давно приняли какое-то одно решение для себя, то, что к Вашей ситуации ближе, да поступали, как решили. А потом бы вернулись на форум и успокоили народ, что, мол, все хорошо - прекрасно, любовь - морковь... И оголландившиеся дамы (гы-гы) только бы за Вас порадовались, да счастья пожелали. А то нафантазировали себе, что все тут кракозябры

 Отправлено: 19.06.09 19:22. Заголовок: Lucy http://jpe.ru/..

Lucy
Lancer пишет:

цитата:

просто вы хотели услышать, что у вас все будет хорошо и мужчина будет в восторге, узнав что вам 39 и у вас 3 детей. а получили совсем другое.

Такое тут тоже писали, типа если любит то простит, что вполне кстати возможно. Но все же не могут писать одно и то же, сколько людей столько и мнений. Можно подумать на российских форумах одна сплошная благодать да любоФФ гыгыгыгыыыыы. Только родные и близкие люди способны по настоящему сопереживать, но это мешает им быть объективными. В далеком виртуале люди смотрят только на ситуацию, описанную вами же самой без эмоций. Некоторым и нужен именно трезвый взгляд, а некоторые не могут этого понять и принять, вот и начинаются детские обиды.

 Отправлено: 19.06.09 19:23. Заголовок: alma пишет: Просто ..

alma пишет:

цитата:

Просто я пришла сюда как к подругам и согласитесь, если у подруги спрашиваешь как лучше разрулить ситуацию. А она тебе в ответ - да ты сама дура во всем виновата вот теперь и пеняй на себя. Не очень то приятно.

А кто, кроме подруги правду скажет? Или, кому кроме подруги такую правду сказать позволите?

 Отправлено: 19.06.09 19:27. Заголовок: Мышь в сарафане пише..

Мышь в сарафане пишет:

цитата:

Вы бы уже давно приняли какое-то одно решение для себя, то, что к Вашей ситуации ближе, да поступали, как решили. А потом бы вернулись на форум и успокоили народ, что, мол, все хорошо - прекрасно, любовь - морковь... И оголландившиеся дамы (гы-гы) только бы за Вас порадовались, да счастья пожелали. А то нафантазировали себе, что все тут кракозябры

Так и приняла уже. Жду отьезда. Как вернусь, если форуму интересно опишу в картинках. Всем пока, и до новых встреч в эфире. Заболталась чуть сеанс связ с любимым не прозевала.

 Отправлено: 19.06.09 19:34. Заголовок: alma пишет: А она т..

alma пишет:

цитата:

А она тебе в ответ - да ты сама дура во всем виновата вот теперь и пеняй на себя.

Может быть иногда так и надо Для вас лучше когда "подруга" скажет, "ой да, ты молодец, продолжай в том же духе". А вы искренне не будете и дальше понимать, почему у вас ничего не получается, жизнь не ладится и мужики вокруг все тока сексу хотят (к примеру). Или заверит вас что все будет хорошо, а так не случится?.
Понимание своих ошибок и заблуждений, а главное работа над собой, уже большой шаг к изменению ситуации к лучшему

цитата:

Так и приняла уже. Жду отьезда. Как вернусь, если форуму интересно опишу в картинках. Всем пока, и до новых встреч в эфире. Заболталась чуть сеанс связ с любимым не прозевала.

Удачи и попутного ветра. Ждем хороших новостей. Честно, хоть можете и не верить, а мне очень нравится когда у людей все хорошо, люблю истории со счастливым концом или началом..?
ПЫСЫ. Колечки выкинуть (продать) не забудьте

 Отправлено: 19.06.09 19:34. Заголовок: alma пишет: Так и п..

alma пишет:

цитата:

Так и приняла уже. Жду отьезда. Как вернусь, если форуму интересно опишу в картинках.

Конечно интересно. Не могу отвечать за всех, но мне очень даже... Хочется определить, чья версия ближе к истине была
Удачи Вам!

 Отправлено: 19.06.09 19:36. Заголовок: alma alma пишет: П..

alma
alma пишет:

цитата:

Просто я пришла сюда как к подругам

Тээээээкс, тут вроде как подруг то у Вас нет. Тут все люди посторонние и вообще виртуальные, они Вам объяснили, насколько это вообще было возможно, что к чему. Вам объяснили, что голландцы (если можно так обобщить) так, как Ваш МЧ, обычно не поступают, из чего делается вывод, что он темнит. Вам это не понравилось, и завертелась карусель. Вы чего хотели? Правды или полного одобрения своих и его поступков? Повторяю еще раз, делайте так, как считаете нужным, а кто в чем был прав или не прав покажет время. Будет все прекрасно – очень хорошо, будет все плохо – Вас предупреждали. А предупрежден, значит вооружен.

 Отправлено: 19.06.09 19:43. Заголовок: egel пишет: ПЫСЫ. К..

egel пишет:

цитата:

ПЫСЫ. Колечки выкинуть (продать) не забудьте

egel Люди гибнут за металл, гы-гы...

 Отправлено: 19.06.09 19:53. Заголовок: что-то кажется мне, ..

что-то кажется мне, что никогда влюбленная больше сюда не напишет, хотя знаю несколько почти таких же реальных историй, закончившихся свадьбой... Но вот тут смахивает на разводку для скучающих... Удачи в любом случае

 Отправлено: 19.06.09 20:11. Заголовок: alma пишет: Теперь ..

alma пишет:

цитата:

Теперь я поняла , что мой - нетипичный голландец

вы должны уже понять, что одинаковых людей нет. голландец он или русский. все люди разные.
нельзя так делить людей -ипичный голландец или нетипичный голландец.

 Отправлено: 19.06.09 22:03. Заголовок: alma пишет: А услыш..

alma пишет:

цитата:

А услышать я хотела лишь характеристику голландцев мужчин, пусть обобщенную и не совсем точную, но все таки... Смоделировать так сказать ситуацию. К чему быть готовой. Теперь я поняла , что мой - нетипичный голландец и нечего на него мерки чужие примерять. Между прочим первые ответы были почти такими, что не так все страшно, но как только я чуть копнула.... Ладно зато форум оживился. А то как-то все вяло.

alma на досуге почитайте:
Мужчина-голландец (1)
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 2
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 3
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 4
Что такое для голландца "нормальная женщина"?
Тема, которую Вы так хотите раскрыть, тут годами мусолится. Удачи

 Отправлено: 19.06.09 22:30. Заголовок: egel пишет: Колечки..

egel пишет:

цитата:

Колечки выкинуть (продать) не забудьте

а че их выкидывать, их переплавить можно.
советы какие-то не советские, совсем оголандились..

ЗЫ смотрю, психологов на форуме развелось.. квалификация повышается и повышается))

 Отправлено: 19.06.09 23:07. Заголовок: Да нафига выбрасыват..

Да нафига выбрасывать. Оставьте их просто дома в шкатулке и все.


alma пишет:

цитата:

Вывод у меня неутешительный - Го видно не очень хорошо влияет на соотечествениц и соседей.

УУУУУУУУУУ это вы просто не знаете какими мы на родине были ....

 Отправлено: 19.06.09 23:16. Заголовок: Мила Я вообще сначал..

Мила Я вообще сначала продать написала. Осень даже по-советски. Но человек хочет сделать подарок голландским рыбам в реке Так лучше уж тогда подарить нищим на улице, хоть польза какая-то будет, рыбам как-то не до золота сейчас, лучше хлеба им с любимым киньте

 Отправлено: 19.06.09 23:39. Заголовок: egel я поняла все, ч..

egel
я поняла все, что ты писала, и что имела в виду

ЗЫ манера подачи советов поражает, вы что в таком же тоне и своим знакомым советы раздаете?? или только витруально можно, в глаз не дадут

хаха, сейчас ответят, что я пораженная и чтобы поражалась дальше..

 Отправлено: 19.06.09 23:53. Заголовок: Мила Ты знаешь, в св..

Мила Ты знаешь, в свое время одна моя хорошая подруга дала мне совет в тоне, за который по твоим словам можно в глаз. Я ей очень благодарна, помогло получше, чем размазывание соплей по тарелке. Нет ничего хуже, когда человек начинает себя жалеть, пусть лучше разозлится, это хорошо отрезвляет.
Когда до человека доходит, что он сам хозяин своей жизни, и никто не виноват в его проблемах, кроме него самого, тогда у него все меняется к лучшему, а иногда даже события превосходят ожидания И неважно каким тоном это донесут.
хаха, сейчас ответят, что я психолог, повышающий квалификацию

 Отправлено: 19.06.09 23:53. Заголовок: Мила Почему, виртуа..

Мила
Почему, виртуально тоже могут в глаз дать. Но тут зависит не от силы, а от мозгов. Болтать языком, давать советы и ставить диагнозы может всякий. А вот корректно и однозначно поставить оппонента на место не каждому удается. Ну и вместо синяка остается осадочек, как говорится.

 Отправлено: 19.06.09 23:58. Заголовок: egel Дык то ж подру..

egel
Дык то ж подруга была. Друзья вообще-то заботятся друг о друге и искренне пытаются помочь в решении проблем по определению. А тут в каждом сообщении напоминают "Вообще-то вы и ваши проблемы нам по барабану, но вы же сами хотели узнать, вот и получайте и не возмущайтесь". Это не то же самое, что в случае с подругой, мне так кааца.

 Отправлено: 19.06.09 23:59. Заголовок: Oreo Советы дают и я..

Oreo Советы дают и языками болтают все, а вот диагнозы ставить может только доктор

 Отправлено: 20.06.09 00:01. Заголовок: egel Вот и я на сам..

egel
Вот и я на самом деле про то же.

 Отправлено: 20.06.09 00:02. Заголовок: Oreo пишет: Дык то ..

Oreo пишет:

цитата:

Дык то ж подруга была. Друзья вообще-то заботятся друг о друге и искренне пытаются помочь в решении проблем по определению

Ну да? А почитать, так подруги могут только посочувствовать, посопереживать, да сопли утереть. Слава Богу, у меня такие подруги, которые не боятся получить в глаз.

 Отправлено: 20.06.09 00:05. Заголовок: Хм, девы, а что, неу..

Хм, девы, а что, неужто теперь после того, как отношения завершились все ценности, полученные в подарок - кольца там, корзинки-картинки-картонки-собачонки принято продавать или отдавать в пользу бедных? Ой, птичку собачку жалко!

 Отправлено: 20.06.09 00:07. Заголовок: egel так и болтайт..

egel

так и болтайте, а диагнозы пусть ставят доктора

 Отправлено: 20.06.09 00:07. Заголовок: Лютик и детей впри..

Лютик

и детей впридачу)) они ведь тоже от бывших остались

 Отправлено: 20.06.09 00:15. Заголовок: Намешали все в одн..

Намешали все в одну кучу, детей, собак, птичек Не утрируйте, по-моему ясно что имелось в виду.
Мила пишет:

цитата:

так и болтайте, а диагнозы пусть ставят доктора

Претензии не ко мне

 Отправлено: 20.06.09 00:18. Заголовок: Дамы предже чем обсу..

Дамы предже чем обсуждать чьи-то советы , дайте свои... и на ваш взгляд самые правильные и умные.

 Отправлено: 20.06.09 00:32. Заголовок: egel пишет: Ну да? ..

egel пишет:

цитата:

Ну да? А почитать, так подруги могут только посочувствовать, посопереживать, да сопли утереть. Слава Богу, у меня такие подруги, которые не боятся получить в глаз

Я не имела ввиду утирание соплей. Но друг, который тебя знает, как облупленную - это не незнакомый человек.

 Отправлено: 20.06.09 07:06. Заголовок: На последок все таки..

На последок все таки хочу обьяснить, что обидело в ваших ответах. Не для себя. Может в следующий раз прежде чем так резко судить человека кто-нибудь задумается и не оттолкнет своей жесткостью новичка.
Да наивная я наверное и верю в доброту людей.
Когда я написала о том что имела неудачный опыт в общении с мужчинами в ответ услышала - ты сама притягиваешь таких козлов - задумайся о себе. Дорогие мои это все-равно что человеку укушенному собакой говорить - а ты злой наверное, собаки чувствуют. Но собаки то разные бывают и бешенные в том числе. После этого я начала оправдываться рассказывая, что все не так и я была счастлива долго в браке. тут снова обвинения. Раз 15 лет была счастлива а потом ад, значит что-то у тебя не в порядке. Девочки, вы считаете, что беды случаются только с плохими людьми? С вами никогда ничего плохого, по независящим от вас обстоятельствам не происходило? Или просто неприятно слушать? Если так так пройди мимо, молча, а не язви типа раз у тебя личная жизнь не сложилась - сама дура. Еще при этом благородно считать, что лучше правду матку- в лоб.
Да от подруг лучше правду услышать, но не рвнодушие и злость. Меня бесит, когда мать упавшего и плачющего ребенка начинает ругать. Нельзя так. Малышу больно, горько, А она - Я тебе говорила "Не бегай" и еще что-нибудь злое. Я сюда пришла не сопли размазывать. Я вполне взрослый и самостоятельный человек и за любовь свою готова бороться. а не сидеть слезы лить. Если б было как вы говорите, не писала и не искала бы выходы.

 Отправлено: 20.06.09 07:24. Заголовок: Если бы один кто-то ..

Если бы один кто-то начал меня по полкам раскладывать. Я б внимания не обратила. Но тут коллективное творчество. И то что там в голландце моем сомнения вызывались понять могу. Случаи там всякие, предупрежден-вооружен. За это спасибо. Но извините когда вы пишите, после того как я ситуацию о своих переживаниях описала - "И это все (дерьмо в моем лице я так поняла) скоро на бедного голандца свалится "
"Он вообще хочет вас видить или вы так наскоком его к стенке решили прибить?
Удачи вам в борьбе за любовь... только не поколечте любимого" Это высказывание тоже из добрых побуждений чтоб глаза мне на себя раскрыть?

Кольца мои обсмеяли. Но у каждого свое отношение к вещам и к памяти. Я много чего храню. Да сентиментальная я .Что плохого? Храню я и фотки все наши. И ползуночки-распашеночки деток и подарки , что о хорошем времени мне напоминают. Она была эта жизнь. Выкинуть ее сложно. Новую я хочу начать. Понимаю, кто-то не согласен, но чтоб диагнозы ставить.... И постоянно оправдываюсь, что не раскручивала я этого голандца, все он сам мне выложил. Я когда с ним познакомилась, о продолжении отношений сразу и не думала. Куда там у меня столько проблем, до любви ли да еще с иностранцем. И никто из форума даже и не заметил, самую главную причину по которой я соврала ему о своих детях. Больно мне было на тот момент о детях вообще говорить. Я их практически лишилась. И поэтому тему эту трогать вообще не хотелось. Но всем это не интересно. Еще удивляюсь, что не обвинили меня в том что раз такое произошло - значит я мать плохая. Исходя из предыдущего общения можно было бы ожидать. Ситуации в жизни разные бывают и резкие суждения могут обидеть человека. Не смотря на первый неудачный опыт с форума не уйду, и после поездки отпишусь, а если что дальше завяжется с Го буду участвовать в вашей жизни. Я сильный человек. Меня заклевать не просто. Прошу не ради меня, ради других девченок которым понадобится ваша помощь, будте доброжелательней друг к другу.

 Отправлено: 20.06.09 08:59. Заголовок: alma Я извиняюсь..

alma
Я извиняюсь, я в принципе без совета. Да его больше, как я поняла и не надо! Просто хочу вам пожелать удачи в борьбе за любовь! Ведь если она настоящая, обоюдная - ничего не может стоять на препятствии, особенно возраст или дети!
Я очень надеюсь, что у вас обоих будет полное взаимопонимание и больше никаких секретов

 Отправлено: 20.06.09 09:21. Заголовок: alma Из Ваших посто..

alma
Из Ваших постов мне показалось, что Вы - умный думающий человек. Ошибки делать - свойственно любому человеку, такая ситуация, когда что-то не договорил (не только, например, любимому человеку, а просто другим людям, потому что, например, ожидаешь, что если скажешь то-то и то-то, людям не обрадуются) из-за сиюминутных обстоятельств или ситуации, думаю, знакома многим, но в конце концов все равно обнаруживаешь, что лучше сказать всю правду и сразу. Но жизнь тем и прекрасна, что пока человек жив - все можно исправить - это мое личное мнение. Удачи Вам, желаю, чтобы у Вас все было хорошо!

 Отправлено: 20.06.09 09:31. Заголовок: alma а я бы хотеа в..

alma
а я бы хотеа вам пожелать все таки соединится с детьми, потому что это самое важное в жизни женщины.
а борьба за любовь - (да если это любовь - to должна быть взаимной и без принуждения, и борьба здесь совершенна неуместна) в вашей семейной неразбериxе с мужем и детьми это просто несерьезно.

 Отправлено: 20.06.09 09:34. Заголовок: Мне кажется, что под..

Мне кажется, что подобные ситуации в большинстве случаев случаются с "русскими тетками". Какой-то непонятный пунктик у них в отношении возраста и детей. Трудно представить немку или голландку, которая бы так переживала по поводу возраста или соврала о наличии детей. Получается легкомысленная игра.... ИМХО