Отправлено: 09.02.08 21:53. Заголовок: Голландские военные / офицеры

Здравствуйте,
спасибо за интересный форум.
Вот и у меня созрел вопросик,
нет ли у кого-нибудь в окружении или как-то иначе, офицера голландской армии.
Что это такое?))))
Буду очень признательна за любую информацию.

 Отправлено: 10.02.08 17:33. Заголовок: такая большая армия,..

такая большая армия,что даже офицеров никто не знает

 Отправлено: 10.02.08 18:48. Заголовок: newsha пишет: newsh..

newsha
Интересный вопросик! У меня муж, например, офицер голландской армии. Но я не знаю, что и ответить на
newsha пишет:

цитата:

Что это такое?))))

Это было бы тоже самое, что и спросить что такое программист или строитель в Го.
Сколько офицеров, столько и разных личностей. Я знаю довольно-таки много офицеров в Го и в других странах. Все очень разные!

 Отправлено: 10.02.08 18:55. Заголовок: А я пол года по аськ..

А я пол года по аське болтала с офицером. Нормальный мужик, женат и 2 детей...Тока не надо спрашивать и что он в аське вечерами делал... отдыхал от семьи наверное.
Рассказал мне про "военую" житуху, про сборы на неделю а то и на месяца. Короче как капитан дальнего плавания. Вроде бы муж есть а вроде бы и нет его.

 Отправлено: 10.02.08 19:02. Заголовок: Natasha пишет: Расс..

Natasha пишет:

цитата:

Рассказал мне про "военую" житуху, про сборы на неделю а то и на месяца.

Это точно! Сейчас многие из голландских офицеров в Афганистане. Постоянно в горячие точки их посылают.

 Отправлено: 10.02.08 20:45. Заголовок: Спасибо за неравноду..

Спасибо за неравнодушие,
просто я уже имела счастье быть женой офицера ))

 Отправлено: 10.02.08 20:56. Заголовок: newsha Голландского..

newsha
Голландского?

 Отправлено: 10.02.08 21:18. Заголовок: советского конечно :..

советского конечно

 Отправлено: 11.02.08 09:13. Заголовок: newsha Офицер офиц..

newsha

Офицер офицеру рознь, это я вам как офицерская дочка говорю

 Отправлено: 11.02.08 09:19. Заголовок: vasilek пишет: Офи..

vasilek пишет:

цитата:

Офицер офицеру рознь

В том-то и дело! И неважно голландский он или советский!

 Отправлено: 11.02.08 20:14. Заголовок: всё ясненько, вопрос..

всё ясненько,
вопросов больше нет,
спасибо.

 Отправлено: 16.02.08 11:23. Заголовок: Автор топика практич..

Автор топика практически никакой информации не получила по вопросу...

Мне как-то везет на голландских офицеров. За 2.5 года интернет-поисков - два офицера, с которыми завязались отношения, подошедшие к планированию поездки друг к другу. Один уехал в Афганистан и пропал; в течение всех шести месяцев его миссии я ежедневно мониторила сайт Минобороны и дневники других военных. Отношения с другим прогрессируют.

По моему мнению, военные - очень привлекательны как мужчины. Во-первых, они поддерживают превосходную физическую форму - обязаловка это или нет, не знаю, но тренажерные залы ребята посещали регулярно, и результат - налицо

Во-вторых, их интеллектуальный уровень выгодно отличает их от представителей других "неинтеллектуальноемких" профессий. Это сразу видно по переписке - строение фраз, словарный запас, юмор - на самом высоком уровне. Ограниченному человеку не доверят оружие!

Из особенностей, которые я отметила за время своего небольшого опыта:

- в случае необъяснимого исчезновения военного друга шансов его найти крайне мало. Минобороны, в том числе отдел персонала в Апельдорне, не даст никаких сведений. Я очень жалела, что заранее не попросила у него контактов близких ему людей, которые могли бы дать мне по телефону хоть какую-то информацию о нем.
- его офисный телефон блокирован от входящих звонков из-за границы,
- в любой момент его могут сорвать из дома, дав несколько часов на сборы,
- при нахождении на миссии, маневрах и т.п. лимит выделенных ему телефонных контактов с близкими, в т.ч. с любимой женщиной, может быть крайне ограничен.
- военные имеют неплохие льготы, на учебу, повышение квалификации и пр.

Конечно, мой опыт очень маленький...

 Отправлено: 16.02.08 11:31. Заголовок: Fleur-de-Lys пишет: ..

Fleur-de-Lys пишет:

цитата:

Ограниченному человеку не доверят оружие!

Поэтому любимая фраза моего папы - полковника разведки в отставке - "Как одену портупею, все тупею и тупею"

 Отправлено: 16.02.08 11:44. Заголовок: Vasilek, я понимаю, ..

Vasilek, я понимаю, что эта моя фраза скорее отражает идеальное, чем реальное положение вещей - правильнее было бы сказать " идиоту не должны доверять оружие". Но думаю, моя мысль понята.

Полковник разведки? Ваш папа явно шутит этой своей любимой фразой. Разведчики по определению не могут позволить себе быть тупыми. По-моему, разведка должна предъявлять очень высокие требования к людям.

 Отправлено: 16.02.08 11:55. Заголовок: Fleur-de-Lys Разум..

Fleur-de-Lys

Разумеется, не стоит воспринимать мои слова слишком серьезно. Сам вопрос, на мой взгляд, довольно комичен. Это все равно, что спросить, а какие они - голландские учителя, а какие они - голландские менеджеры и т.д. Разные: умные и глупые, порядочные и не очень...список можно продолжать

 Отправлено: 16.02.08 16:09. Заголовок: vasilek пишет: Сам..

vasilek пишет:

цитата:

Сам вопрос, на мой взгляд, довольно комичен. Это все равно, что спросить, а какие они - голландские учителя, а какие они - голландские менеджеры и т.д. Разные: умные и глупые, порядочные и не очень...список можно продолжать

Поддерживаю высказывание на все 100%. Вопрос некорректный!

 Отправлено: 17.02.08 02:01. Заголовок: Fleur-de-Lys пишет: ..

Fleur-de-Lys пишет:

цитата:

Ограниченному человеку не доверят оружие!

...военный военному рознь.Офицер и солдат...И к стати не столь уж важна национальность,профессия и пр...Интеллектуалы обитают везде, как и глупые, или откровенно тупые или не очень.

 Отправлено: 03.11.13 16:01. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые форумчанки и модераторы!
Искала-искала и не нашла соответствующей темы куда бы четко подходил мой вопрос/проблема.
Хотела бы узнать есть ли кто-то на этом сайте, у кого подобная ситуация: Ваш любимый/молодой человек/муж - военный. После июльско-сентябрьских публикаций в Нидерландской прессе Вы (как пара) тоже не знаете, что Вам делать и как продолжать Ваши отношения.
Проблема в том, что Нидерланскому военному запрещается иметь отношения с иностранцами.

 Отправлено: 03.11.13 17:17. Заголовок: bloempje у нас племя..

bloempje у нас племянник военный, и у него в этом году бурный роман с гражданкой Австралии развился... И уже беременные и в марте рожать... жениться пока не спешат, но ребенка уже "признал"...Ссылочкой, где про запрет написано, не поделитесь

 Отправлено: 03.11.13 18:40. Заголовок: bloempje пишет: Про..

bloempje пишет:

цитата:

Проблема в том, что Нидерланскому военному запрещается иметь отношения с иностранцами

похоже на удобный повод прекратить отношения, не напрягаясь

 Отправлено: 03.11.13 19:25. Заголовок: Lenna Возможно Вы и ..

Lenna Возможно Вы и правы. Я не знаю, что и думать. Он хочет продолжать отношения на расстоянии (приезжая друг другу) пока или что-то не изменится или выйдет на пенсию.
Ссылки конечно я дам. Но думаю, если девушка из Австралии - ее это не сильно касается.

Defensie bepaalt partnerkeuze van militairen или то же самое здесь http://issuu.com/redactievbm/docs/triv09_2013
читать стр.21

и еще одна Een mooie Russische blondine?

Скрытый текст

Kun je het voorstellen: je vindt een mooie vrouw (of man), gaat met je nieuwe partner naar je schoonouders en bij de eerste kennismaking zeggen die: nee, jij bent afgekeurd, gaat niet gebeuren, maak het maar weer uit. Moeilijk voor te stellen? Toch doet Defensie precies hetzelfde. Waar gaat dit over? De juristen van de BBTV hebben regelmatig bonje met Defensie over het verstrekken van verklaringen van geen bezwaar (vgb). Wie als militair zo'n verklaring niet krijgt, kan niet de dienst in of moet met ontslag. Defensie moet in staat zijn om de gangen van jou en je partner na te gaan in de 5 jaar voor het begin van het veiligheidsonderzoek. Dat is een probleem als de Nederlandse inlichtingendiensten geen contacten onderhouden met inlichtingendiensten in het land waar de partner vandaan komt. Bijvoorbeeld wanneer jij een mooie Russische blondine aan de haak hebt geslagen. In dat geval zegt Defensie: je partner eruit of jij eruit. Hetzelfde probleem speelt als je zelf (afgezien van uitzendingen) een tijdje (langer dan 3 maanden) in zo'n land bent geweest. Ben je na het behalen van je middelbare schooldiploma een half jaartje als vrijwilliger voor een ontwikkelingsorganisatie gaan werken in Nigeria? Vermeld dat maar niet als je daarna bij Defensie gaat solliciteren. Grote kans dat je geen vgb krijgt. Of ben je geboren in Sri Lanka omdat je Nederlandse ouders daar voor een multinational werkten? En heb je daar gewoond tot vlak voor je gesolliciteerd hebt bij Defensie? Ook dan krijg je geen vgb. Minister Hennis van Defensie heeft daarover op 28 juni een brief gestuurd naar de Tweede Kamer. De inhoud kort gezegd: wie als militair een buitenlandse partner krijgt, moet maar even bij de beveiligingsfunctionaris langs gaan. Die kan je dan laten weten of je voor het blok komt: of je maakt het uit, of jij gaat er uit. Om welke landen gaat het precies? Dat is het vervelende: de minister wil niet zeggen met welke buitenlandse inlichtingendiensten Nederland samenwerkt voor het uitwisselen van 'justitiële en politieke antecedenten'. Dat moet je dus zelf maar vragen aan de beveiligingsfunctionaris als je bijvoorbeeld naar Libanon op vakantie gaat en je komt daar een plaatselijke schone tegen die jou graag wil volgen naar Nederland. Heb jij met dit probleem te maken? Neem dan contact op met je vakbond.

 Отправлено: 03.11.13 19:34. Заголовок: bloempje ну не так в..

bloempje ну не так все и страшно. Речь в статьях о том, что военный должен заявить об отношениях с иностранцем или о пребывании дольше 3 месяцев в другой стране и подвергнуться проверке

 Отправлено: 03.11.13 20:15. Заголовок: Lenna спасибо! ДЛя с..

Lenna спасибо!
ДЛя себя я знаю, что "мой" военный рисковать работой не будет. Я просто хотела узнать есть ли девушки, у кого похожая или подобная ситуация. Мой говорит, что знает друх ребят, у которых девушки из России и они оба сидят дома "non-aktive".

 Отправлено: 03.11.13 20:15. Заголовок: bloempje почитайте т..

bloempje почитайте тему, есть такие, кто замужем за военным

 Отправлено: 03.11.13 20:21. Заголовок: Lenna спасибо! Буду ..

Lenna спасибо! Буду читать.

 Отправлено: 17.11.13 21:46. Заголовок: А вот у меня парень ..

А вот у меня парень пока не офицер, только капрал. И работает не солдатом, а охранником в армии. Я точно не знаю в чем отличие.

А я волнуюсь, что работа "непрестижная" и невысокооплачиваемая....разуверьте меня что ли)))

 Отправлено: 18.11.13 07:28. Заголовок: makovka, для кого р..

makovka,

для кого работа не престижная? для знакомых на родине?
В Го все работы престижные и нет кича по поводу ВУЗовских дипломов.
Каждый работает в меру своих потребностей, желаний и возможностей.

О зар. плате ничего не скажу.... так как не знакома с этой сферой деятельности....

 Отправлено: 18.11.13 08:15. Заголовок: makovka пишет: я во..

makovka пишет:

цитата:

я волнуюсь, что работа "непрестижная"

Мой муж служил в армии в армейской полиции, разумеется никаким не офицером и остался сверх срока на основе контракта (если я правильно поняла) - вспоминает как очень хорошие годы жизни. После этой службы работал в качестве охранника в сопровождении спортивных команд Го во время поездок на соревнования в другие страны. Это время тоже вспоминает с неким пиететом и гордостью.

 Отправлено: 13.02.14 14:13. Заголовок: Милые девушки! Мое с..

Милые девушки! Мое сообщение касается всех тех, кто познакомился с голландскими военными. Хочу вас предостеречь от боли и душевных ран. Если Вы из России и Украины (про эти страны знаю точно) - лучше не заводите романтических отношений с военными, неважно какого ранга. У таких отношений нет будущего, а у Ваших любимых - разрушена вся жизнь.
Учитесь на чужих ошибках и не допускайте своих собственных! Всем удачи!

 Отправлено: 13.02.14 15:18. Заголовок: У моего, Слава Богу,..

У моего, Слава Богу, жизнь продолжается. Мы остановились на последнем этапе......
Проблема в том, что о таких ситуациях не пишут в "средствах массовой информации" и четких правил не прописано для военных. Когда писала о "разрушенной жизни" - я имела в виду: увольнение из армии с отягощающими обстоятельствами (моральными и финансовыми), прямое влияние на пенсию (в зависимости от возраста МЧ)

 Отправлено: 13.02.14 18:12. Заголовок: bloepmje Очень жаль..

bloepmje
Очень жаль что у вас так все сложилось(((
Я вот думаю у нас племянник ( сын брата мужа) тоже в военные подался, ниче что у него " тетя" иностранка со всеми вытекающимися последствиями, встреча с моей семьей, друзьями которые тоже " из вражеского" лагеря)))

 Отправлено: 13.02.14 21:10. Заголовок: Natasha пишет: нич..

Natasha пишет:

цитата:

ниче что у него " тетя" иностранка со всеми вытекающимися последствиями

"Чего" время покажет...

 Отправлено: 13.02.14 21:40. Заголовок: drs. Van да ничего н..

drs. Van да ничего не будет))) я в стране более 5- ти лет живу, могут меня проверять сколько им угодно))

 Отправлено: 13.02.14 21:52. Заголовок: bloepmje я не совсем..

bloepmje я не совсем поняла ваш пост... к слову я замужем мы 5 лет вместе с военным товарищем -голландцем ( так, что должна быть вроде в теме) Ещё раз прочла что вы пишите... извините, но даже не знаю как бы выразиться...вы не правы. Вот.

 Отправлено: 13.02.14 22:51. Заголовок: Девочки! Как бы я хо..

Девочки! Как бы я хотела оказаться НЕ правой!!!
Насколько я "понимаю" ситуацию, при соотвествующей проверке смотрят историю отношений мужчины минус 5 лет назад. Если все эти 5 лет он живет с женщиной, которая имеет гол паспорт - проблем никаких нет.
Еще раз оговорюсь, что эта проблема и ее описание здесь я подаю для женщин из России/Украины.

 Отправлено: 13.02.14 23:09. Заголовок: bloempje у меня гол..

bloempje у меня голландский паспорт появился как и у всех почти, через три года, сама я из России. Вы напишите мне в личку если хотите, пообщаемся, я думаю мне есть что вам сказать

 Отправлено: 14.02.14 00:07. Заголовок: bloempje может он ва..

bloempje может он вам так преподнес ситуацию? ти по, я тут не причем.

 Отправлено: 14.02.14 00:21. Заголовок: Nadiya тоже об этом ..

Nadiya тоже об этом подумала. Мой муж служил 7 лет, спросила его, сказал, что вряд ли станут препятствовать женитьбе. Хотя может что то изменилось с тех пор.

 Отправлено: 14.02.14 00:59. Заголовок: Markela Len4ik Nadiy..

Markela Len4ik Nadiya
Спасибо Вам! я подумаю, проанализирую всю ситуацию еще раз ....

 Отправлено: 14.02.14 09:41. Заголовок: у нас на языковых ку..

у нас на языковых курсах была девушка из Латвии. Ее МЧ (они не женаты) служит в полиции на достаточно высокой должности. Она рассказывала , что им запрещено иметь отношения с женщинами не из ЕС.

 Отправлено: 14.02.14 09:52. Заголовок: Kreuk спасибо за соо..

Kreuk спасибо за сообщение.
Я буду думать. Сейчас я окончательно запуталась.

 Отправлено: 14.02.14 11:44. Заголовок: Мы на днях в гостях ..

Мы на днях в гостях у соседей-голландцев были. У них сын военный, я вспомнила эту тему и как раз поинтересовалась, сказал, что никаких запретов на иностранку-жену нет
Хотя может эти запреты и правда не прописаны, да и жена у того сына местная.

 Отправлено: 14.02.14 12:09. Заголовок: а может быть для опр..

а может быть для определенных должностей и есть какой то запрет..... Оффтоп: Например мой бывший муж российский работал в налоговой полиции и был оперативником-дак он был невыездной, а ребята из соседней комнаты, следователи- были выездными.....
ПС: Моя подруга , правда в Бельгии, замужем была за военным.

 Отправлено: 14.02.14 15:17. Заголовок: Kreuk если ты имеешь..

Kreuk если ты имеешь ввиду девушку, у которой МЧ директор полиции, то я у нее сегодня специально об этом спросила, она сказала что полицейские любых должностей могут встречаться с кем хотят.

 Отправлено: 14.02.14 15:28. Заголовок: вот мне пришел в гол..

вот мне пришел в голову вопрос- это во всех странах ЕС так? потому что моя родственница замужем за офицеров королевской флотилии в дании...

 Отправлено: 14.02.14 15:31. Заголовок: Девушки а как же я??..

Девушки а как же я???? Мой муж военный, я из России. Более того скажу вам мы поехали по "работе" с мужем в Америку( проверки были мама не горюй( я даже должна была о своем отце огромную анкету заполнять, а он умер 23 года назад) Вообщем я реальный пример, когда военный голландец имеет жену из России, детей и это не мешает его карьере....

 Отправлено: 14.02.14 15:40. Заголовок: YANIKA YANIKA пишет..

YANIKA
YANIKA пишет:

цитата:

полицейские любых должностей могут встречаться с кем хотят.

угу. могут. встречаться. но время от времени они проходят проверку и получают документ о том, что они с точки зрения госбезопасности соответствуют занимаемым должностям. и вот тут-то начинается веселье.

 Отправлено: 14.02.14 15:52. Заголовок: Paloma ну проверки б..

Paloma ну проверки бывают даже у моего мужа, а он далеко не военный. Думаю, все решаемо, если папа не Троцкий шучу. Главное вписаться в Систему, если есть желание конечно.
К тому же я тоже однажды заполнла подобную анкету, как Маркела, кажется на первом году жизни здесь. С учетом того, что мои родители расстались, когда мне было 3 года, и я почти ничего не знаю о достижениях отца, то мне пришлось связаться с его второй женой, что бы задать несколько вопросов, так как телефон папы постоянно 'вне зоны действия сети'. И это все для того, что мужу каждый год для его работы нужен документ о его 'благонадежности'. Ничего в этом сложного нет.

 Отправлено: 14.02.14 16:23. Заголовок: YANIKA эти проверки..

YANIKA
эти проверки бывают разного уровня. зависит от должности и сферы деятельности. вон с продавцов, водителей такси и нянек в садиках иногда тоже требуют VOG, хаха. я говорю не о таком, а о проверках высокого уровня допуска, когда проверяемый сначала заполняет кучу анкет, члены его семьи тоже, потом приходят специальные люди к нему домой, беседуют по 3-4 часа, если надо и не по разу, плюс беседуют с членами семьи, плюс шарят по всем родичам и друзьям в поисках всякого. вплоть до того, какие сайты в интернете посещает семья, куда в отпуск ездит, с кем дружит и кто во френдленте в фейсбуке и прочее.
в общем, процедура непростая и стрессовая.

 Отправлено: 14.02.14 16:29. Заголовок: Paloma согласна с ва..

Paloma согласна с вами проверки бывают разными. У кого то работодатель требует просто формальную справку, а у кого то карнавал по полной программе что 'наш' 1937 отдыхает. Наверное многое зависит от рода войск, должности, звания и кучи всего. И тогда проще и дешевле быть холостым. Я знаю четырех военных, которые впервые женились только выйдя на пенсию. Наверное, что то в этом есть.

 Отправлено: 14.02.14 19:04. Заголовок: Милые девушки! Спаси..

Милые девушки! Спасибо Вам всем огромное за отклики!
Если кто-то может нам помочь реальным советом, напишите, пожалуйста, мне личное сообщение.
Конечно же, как вариант - смена работы. Мой мч делает усилия в этом направлении, но пока никаких положительных результатов, так как нам обоим не по 20 лет и возрастной ценз играет свою роль.

 Отправлено: 14.02.14 20:48. Заголовок: YANIKA пишет: Я зна..

YANIKA пишет:

цитата:

Я знаю четырех военных, которые впервые женились только выйдя на пенсию.

жжешь)))))) тоже вариант...а я вот вспомнила короля Эдварда, который ради разведенной американки отрекся от престола...так что каждый делает свой выбор

 Отправлено: 13.09.16 22:16. Заголовок: Добрый день! Вся над..

Добрый день! Вся надежда на вас, может вы подскажите как быть. Мой МЧ -голландец и служит в Koninklijke Marechaussee. Сейчас нам бы хотелось перейти к более серьёзным отношениям, но возникли трудности с его работой. Его начальник сказал, что он не может быть со мной в серьёзных отношениях и сохранить работу одновременно. С его слов служащих и их жён/сожительниц в обязательном порядке должны проверить. А Россия не предоставляет информацию о своих гражданах. Я не знаю как нам быть, работу ему сейчас оставлять не вариант. Я со своей стороны готова предоставить всю инфу, но меня никто не спрашивает. Там официально делают запрос в наши органы. Я думала может после замужества и подачи документов на гражданство Го Россия должна предоставить обо мне инфу, но теперь я прочла, что два паспорта, 2 гражданства, а следовательно никто ничего никому не должен. Может кто -то знает куда идти и что делать ??? Как вы поженились со своими офицерами?

 Отправлено: 19.11.16 10:57. Заголовок: Добрый день! Скажите..

Добрый день! Скажите, пожалуйста, как разрешился ваш вопрос. Я в похожей ситуации сейчас. Даже не знаю что делать, у кого спрашивать

 Отправлено: 19.11.16 11:35. Заголовок: Poly вы забыли указа..

Poly вы забыли указать, кому адресовался ваш вопрос.

из свежего по теме

Antwoorden op feitelijke vragen over de brief Voortgang aanpassingen VGB-beleid

и статья от 7 ноября 2016
'Tientallen medewerkers Defensie raakten onterecht baan kwijt'

пишут, что в 2015 году закон немного изменился и жесткие требования к Verklaring van Geen Bezwaar (VGB) относятся к тем, кто имеет доступ к военной тайне. Тех, же, кто этого доступа не имел и лишился работы из-за того, что его супруг иностранец, уволили незаконно. НоМинОбороны пока не отреагировало.

Так что выход есть, но в этом деле хорошо бы обзавестись опытным адвокатом по делам военных.

 Отправлено: 08.02.17 12:36. Заголовок: Спасибо ! ..

Спасибо !

 Отправлено: 27.03.17 10:24. Заголовок: Здравствуйте, Poly ..

Здравствуйте, Poly
Наверное, Ваш вопрос был адресован мне. К сожалению, я не увидела его раньше.
Если Ваш вопрос все еще актуален для Вас - напишите. Постараюсь Вам чем-то помочь.
Дело в том, что у нас все разрешилось, к счастью, благополучно. И мой мч также продолжает работать на своей любимой работе, и я живу здесь уже полгода. Поэтому за последними новостями в этом вопросе я уже не слежу.
"Программа", по которой у нас все сложилось была актуальна с 01.02.15 по 01.02.16.
Но очень важный момент - должность Вашего мч. И абсолютно не важен уровень Ваших родственых отношений.
Я очень надеюсь, что за столько времени ( с момента Вашего сообщения) у Вас уже есть положительные изменения в Ваших отношениях.
Искренне желаю счастья и удачи!

 Отправлено: 27.03.17 10:28. Заголовок: Poly пишет: Poly п..

` Poly пишет:

цитата:

Его начальник сказал, что он не может быть со мной в серьёзных отношениях и сохранить работу одновременно.

В этом случае (если все так серьезно - должность Вашего мч, род занятий и т.д.) не может быть не только СЕРЬЕЗНЫХ отношений, ВООБЩЕ НИКАКИХ не может быть (!) - ни scype, ни what's app и т.л.

 Отправлено: 27.03.17 10:44. Заголовок: Lenna пишет: Так ч..

` Lenna пишет:

цитата:

Так что выход есть, но в этом деле хорошо бы обзавестись опытным адвокатом по делам военных.

Адвокат может быть поможет тем, кого уже уволили.
Тем, кто продолжает работать, и если мужчина занимает высокую должность адвокат скорее всего посоветует вообще "не влазить" в этот процесс.
В процессе нашего "ожидания" разрешения такой нелепой (для простых граждан) ситуации мой мч неоднократно консультировался и с военными адвокатами, именитыми и "засветившимися" к тому времени на ТВ по подобным делам, и с юристами профсоюза ... Все были едины в своих советах.

 Отправлено: 03.11.17 12:27. Заголовок: bloempje, пожалуйста..

bloempje, пожалуйста расскажите как же всё таки разрешилась в Вашем случае ситуация. Так случилось, что у нас сейчас происходит то же самое и оба активно думаем кто, что и как может сделать. Буду благодарна за ответ!

 Отправлено: 06.11.17 23:09. Заголовок: Коварный бублик У на..

Коварный бублик
У нас все разрешилось спокойно. Мы вложились в объявленный военным министерством "акционный" период (01.02.15-01.02.16), когда гол военный должен был оповестить соответствующие структурные подразделения о партнере вне ЕС.
Обратная связь в нашем случае тоже была. Незамеченным оповещение не осталось.

Месяца 1,5-2 назад в журнале проф союза была снова какая-то статья на эту тему.

 Отправлено: 08.11.17 16:28. Заголовок: bloempje, спасибо Ва..

bloempje, спасибо Вам огромное за ответ!
Если у вас есть ссылка на статью в журнале профсоюза, поделитесь пожалуйста. Сейчас собираю любую доступную информацию, как и собственно военный со своей стороны.
На сегодняшний день пока расклад совершенно не радужный. Если речь идёт о сохранении должности (в нашем случае, как и у девушки выше, это служба в КМ), то ещё какой-никакой финт ушами можно сделать, но при этом отсекается любая возможность family formation. Как я понимаю, им при регистрации даже сожительства необходимо докладывать об этом.
Я уже как юрист (пусть и украинский), пытаюсь найти любую щель, через которую ситуацию можно обратить нужным образом. Читала брифы их министра, последний датирован 30 ноября 2016 после принятия решений судом Роттердама. Если есть какие-либо свежие новости на тему, с удовольствием почитаю.
В свою очередь, на сегодняшний день военные юристы продолжают говорить то же самое, что и говорили в Вашем случае.

 Отправлено: 08.11.17 17:20. Заголовок: Коварный бублик , Вы..

Коварный бублик , Вы знаете самое обидное, что особо я Вам ничем и не помогла.
В журнале профсоюза ту статью читал мой гол военный. Журналы то эти мы сразу и выбрасываем. Но я его спрошу. Вдруг или электрон версия есть у журнала, или слышал он что новое.
Насколько я понимала и понимаю эти моменты , то дело абсолютно не в регистрации Ваших отношений любой формы. Изначально Вы должны будете прописаться по одному адресу с ним - и этого уже вполне достаточно.

Коварный бублик , я Вас настолько понимаю, поэтому искренне советую - лично Вы (даже хотя бы как юрист) не тратьте свою энергию понапрасну. Из Ураины Вы не найдете никаких лазеек. Система абсолютно другая и нам она неведома. Пусть активность проявляет Ваш молодой человек. Ему это проще и понятнее. И он быстрее получит достоверную информацию от "правильных" источников.

И как мне тогда, в трудные времена, говорили некоторые участницы форума теперь скажу я Вам - в любом случае победит любовь, а эта ситуация дана Вам обоим для проверки чувств каждого.
Пусть Ваш мужчина "ищет" - и он обязательно найдет нужную информацию! И все будет хорошо!

А Вы (может быть) смогли бы пока осваивать нидерландский язык. Время "Ч" прийдет - а Вы все уже знаете и готовы идти сдавать экзамен.
Искренне желаю скорейшего и благополучного разрешения Вашей сложной ситуации!!!

 Отправлено: 08.11.17 17:49. Заголовок: bloempje, я читала с..

bloempje, я читала статьи на сайте профсоюза, но к сожалению там статьи давние. Думала, может оно Вам встречалось где-то в электронной форме.
В любом случае, большое спасибо за подсказки и дополнительную информацию. Мой мужчина активно ищет, просто всё таки военные ребята прямые - сказано да, значит да, сказано нет, значит нет. Я же со своей стороны (в силу профессиональных качеств) могу сказать "конечно нет, НО...". Ну и кроме того, пытаюсь максимально понять ситуацию для себя так же. Система другая, законодательство другое, принципы работы другие, но с этим приходится сталкиваться вот прямо сейчас. Это по своему интересно, согласитесь
Наверное, есть смысл выгрузить сюда документы связанные с темой для будущих пользователей (это уже мысли вслух).

bloempje пишет:

цитата:

А Вы (может быть) смогли бы пока осваивать нидерландский язык.

Ох, этим я как раз уже активно занимаюсь не первый месяц)) Рано или поздно а всё-равно пригодится - это раз, а во-вторых в какой-то мере помогает понимать культуру через изучение языка. Да и люблю я учить языки.

 Отправлено: 08.11.17 18:29. Заголовок: Коварный бублик , мд..

Коварный бублик ,
мда, гол военные (может и не только военные) очень законопослушные и прямые . Факт 100%-ный.
Я поспрашиваю моего обязательно.
Согласна, что достаточно интересно для Вас, как для юриста, копаться и изучать тонкости.
Думаю, что все равно Ваш мужчина должен что-то положительное "раскопать". Т.к. знаю одну пару, которая "идет к заветной цели" и они впереди Вас на несколько шагов.

 Отправлено: 08.11.17 21:24. Заголовок: bloempje буду рада л..

bloempje буду рада любой информации на тему. Если есть какие-то подробности от знакомой пары или хотя бы намётки в какую сторону смотреть, буду весьма признательна
Из положительных моментов для себя уяснила, что Минобороны не отсекает возможность отношений насовсем. Они говорят, что если партнёр из "неугодной" страны прожил последние 5 лет на территории Голландии, тогда это не становится проблемой (это как раз в брифе прошлого года указывается). Ну или второй вариант - смена должности с более низким уровнем доступа на ближайшую пятилетку (что собственно как вариант на сегодняшний день не рассматривается).

 Отправлено: 08.11.17 22:58. Заголовок: Коварный бублик , хо..

Коварный бублик , хочу уточнить немного ...
Коварный бублик пишет:

цитата:

Они говорят, что если партнёр из "неугодной" страны прожил последние 5 лет на территории Голландии, тогда это не становится проблемой (это как раз в брифе прошлого года указывается).

чтобы прожить 5 лет на территории Го и Вас могли проверить Вы сначала должны въехать. А вот вся проблема то и заключается во "въехать" в страну.
Коварный бублик пишет:

цитата:

Ну или второй вариант - смена должности с более низким уровнем доступа на ближайшую пятилетку (что собственно как вариант на сегодняшний день не рассматривается).

А в этом случае следующая схема. Ваш партнер сообщил об отношениях с Вами (даже неважно Вы уже въехали или только собираетесь) и Ведомство безоговорочно сразу же понизило уровень доступа. Про должность не знаю. Может и не понизят. Но, наверное, в каждом случае все строго индивидуально. Зависит от профиля работы и ранга (я так думаю).

 Отправлено: 09.11.17 12:09. Заголовок: bloempje, очень хоро..

bloempje, очень хорошие уточнения! Именно так я себе это дело и представляла. Поэтому собственно ищутся ещё другие варианты развития событий

Для интересующихся ниже выкладываю ссылки на официальные публикации, которые помогли мне хотя бы немного вникнуть в суть вопроса со своей стороны. Брифы представлены в хронологическом порядке
https://www.vbm.info/images/stories/PDF3/140521-Reactie_op_een_brief_betreffende_intrekking_Verklaring_van_Geen_Bezwaar.pdf
https://www.vbm.info/images/stories/PDF3/15.00084_bijl_1-AP_Maatwerk_defensiemedewerkers_van_VGB.pdf
https://www.vbm.info/images/stories/PDF3/150213_Brief_minister_van_Defensie-Maatwerkregeling_intrekking_VGB.pdf

По эти документам можно отследить ситуацию и её развитие, объяснение терминологии (в частности, что они понимают под термином "партнёр", поскольку в ситуации это имеет очень важное значение для всех).
Единственное не могу найти где выкачала бриф за ноябрь 2016 года, где уже освещаются вопросы с учётом решения суда Роттердама по делам офицеров.

Кроме того, в сети можно найти список "неугодных" стран, составленный на основании дел отставных офицеров. Официальный же полный список является секретной инфомацией.

ЗЫ: Пока шуршала и восстанавливала ссылки на документы (ибо себе их скачала на комп и забыла), нашла базу брифов МинДеф. Может ещё чего интересного вычитаю.

 Отправлено: 12.11.17 15:17. Заголовок: Кажется, я нашла эле..

Кажется, я нашла электронную версию журнала о котором говорила выше bloempje. Это выпуск от сентября 2017 года.
Здесь на странице 37 есть краткое освещение вопроса состоянием на август 2017 года в виде "вопрос-ответ"- https://issuu.com/redactievbm/docs/tj09-2017
Судя по информации это выдержки из многочисленных докладов МинДеф, которые мне довелось прочесть.
К сожалению, это не решает сложившейся ситуации.

Poly, расскажите какая ситуация у вас на сегодняшний день?