Отправлено: 28.09.03 14:21. Заголовок: Как я познакомилась со своим голландцем

А то я вот, валенок старомодный, не представляю как можно найти любовь по интернету...

Cсылки на сайты - где найти голландца/иностранца

 Отправлено: 15.05.05 14:24. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Entrevista
Я сама задавала себе этот вопрос много раз. Знаю наверняка только одно: аварии не было. В тот месяц, когда я была в отчаянии, не зная, что думать, как помочь и т.п., я призвала на помощь моих верных интернетных друзей из Голландии, Англии и Канады. Они знали всю мою историю в процессе ее развития и приняли активное участие в поисках. Кто-то звонил в школу (я не хотела засвечиваться там со своим хоть и неплохим английским, но с небезупречным произношением). В этой частной школе не принято разглашать личную информацию о персонале. Единственное, что удалось выяснить - что он не болен и продолжает вести занятия. А друзья из Канады подстроили ловушку, в которую он попался, захватив наживку в виде фотографии красивой девушки: предложив «девушке» встретиться с ним перед вэб-камерой. И это в то время, когда по моему представлению он должен был быть в реанимации. Дальнейшие поиски я прекратила. Не видела в них смысла. Было просто обидно. Но с другой стороны, я была ему благодарна за всё, что он для меня бескорыстно сделал.
Почему он так меня одарил, я не знаю. Он видел мои фотографии, знал мой возраст. На вопрос, почему он выбрал меня, а не молодую красивую девушку, он отвечал, что женщин в его жизни было много, но почти всем им в первую очередь нужны были его деньги и положение, а не он сам. Я оказалась первой, которая ничего у него не просила (как булгаковская Маргарита). И всегда говорил, что я тоже очень красива, но внутренней красотой. Даже сочинил для меня очень милое стихотворение по этому поводу. По его словам, он никогда не был женат и в последние годы был занят поисками спутницы жизни.

 Отправлено: 15.05.05 14:43. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Юлия: удивительная история... правда все удивительно невероятно и странно. Но ведь в ней было и много приятного. Юль, давно вам хотелось написать, что вы удивительно открытый человек. Это редкость. Я долго не решалась говорить, что познакомилась с моим теперешним голландским мужем через интернетное брачное агенство. Я заметила, что люди предпочитают об этом не говорить. Но я ни о чем не жалею. Все похоже сложилось, а впридачу владелица того агенства теперь моя очень близкая подруга. В тот момен она жила в Мексике. Ее заинтересовал мой рассказ и мы стали общаться. В общем я отправила свои данные на тот сайт только потому, что меня немного удивили и возмутили требования к «кандидаткам», а в итоге получила прекрасную подругу и мужа

 Отправлено: 15.05.05 14:58. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Helenka: Всё таки есть в жизни сказка .Надо только верить в неё.

Для Юлия: Конечно,трудно понять его поведение ( тут можно думать всякое),да и нужно ли,просто надо быть ему благодарной за ту сказку,которую он подарил и за те немногие дни счастья,которые у Вас были.Ему удалось хоть немного отогреть Вашу душу,а остальное -это уже на его совести.

 Отправлено: 15.05.05 15:15. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Юлия

 Отправлено: 15.05.05 15:19. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Спасибо, девочки, за то, что вы меня поняли.
Всем счастья и веры в лучшее!

А по поводу моей истории, я считаю, что поведение этого англичанина вписывалось в рамки его постоянной гуманитарной деятельности. Он очень богатый человек и постоянно жертвовал значительные суммы денег в различные фонды. Он сам пару раз участвовал в благотворительном марафоне, проходящим через всю Голландию, чтобы привлечь внимание к интересам нуждающихся групп населения, голодающих детей, больных раком и т.д.
В душе он филантроп. За четырёхдневную поездку в Россию по самым скромным подсчётам он истратил 7 тысяч. Но вы правы, для меня не столько важны были его дорогие подарки, как то внимание, та сказка, которую он мне подарил. Одно непонятно и возмущает, почему нужно было устраивать представление о помолвке. Анализируя всё задним числом, я пришла к выводу, что с самого начала никаких серьёзных намерений по отношению ко мне у него было. Может быть ему было самому приятно быть действующим лицом этого замечательного представления. Он получал удовольствие от наших искренних восторгов и счастливых глаз. Он, действительно, романтик и увлекался написанием разных литературных вещей. Просто придумал, а потом разыграл эту историю в жизни. Может быть очень хотел сам в нее поверить.. Кто знает?
Возможно, в личной жизни он несчастен, возможно, женат. Возможно, жена с ним не живёт, но не разводится из-за денег. Вот он и развлекается таким образом.
Когда мы прощались в аэропорту перед его отлётом, от подарил мне ручку, старый «Паркер», и сказал: береги ее - это для меня очень дорогая вещь, это ручка моего отца, который умер в прошлом году..

 Отправлено: 15.05.05 15:36. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Юлия:
Не берусь утверждать точность цитаты, но кто-то из великих сказал:«Что бы понять что такое настояшая любовь нужно пережить семь несчастных»

 Отправлено: 15.05.05 15:37. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

для Юлия:
Вау... вот уж действительно невероятная сказка да еще и с таким замечательным окончанием!
.. несколько удивительных дней в Питере закончились для Вас переездом в Го и жизнью рядом с понимающим и любящим мужем!!!
какие тут могут быть обиды...!!!
Нам всем так хочется,чтоб нас понимали и принимали такими,как мы есть(по крайней мере),ну а если еще и любят...!!!
Всем понимания и любви!!(это и есть наше женское счастье)

 Отправлено: 15.05.05 16:41. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Юлия:Юля,я думаю,что ему самому доставляет удовольствие помогать людям,делать подарки и т.д.этакий Дед Мороз,конечно,немного жестоко сначало приручить,заставить поверить в чудеса,а потом испаритья и вернуть людей на землю,но Вам надо было через это пройти,что бы встретить своего мужа,всё таки от судьбы не уйти.

 Отправлено: 15.05.05 17:03. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Ну помогал бы он и дальше, зачем замуж звать? Разыгрывать концерты перед родителями?
Я думаю, он не совсем здоровый человек.

 Отправлено: 15.05.05 17:09. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Юлия: А вы ему жаловались на бедственное положение или он по дефолту решил, раз Россия, значит бедная?

 Отправлено: 15.05.05 17:19. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для Юлии.
Какая же Вы мужественная женщина! Прекрасно, что пережив столько разочарований Вы не утратили способность любить и верить людям. Думаю это дано не многим!
От всей души желаю Вам счастья.

Если это кому-то интресно -то уменя своя «Санта-Барбара»
Я родом из чудом спасшейся в Сибири дворянской семьи со своими традициями, порой не совсем гуманными. Когда мне исполнилось 20 лет родители решили что мне пора замуж и нашли мне «подходящую» партию. Я пыталась протестовать, но мне был предъявлен ультиматум - или починиться их решнию или разрыв отношейний с семьей. Что сказать... Я смалодушничала и свадьба состоялась. Это человек был моим первым мужчиной - так меня воспитали. Надо ли говорить, что всё окончилось разводом. В отместку семье (и самой себе видимо) - пустилась «во все тяжкие». Но потом встетила свою школьную любовь и снова вышла замуж. Дольше вообще банально: маленький ребенок, его измена, снова развод. Спустя какое-то время встрелита человека который стал буквально всем для меня, мы буквально растоврились руг в друге. Это была такая любовь, как в романах - буквально наруках мня носил, подарки, дома ничего делать не давал - избаловал до незьзя!!! Собрались пожениться, планровали свадебное путешествие - билеты, визы и т.д. И снова в Ад! Он умирает от остановки сердца во сне. Больше года после его смерти я не помню. Жила ли я, нет ли... Не помню. Но жить не хотела это точно. Спасло чувство ответвенности перед ребенком, друзья, коллеги и работа. Чтобы не сойти с ума от отчаяния ударилась с головой в работу, науку - защитила кандилатскую, написала докторскую. Прошло 6 лет.

Однажды я поняла, что снова готова жить, готова рискнуть ещё раз.
Как правило к 40 годам все приличные мужнины живут с семьями, свобоными оказываются какие-то маргинальные личности. Вот подруги и сподигли меня поместь данные на сайте знакомств. Думаете я всерьёз это воспринимал - ничуть не бывало. Это была как бы игра. Мне начали писать разные люди из разных стран причем, что интресно от 23 лет и много старше меня. Я добросовестно отвечала всем. В итоге остались двое. Один врач из Сиэтла и один парень из Го. Через 3 месяца переписки мой голландский друг решил приехать в гости. Ни о какой любви мы с ним вооюще не говорили. Зато он много писал о себе, своей сембе, друзьях, работе, доме, присылал много фотографий. Естественно я боялась всего и особенно начинать какие-то новые серьёзные отношения. Он приехал, мы узнали друг друга поближею А ещё через 3 месяца он приехал снова и сказал, что мы с ним поженимся сейчас. Уговорил. Я встречала с ним этот Новый год, перезнакомилась со всей его семьей. Его родители счастливы, что сын обрел семью. Сейчас ждем ответ из IND. Боюсь думать даже о «завтра» - битая! На большее и подавно не загадываю. Но сейчас я рада, что у меня есть мой Эрвин.

 Отправлено: 15.05.05 18:20. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для ната : Счастья Вам

 Отправлено: 15.05.05 18:43. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

ната
Желаю вам всех благ и долгожданного счастья, я верю, что у вас всё будет хорошо. И впереди ждёт много радостных и счастливых дней. В жизни, в судьбе работают те же всеобщие законы сохранения, что и в природе: кому не везёт с личным счастьем в самом начале, сторицей достаётся после. Нужно только трудиться над своим счастьем.
Я вас прекрасно понимаю, т.к. российская часть моей Санты-Барбары была чем-то похожа на вашу. Мой любимый муж повесился в начале перестройки, я вынуждена была вернуться в свою квартиру, где всё ещё после развода жил мой первый муж, отец моего сына. В тот злосчастный год врачи поставили жуткий диагноз моему 8-летнему сынишке: тяжёлая болезнь сердца и предупредили, что он может умереть в любой момент. Мы с бывшем мужем решили, что для сына будет лучше, если с ним постоянно рядом будут свои мама и папа. Это был наш сознательный выбор. На протяжении долгих лет мы жили бок о бок, хотя нас связывали лишь товарищеские отношения и забота о сыне. Муж (все привыкли, что он считался моим мужем) всегда говорил, что меня не любит. Так и жила я 12 долгих лет, а на душе было холодно и одиноко. Тоже вся ушла в науку. А когда опасность миновала вместе с переходным возрастом, и сын досрочно поступил в университет, муж купил роскошную двухэтажную квартиру, которую в течение года перестраивали и отделывали по моему проекту, но в последний момент он сказал, что с этого момента наши пути расходятся, что пришло время нам обоим заняться личной жизнью. Сын выбрал богатого и благополучного папу. Я его не осуждаю, так было бы лучше для него. Он любил и меня и мужа. Он оставил мне свой компьютер, показав, как общаться с людьми через интернет. Он понимал, что мне будет очень одиноко и плохо. А остаток моей истории вы уже знаете.

Вероника Я никому никогда не жаловалась. Просто рассказывала в общих чертах свою ситуацию, свои насущные проблемы. А выводы он сам сделал.

 Отправлено: 16.05.05 16:20. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Я очень внимательно читаю истории, случающиеся с другими людьми здесь. Но я никогда не думала, что у меня появится предпосылка рассказать о своей собственной. К сожалению (и это - мягко сказано!) я «уткнулась носом» в результат, о котором хочу не сказать, а кричать. После расставания с отцом моего сына, будучи еще на 3-м месяце беременности, я была уверена, что все мужчины - представители другой цивилизации, недостойной даже одной хорошей мысли. Но для того, чтобы поднять самооценку, скорее из любопытства, я поместила свои данные на сайте международных знакомств, когда сыну исполнилось 2 года. Сразу пришло около 30 ответов, среди которых я в момент выделила этого человека. Он Голландец, учитель, хотел познакомиться с женщиной из Восточной Европы моего возраста, хотя разница в возрасте между нами - 13 лет. Через 1,5 месяца знакомства он приехал. Я влюбилась в него, как впервые в жизни. Он сделал предложение мне, мы вдвоем удалили наши данные из сайта, виделись через каждые 3 месяца (я была у него дважды, он у меня - тоже дважды). Вот неделю как я вернулась от него. Все казалось раем для меня. А когда я вернулась домой, меня ждало письмо, где он, ругая себя, сообщает, что не может жениться, так как не чувствует в себе сил жить со мной до конца жизни.

Я, не в состоянии выяснять отношения из-за моей гордыни, простилась с ним «навсегда». Но он предложил последний разговор в Аське. Позавчера (все еще очень свежо) я случайно угадала причину. Он «раскрылся»: он до сих под любит всою бывшую жену. 5 лет назад она сказала ему, что уже 3 года у нее есть другой любимый человек. 3 года он тытался сохранить семью. Еще 1 год длился бракоразводный процесс. А через полгода он решил начать новую жизнь. Как он говорит, он всем сердцем старался забыть ее. И то, что было у него со мной (ежедневная переписка, сумасшедший секс, ощущение рая при встречах) - это его «новая жизнь». Как он сказал, он неспособен изменить своей бывшей жене, и наши отношения были как бы не с ним прежним. Но новым он быть неспособен. Он готов и дальше жить на расстоянии 3-х улиц от нее, детей (девочки 10 и 12 лет) и ждать, когда ОНА привезет их и увезет 3 раза в неделю. Я не могу отойти от этого шокового состояния: ПОЧЕМУ ТАМ (ДЛЯ ВАС - ЗДЕСЬ) ЕСТЬ ТАКИЕ МУЖЧИНЫ? ПОЧЕМУ ТАКИХ БРОСАЮТ? Посему я не могу найти ТАКИХ в родной Украине?!

Я не в силах «оторвать» его от сердца, но я уважаю причину нашего разрыва. Мне очень хочется сказать ему, что время способно вылечить любые раны. Но я не имею права говорить это ему. Да он и не послушал бы в своем ослеплении. Он не хочет менять что-либо в своей жизни. Теперь я понимаю, почему его родственники и друзья, которым он меня представил в мой последний приезд, почему они были так любезны и даже бережны со мной: они, видимо, знают его боль, и наверное, они смотрели на меня как на его спасителя

 Отправлено: 16.05.05 17:45. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Для aleand:
Не имею права давать советы, но все же...
Порой нужно дать человеку еще один шанс, а гордыня и любовь имеют слишком мало общего. Уйти с гордо поднятой головой иногда проще, чем попытаться что-то изменить, принять, простить. Пройдя через горе понимаешь, что истинную ценность в этом мире имеет только тепло человеческих сердец, теплота отношений. Может бы не стоит все рвать по живому, тем более если любишь. По себе знаю, как трудно строить новые отношения, впустить кого-то в сердце, когда рана была очень глубокой. Но жизнь продолжается и в ней всегда есть место надежде. МОжет быть твоему другу просто нужно время чтобы поверить в стабильность ваших отношений?

 Отправлено: 16.05.05 18:49. Заголовок: Re: Онлайн-любовь. Расскажи свою историю.

Спасибо, Ната, но я свою гордость спрятала глубокоооо-глубокооооо еще после его письма! Это ОН мне сказал, что он не может и не хочет продолжать наши отношения. И что он не изменит свое решение. Он повторил это столько раз, что даже украинскому коню понятно! Он даже обиделся, по-моему, что я его не ругала, а приняла его решение. Но это не значило, что он хотел быть уговоренным, нет. Я его уже знаю: он ОЧЕНЬ порядочный человек, он не хочет «травмировать» меня. И, по-моему, он уже опустил руки. Я уже предложила ему свою ПРОСТО дружбу, и он не против изредка перебрасываться письмами. Но на мое вчерашнее письмо (о дружбе) он не ответил.

Собственно, все мои откровения - ради того, чтобы узнать ваше общее мнение: что это было - загадочная голландская (мужская, порядочная) душа - или частный случай неудачного знакомства. Спасибо зараннее всем, кто захочет откликнуться.

 Отправлено: 17.05.05 12:16. Заголовок: Re:

aleand

Судя по тому, что вы рассказали, человек решил принести себя в жертву своей любви, что говорит о слабости характера и нежелании бороться за свою новую жизнь. Продолжайте с ним общаться, но ненавязчиво. Дайте ему время, может когда-нибудь он сделает еще попытку вернуться к самостоятельной жизни, но на результат особо надеяться не стоит - ИМХО.

 Отправлено: 17.05.05 14:43. Заголовок: Re:

aleand

Мужчины в зрелом возрасте очень осторожны. Сначала ими руководит страсть и они идут какое-то время у неё на поводу, а потом наступает момент, когда надо принимать какое-то решение, и тогда им вдруг становится страшно в корне изменить свою жизнь и привычки, взять на себя ответственность. Даже у нас такое было, несмотря на огромную любовь и взаимопонимание. К счастью, это помрачение продолжалось всего несколько дней. Я просто спокойно дала ему время всё обдумать и попробовать продолжать свою жизнь без меня. Он первый не выдержал. Потом рассказывал, что ему сначала стало страшно от мысли, как много придётся сделать, сколько моральных сил потребуется, чтобы наша любовь дошла до логической точки (тогда это была лишь любовь, мы даже не обсуждали, что нас ждёт в будущем). Как порядочный человек, он боялся подвергать меня новым разочарованиям и предложил закончить всё до того, когда мы окончательно друг к другу привыкнем. А когда я на пару дней замолчала, ему стало страшно от мысли, что в этом мире не будет меня. Это был наш маленький "Карибский кризис". Наше будущее держалось на волоске. Он позвонил мне среди ночи и со слезами просил прощения, говорил, что любит, как никогда раньше, и готов пройти через все испытания, чтобы быть вместе. Сейчас он часто вспоминает тот случай и никак не может объяснить своего поведения. И всякий раз ругает себя за боль, которую мне причинил, и благодарит меня за терпение и понимание. Мы вдвоём спасли свою любовь.
Попробуйте и вы проявить выдержку, используйте свою женскую мудрость. Знаю, как вам больно. Но попробуйте бороться за вашу любовь до конца, она этого заслуживает.

 Отправлено: 18.05.05 20:01. Заголовок: Re:

по моему личному опыту (а он у меня есть,все-таки второй раз за голландца выхожу) ,могу сказать,что если уж голландец влюбляется ,то старается жениться ,как можно скорее. ваш голландец не торопился.
не расстраивайтесь , ничего страшного не произошло. не теряйте время,ищите нового жениха. у меня после развода тоже большая депрессия была. а теперь я даже рада, потому что сейчас рядом со мной любимый человек . самое главное не падать духом !!!

 Отправлено: 18.05.05 23:24. Заголовок: Re:

Eva
"если уж голландец влюбляется ,то старается жениться ,как можно скорее"

вы действительно так считаете?Я если честно очень развеселилась....А то у меня опыт побогаче с голландцами,и вроде все на месте - и хвостик. и рожки, а замуж не берут...Может научите?
первый очень прыткий был, через неделю замуж начал звать, но слава богу судьба нас развела.Мне интересно что думают по этому поводу другие девочки ?

 Отправлено: 18.05.05 23:44. Заголовок: Re:

Eva

Мне тоже кажется странным утверждение, что когда голландцы влюбляются, то они сразу же женятся. Не принято здесь очертя голову под венец бежать. Ни с женской. ни с мужской стороны. Когда влюбляются, стараются начать жить вместе. А дальше - по усмотрению. Вот сын моего мужа со своей девочкой уже семь лет вместе живут, любовь романтичная и всё такое. За это время уже второй дом вместе купили. И наконец-то созрели. Этой зимой поехали в Париж и там, на верхушке Эйфелевой башни, он наконец-то сделал предложение. Свадьбу назначили.... на июнь 2006 года. Мода у них какая-то на то, чтобы знаменательное событие происходило в даты, записывающиеся круглыми числами. Хотят, чтобы у них в свидетельстве стояло 060606 Ради этого готовы лишний год ждать. Хотя, с моей точки зрения, 050505 выглядит даже лучше.

 Отправлено: 19.05.05 08:00. Заголовок: для Юлия

для Юлия: может я не совсем правильно выразилась,хотя,в принципе какая разница ? он то ей не предлагал ни жениться ,ни вместе жить так зачем же было столько ждать ? девушка только время потеряла.

как же у вас опыт побогаче,если ,как я поняла , вас "замуж не берут " ????
а вообще,наверное ушки и рожки здесь не главное ......у меня вот ни ушек ,ни рожек .....а еще возраст и лишний вес [img src=/gif/sm/sm16.gif]
есть конечно во всем этом элемент судьбы,но скорее всего,вы ,как и та девушка не тех мужчин выбираете. если он не предлагает ,жить вместе ,или женться , то его скорее всего устраивают редкие встречи . так зачем затягивать эти отношения ?
у меня был анологичный случай еще в России. все подруги были в шоке ,когда я рассталась со своим богатым и успешным другом. а рассталась я с ним из-за того,что после 3 лет встреч,наши отношения не продвинулись вперед ни на дюйм !!! мы все три года провели в конфетно-букетном периоде ,а мне ведь не 18,мне замуж надо было выходить!!!

 Отправлено: 19.05.05 08:34. Заголовок: Re:

Eva

Ты права, если он любит, то спешит жениться. Если пережидает, то в голове какая то задняя мысль, сомнения А это уже не любовь - симпатия Любовь не поддается разуму, не умеет расчитывать, взвешивать Любящие люди боятся даже подумать о том ,что их союз распадется

 Отправлено: 19.05.05 09:39. Заголовок: Re:

я все таки бы остановилась на формулировке "спешит предложить вместе жить", а не "жениться". Так как много-много голландских пар как говорилось раньше живут саменвонен и детей рожают, а жениться не бегут.

 Отправлено: 19.05.05 12:42. Заголовок: Re:

Спешить жениться - типично русский менталитет. Зачем голландцам жениться, если можно жить саменвонен со всеми теми же правами. У нас (в постсоветском пространстве) женятся для прописки и ради общественного мнения. Хотя сейчас даже у нас от этого стали отходить. Если любишь человека, то хочешь быть всё время с ним, как можно скорее. Причем здесь штамп в паспорте? Мы поженились через два года после первой встречи в интернете. В первый год мы постоянно друг к другу ездили, т.к. невозможно было находиться в разлуке долгое время. За тот год я сначала приехала в Голландию на три месяца, а после этого он приезжал в Питер пять раз, пока шло оформление МВВ. Наконец, МВВ получили, и после моего переезда в Голландию сначала пришлось ждать карточку, потом разрешение на брак от ИНД, а уже потом была свадьба. Мы совсем не торопились с ней. Зачем? Главное, быть вместе. А этого мы достигли. Если женщина приехала к тебе из другой страны, покинув всё на родине, значит она приехала к тебе навсегда. Очень торопятся выскочить замуж или жениться либо молоденькие, либо те, кто не уверен в партнёре и боится, что он передумает. Ну и еще те девушки, кто хочет сыграть свадьбу на своей родине до переезда в Голландию.

 Отправлено: 19.05.05 13:37. Заголовок: Re:

Не согласна. Я не молоденькая, а вот замуж меня позвал мой настояший муж через неделю моего первого пребывания в стране с визитом. До этого мы переписывались 4 месяца. Познакомились в феврале, в июне я его посетила, а в сентябре мы были уже женаты. МВВ было готово через месяц.
Так что я тоже заметила, что уж если голландец хочет быть с женшиной и серьезно, решение принимает очень быстро

 Отправлено: 19.05.05 14:36. Заголовок: Re:

Laima

Ну так и меня позвал за cебя еще до нашей первой встречи. Так что мы знали, к чему стремиться. И я тоже совсем не молоденькая.
Просто он сказал, что хочет провести со мной остаток своей жизни, а уж какую юридическую форму наши отношения примут, ему было абсолютно всё равно. Для него было главным наши фактически отношения. Наша первая встреча в реале только подтвердила наши надежды на счастье. А после того, как он впервые приехал в Россию, чтобы просить моей руки у родителей и у нас была помолвка по всем правилам, с кольцами и т.п., мы начали потихоньку обсуждать, как мы планируем жить вместе. Он дал мне полную свободу. Сказал, что если для меня и моей семьи официальный брак так важен, то он с радостью со мной распишется, если же я не хочу торопиться с этим, то пусть так и будет до поры до времени. Если честно, то я ответила, что для меня приятнее быть в браке, чем сожительствовать (сказалось воспитание и традиции страны). У него было только одно условие - чтобы свадьба состоялась в Голландии, по всем правилам, т.к. для него это событие очень важно и он не хочет проводить его на скорую руку.
Ну поженились мы, и что от этого изменилось в наших отношениях? Ничего. Без свадьбы было бы бы всё то же самое, то же счастливое самое. Я за ним, а не просто "замужем".

 Отправлено: 19.05.05 17:21. Заголовок: Re:

нельзя сравнивать пары,где оба партнера голландцы и пары,где один партнер голландец ,а другой проживает в России,Украине и т.д. ,т.к чисто голландским парам, в отличие от смешанных, не не нужно оформлять визы ,гражданство,менять страну проживания и т.д. и поэтому они могут просто начать жить вместе (возможно и с первого дня знакомства ). мы же этой возможности лишены ,т.к. чтобы просто неторопясь встречаться и просто жить с партнером ,нам надо преодолеть множество визовых трудностей,которые занимают не один месяц. поэтому мужчины голландцы торпятся воссоединится с любимой женщиной ,как можно скорее.

 Отправлено: 19.05.05 17:28. Заголовок: Re:

Eva

а какая связь между браком и получением виз? Первые 3 года брак не дает никаких гарантий в получении виз, гражданства и тд.
Приезжайте, воссоединяйтесь, живите, узнавайте друг друга лучше, а потом, если вы друг другу подходие - вступайте в брак. Это гораздо разумнее и безопаснее для вас, чем брак с малознакомым человеком, а потом получение кучи проблем впридачу. Как говориться, чтобы выйти замуж - большого ума не надо.

Поэтому я за формулировку "голландец спешит предложить жить вместе", чем "спешит жениться".

 Отправлено: 19.05.05 18:48. Заголовок: Re:

Лена, а после 3 лет ведь тоже неважно, замужем или нет? Можно и на паспорт подавать, и на onbepaalde tijde verblijf, безотносительно к замужеству/саменвонен.
Аналогично с визами, по-моему. Я не права?

 Отправлено: 19.05.05 18:56. Заголовок: Re:

да я уже выше написала ,что выразилась не совсем точно конечно же лучше сначала пожить вместе , и как следует узнать друг друга.........
но и для совместного проживания тоже нужно MVV получить
а девушке ,написавшей письмо , голландский друг не предложил вместе жить (или жениться, не суть важно) ни в первый ее приезд в Го ,ни в четвертый . у многих моих подруг голландский муж предложение жить вместе,жениться и т.д. делал в первый,или во второй приезд.

 Отправлено: 19.05.05 19:59. Заголовок: Re:

Olga

Если в течение первых трёх лет вы вышли замуж за голландца или заключили с ним официально оформленное samenwonen, то тогда можно сохранить российское гражданство при получении голландского паспорта. Иначе придется от своего гражданства отказываться или не брать голландское. В этом - единственное преимущество зарегистрированных отношений.

 Отправлено: 19.05.05 20:46. Заголовок: Re:

Юлия

официально оформленное саменвонен???? что это такое?

Olga

пока действуют такие раскладки - 3 года саменвонен (достаточно быть прописанными по одному адресу) или брака / зарегистрированного партнерства - тогда можно подавать на гражданство или на независимый от партнера вид на жительство. Чтобы получить вид на жительство на неопределенное время, пока требуется прожить в стране 5 лет. Вообще об этом читайте в другом разделе http://holland.fastbb.ru/index.pl?0-1

Прошу далее эту тему не засорять и придерживаться ее названия

 Отправлено: 19.05.05 20:49. Заголовок: Re:

Lenna

Это я так официально зарегистрированное партнёрство обозвала.

 Отправлено: 19.05.05 20:54. Заголовок: Re:

Юлия

 Отправлено: 19.05.05 21:02. Заголовок: Re:

Вставлю и свои пять копеек.
Мой любимый тоже очень быстро сделал мне предложение руки и сердца, так как ну очень боится меня потерять Но я его успокоила, что никуда я не денусь, потому как люблю его. А свадьбу мы организуем на следующий год

 Отправлено: 20.05.05 09:27. Заголовок: Re:

А вот мой милый таких убеждение как и писала выше Юлия о сыне своего мужа, то есть пожить в саменвонен с лет так десяток, а потом, если все отлично будет можно и женится. Он женитьбу завен crown of reletionships
Хотя я тоже ему растолковала о своем 'crown' и теперь ищем компромисное решение для нас обоих.

 Отправлено: 20.05.05 10:17. Заголовок: Re:

мой друг два года назад развелся, потеряв при этом как водится в Голландии куччу денег, да и мои два развода мне особо радостных воспоминаний не доставляют. Так что я за саменвонен, а через несколько лет можно и жениться...

 Отправлено: 21.05.05 22:01. Заголовок: Re:

Спасибо Вам, девочки, за отклики. Я внимательно прочла их. Небольшие уточнения: мой бывший, как я предполaгаю, друг заручился моим согласием выйти за него замуж еще накануне своего первого приезда, (правда, я тогда не была готова назначить какую-то конкретную дату, но он и не настаивал, был рад сути ответа), а перед отъездом от меня (тогда же, в первую нашу встречу) по его предложению мы вместе удалили мои данные с сайта знакомств. И еще: я, кажется, не смогла бы пробиться к его душе УЖЕ, так как он все же ответил на мое предложение остаться друзьями (которе, кстати, было и его, так как мы одновременно об этом написали в ICQ), но он просил не писать друг другу какое-то время, "чтобы дать всему отдохнуть" и чтобы он "обдумал вещи" (цитирую его фразы). Я два дня держалась, а потом послала мессадж, что скучаю по нему и поэтому начала делать глупости. Молчит. Вот только думает ли..

Под глупостями я подразумеваю - я, чтобы поднять самооценку (опять!), снова обратилась в агентство. И послала туда фотографии, сделанные ним же. (Там я счастливая хоть!) Но почему-то голландцы там напоминают мне его - прямо как под копирку сделаны: одинаковые требованя и описания личных черт. За этот год знакомства с ним я успела полюбить не только его, его детей, но и его (и Вашу) страну. Я действительно делаю глупость с этим агентством, потому что уже трудно верить в чью-то искренность. Теперь и я вижу очевидное: он, фактически, так отомстил жене - поступив с другим человеком так же. И это еще не все. Он, видимо, боится потерять последнюю ниточку между ним и экс-женой, если у него появится личная жинь, она уже не будет чувствовать себя виноватой за свое собственое счастье.

 Отправлено: 21.05.05 22:36. Заголовок: Re:

да наплюйте вы на него. недостоин он вас,раз не оценил вашей любви. если вы будете продолжать цепляться за него, только еще больше все усугубите. отпустите его . и немедленно начните поиски другого ,более достойного мужчины. пока анкеты размещаете,да письма переводите ,отвлечетесь и со временем найдете того,кто вас оценит и полюбит.
я когда с мужем разводилась ,в жуткой депрессии была. однажды не выдержала,позвонила ему, сказала ,что мне без него плохо ,а он мне ответил,что ему без меня очень хорошо. мне было очень плохо. и я не знала ,как мне жить дальше. но моя подруга разместила мою анкету в интернете,и я познакомилась с мужчиной,который тоже только что пережил развод. видимо это и сблизило нас сейчас мы вместе ,и я очень счастлива с ним