Отправлено: 04.01.13 16:43. Заголовок: Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине (2)

Кстати, девочки, расскажите, какой уровень жизни в Киеве? Про Москву и Питер я в курсе, там есть, чем ибалованному богачу себя занять, особенно в Москве. А как там в Украине кроме национальной экзотики? Никого не собираюсь обижать, я просто действительно не в курсе.

Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине

 Отправлено: 03.03.13 12:26. Заголовок: viooltje пишет: Мне..

viooltje пишет:

цитата:

Мне нравится,что на наших Родинах,на любом углу можно остановить попутку и доехать в любой конец.

я это тоже часто вспоминаю, когда наш единственный часовой автобус жду

 Отправлено: 03.03.13 13:51. Заголовок: Да действительно, эт..

Да действительно, этого очень не хватает, особенно когда опаздываешь. Хотя например в Москве, участились случаи грабежей и изнасилований частниками.

 Отправлено: 04.03.13 12:25. Заголовок: viooltje пишет: Мне ..

viooltje пишет:

цитата:

Мне нравится,что на наших Родинах,на любом углу можно остановить попутку и доехать в любой конец.

Мне в Го тоже этого не хватает, ну и наших цен на такси

 Отправлено: 05.03.13 16:05. Заголовок: пора определиться с ..

пора определиться с родинами.... в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят а хичхайкеры как и везде в мире стоят у выездов из городов с картонными табличками... говорю и о киеве и о волгограде.... (хотя хичхайкеров в волгограде только один раз видел...)

 Отправлено: 05.03.13 16:13. Заголовок: Arkadi пишет: в но..

Arkadi пишет:

цитата:

в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят

. Даже в провинции у нас можно с любой точки вызвать такси по телефону. А ловить частника ... БРРРР!Даже даром не сяду.

Оффтоп: Терпеть не могу наш "родной" общественный транспорт. Эти ужасные маршрутки-камикадзе! Где наши трамваю, троллейбусы, автобусы?

 Отправлено: 05.03.13 16:21. Заголовок: Arkadi не знаю,что ..

Arkadi
не знаю,что на счет "нормальных городов"
но в Киеве я иногда ловлю с руки
чаще,конечно же,вызываю
но когда не получается вызвать,выхожу на улицу и вперед
"грачевателей" хватает

 Отправлено: 05.03.13 16:43. Заголовок: Arkadi пишет: в но..

Arkadi пишет:

цитата:

в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят

в нормальных городах можно ВСЕ!
Но если заказывать такси и ездить целый день - то конечно же и дешевле и безопасней.
Просто вы , наверное, ни разу после парикмахерской и на шпильках под дождь ьез зонта не попадали, когда к подруге нужно ну очень срочно приехать...

 Отправлено: 06.02.14 22:14. Заголовок: За что мы гордимся нашей родиной

Навеяло дискуссией в соседней ветке про олимпиаду. А почему мы гордимся родиной? Там прозвучали мнения- за то что проводим олимпиаду ( за то что "вбухали стока денег"), просто так гордимся, хоть сами и признаем что не все радужно на родине...
Для меня повод гордиться за страну это когда в ней нет детских домов, когда старики и инвалиды не голодают и получают достойную пенсию и мед. обслуживание, когда нет на улицах свор брошеных животных, нет коррупции.... если же отсутствует хоть один из перечисленых пунктов (несмотря на другие факторы типа богатая история, культура) то гордости тоже нет... как можно гордится страной в которой пенсионеры живут в нищите, но при этом пусть даже с очень богатой культурой впрошлом?! Какие-то двойные стандарты получаются...
При этом можно любить и ностальгировать по тому месту в котором вырос, где живут твои близкие люди, где тебе лично было когда-то хорошо и уютно, но к гордости за страну это не имеет отношение ИМХО...

А за что вы гордитесь (если гордитесь) своей родиной?

 Отправлено: 06.02.14 22:58. Заголовок: fler , гордиться по ..

fler , гордиться по тому списку, который Вы написали, достаточно сложно. Но Родину, как и родителей не выбирают, мы их просто любим, если вообще способны любить.

 Отправлено: 06.02.14 23:02. Заголовок: fler пишет: Для мен..

fler пишет:

цитата:

Для меня повод гордиться за страну это когда в ней нет детских домов, когда старики и инвалиды не голодают и получают достойную пенсию и мед. обслуживание, когда нет на улицах свор брошеных животных, нет коррупции...

в таком случае нет ни одной страны, которой местному жителю можно было бы гордиться...

 Отправлено: 06.02.14 23:11. Заголовок: думаю голландцам ест..

думаю голландцам есть чем гордится, англичанам, французам, немцам, скандинавам тоже, да многим европейским странам, и не только европейским....

 Отправлено: 06.02.14 23:20. Заголовок: fler , коррупция в т..

fler , коррупция в той или иной степени есть во всех странах без исключения, это общеизвестный факт.

 Отправлено: 07.02.14 11:00. Заголовок: fler А что вы предл..

fler
А что вы предлагаете? Если, например, кто-нибудь скажет "Ой, у вас такая родина редисочная! Коррупция, нищие пенсии, ужасная медицина.", что вы ответите "Да, вот такая мы дерьмовая нация, ничего не умеем, ничего не можем", или все таки скажете "Да сейчас дела идут не очень, но мы прорвемся когда-нибудь, я в это верю. Раньше смогли и сейчас сможем."
Вы, кстати, в курсе, что во Франции в 50-60х годах пенсию по старости могли получить не все, а только определенные профессии, но они от этого не забыли про "Liberté, Égalité, Fraternité"? А в Швейцарии, например, женщины получили право голоса только в 60 годах, но в Женеве, например, каждый год отмечается Эскалада в честь отбития штурма врагов в 1602 году? Попробуйте что-нибудь сказать об отцах-основателях США, вас по асфальту раскатают, а там, на минуточку, рабство было в южных штатах и расизм до сих пор не ушел совсем. Так что и другие страны есть чем подковырнуть, и за прошлое и за настоящее. Только вот я мало встречала иностранцев, которые бы огульно охаивали свои родины. А у бывших советских почему-то в мозгу закрепилось, что чем прицельнее плюнешь, тем тебя будут больше уважать.

 Отправлено: 07.02.14 14:10. Заголовок: Oreo +100 и даже д..

Oreo

+100 и даже добавить нечего, настолько не в бровь, а в глаз

 Отправлено: 07.02.14 14:29. Заголовок: Oreo Вопрос был в ..

Oreo

Вопрос был в том, за что вы гордитесь своей родиной, а не в том, что вы ответите иностранцу, если он выскажет своей мнение о нашей стране. Абсолютно согласна с fler. На богатом культурном наследии из прошлых веков далеко не уедешь. Главное достояние любой нации/страны - это люди. А отдельно взятый простой человек на родине - это ничто, не постесняюсь этого слова. Лично я с каждым своим приездом на родину с где-то с горечью, но увы, осознаю, что патриотизма во мне уже совсем не осталось, а уж гордости за свою страну и тем более нет... Есть только боль и обида. Вот поехала, будучи на родине, к своей давней подружке, которую сто лет не видела, спрашиваю: как поживает твоя соседка по площадке, бабушка-инвалид? - Ну, ее давно тут нет, дальние родственники постарались, отправили ее куда-то к черту на кулички, в интернат для инвалидов с удобствами во дворе. И подруга это таким обыденным тоном сказала, что мне аж до мозга костей не по себе стало. И добавила, мол, к ней последнее время приходил соц. работник пару раз в неделю, но этого было недостаточно. Соседи часто слышали, как она белугой ревет посреди ночи, пойдет в туалет, а встать с него не может, упадет на пол, а подняться никак. Я вообще всегда поражалась, как она жила, вся такая скрюченная/перекошенная (не знаю, как эта болезнь называется), в доме без лифта, без инвалидной коляски, не говоря уж о том, чтобы в квартире были мало-мальские условия для проживания глубокого инвалида. И такое ведь у нас повсеместно - только вдумайтесь, сколько стариков, инвалидов, сирот живут в нечеловеческих условиях. Люди, вдумайтесь! Чем тут гордиться: страна втюхивает миллиарды в проведение трехнедельной олимпиады, в то время как по всей стране ежедневно умирают старики-инвалиды-"недочеловеки" (за таковых их держит власть) и десятки-сотни брошенных детей остаются в роддомах. Страшно все это... Праздник на костях своего народа. Впрочем, это не вчера все началось. Еще один повод для "гордости". Ежегодно из страны утекает за кордон невообразимое кол-во народа, еще столько мечтают тоже свалить куда подальше, но не имеют такой возможности. Наверно, это тоже все от большого патриотизма и гордости за родину.

Oreo пишет:

цитата:

или все таки скажете "Да сейчас дела идут не очень, но мы прорвемся когда-нибудь, я в это верю. Раньше смогли и сейчас сможем

Ага, и легче всего об этом вещать, живя где-нибудь в швейцарских горах

 Отправлено: 07.02.14 15:09. Заголовок: Prinses пишет: толь..

Prinses пишет:

цитата:

только вдумайтесь, сколько стариков, инвалидов, сирот живут в нечеловеческих условиях. Люди, вдумайтесь! Чем тут гордиться: страна втюхивает миллиарды в проведение трехнедельной олимпиады, в то время как по всей стране ежедневно умирают старики-инвалиды-"недочеловеки" (за таковых их держит власть) и десятки-сотни брошенных детей остаются в роддомах.

поймите, что это разные статьи расходов и не будут потрачены эти миллиарды на стариков и инвалидов и не станет чище, если не проводить олимпиаду, эти деньги утекут куда-то еще, на списание долга Кубе например, это политика и что толку приводить примеры про старушек??

но именно в такие моменты как олимпиада есть повод гордиться русскими спортсменами, стоящими на первом месте под звуки гимна и мурашки бегут и ком в горле и присутствует мысль, да знай наших! это моя страна!
и если шоу открытия будет грандиозным, как обещано, то при всем при том, что я знаю сколько денег это стоило, мне будет очень приятно это видеть и осознавать, что это - Россия

 Отправлено: 07.02.14 15:20. Заголовок: Prinses вы очень пра..

Prinses вы очень правильно меня поняли и написали... да именно это я и имела в виду- нет у меня гордости, а только боль, горечь и обида за людей старающихся выжить там. Меня бесконечно удивляет как людям важно пустить пыль в глаза особенно перед иностранцами, но ни за что не признать что таки да, нищие пенсии, ужасная медицина и коррупция... это как в анекдоте "Зато я богат духовно" ... И еще.. не испытывать гордость за отечество не значит автоматически поливать его помоями...можно ведь и промолчать. Просто странно как при таких обстоятельствах (ситуация с инвалидами, дети сироты, пенсионеры) кто-то может сказать "Для меня Ро самая лучшая во всех отношениях" или "Меня аж распирает от патриотизма" . Что это? Двойные стандарты? Лицемерие? Или что тогда патриотизм? Закрытие глаз на проблемы и восхваление только позитива?

 Отправлено: 07.02.14 15:24. Заголовок: ksu а я думала повод..

ksu а я думала повод гордится спортсменами прямо пропорционален их спортивными достижениями... а оказывается за право пройтись первыми на шоу тоже гордятся люди

 Отправлено: 07.02.14 15:24. Заголовок: fler http://www.you..

fler

 Отправлено: 07.02.14 15:27. Заголовок: fler ksu пишет: го..

fler
ksu пишет:

цитата:

гордиться русскими спортсменами, стоящими на первом месте под звуки гимна

где здесь про пройтись???

 Отправлено: 07.02.14 15:29. Заголовок: ksu ой, да не замети..

ksu ой, да не заметила.... сори...

 Отправлено: 07.02.14 15:31. Заголовок: за реальных, живых л..

за реальных, живых людей ( спортсмены, ученые, просто обычные людие) за их личные достижения я тоже горжусь... но разве это имеет отношение к гордости за родину в целом?

 Отправлено: 07.02.14 15:38. Заголовок: fler тут уже кто-то..

fler
тут уже кто-то писал, что родину не выбирают, также и не заставляют ей гордиться, это ваш личный выбор, но гордость за родину - понятие глобальное, оно не измеряется чистотой подъездов и размером пенсий

 Отправлено: 07.02.14 15:39. Заголовок: fler пишет: людям в..

fler пишет:

цитата:

людям важно пустить пыль в глаза особенно перед иностранцами, но ни за что не признать что таки да, нищие пенсии, ужасная медицина и коррупция...

Ну не надо так утрировать... Я не знаю откуда вы, вроде написано Молдова, а пишите про Россию , мне очень хорошо жилось в России, я даже не думала переезжать, меня все устраивало. Если бы не встретила мужа, ни за что бы не уехала. Пенсии маленькие, это да, но там нет и таких больших налогов. Здесь же просто задушили налогами, еще остается на воздух налог сделать. Медицина ужасная? Здесь она, конечно, шикарная. Дом. Врачи рулят. Коррупция? А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя.
К чему я? Не люблю людей, которые плохо отзываются о родной стране, так неприятно. Нет идеальных стран, везде найдутся минусы. Но у меня вызывают уважение люди, которые просто на крайний случай промолчат, а не будут поливать помоями...

 Отправлено: 07.02.14 15:49. Заголовок: ksu а чем измеряется..

ksu а чем измеряется? просто интересно...
Да я из Молдовы и к сожалению дела у нас обстоят не лучше чем в Ро. вот интересно, значит личное благосостояние и есть мерило гордости? Типа мне жилось хорошо, никто из моих близких не голодает, горжусь своей страной, а что там с остальными меня не касается....

 Отправлено: 07.02.14 15:57. Заголовок: fler пишет: а чем и..

fler пишет:

цитата:

а чем измеряется? просто интересно...

в попугаях))
если вы этого не чувствуете, то никто вам не объяснит, чем измеряется гордость к вашей стране

 Отправлено: 07.02.14 16:04. Заголовок: fler пишет: Типа мн..

fler пишет:

цитата:

Типа мне жилось хорошо, никто из моих близких не голодает, горжусь своей страной, а что там с остальными меня не касается....

Ну да, типа моя хата с краю. А что миллионы людей на родине живут за чертой бедности - это так, ерунда. Надо концентрироваться на позитиве. Только вот что делать, если его не хватает в отношении родины? Видимо, молчать в тряпочку.

Вот, кстати, неплохо бы такую темку открыть - "почему я не уезжаю обратно на родину, если там все просто супер". Навеяло недавним мимолетным разговором со случайной русской женщиной здесь (она из Ро, муж тоже из бывшего Союза). В общем, медицина здесь кошмар, голландцы все неискренние с их фальшивыми улыбками и тд и тп. Общение у них здесь только с русскоязычными. И такие товарищи, кстати, мне здесь неоднократно встречались. Зря, язык у меня не поворачивается спросить, что же их тут держит . И на самом деле интересно: что?

 Отправлено: 07.02.14 16:35. Заголовок: ksu пишет: поймите,..

ksu пишет:

цитата:

поймите, что это разные статьи расходов и не будут потрачены эти миллиарды на стариков и инвалидов и не станет чище, если не проводить олимпиаду, эти деньги утекут куда-то еще, на списание долга Кубе например, это политика и что толку приводить примеры про старушек??

Звучит очень цинично.

 Отправлено: 07.02.14 16:46. Заголовок: Nalee2010 возможно ..

Nalee2010
возможно циничная, но правда, или вы верите в другое применение этих денег и ставите классы в соцсетях под картинками разбитых дорог, на которые могли пойти эти миллионы? не пошли и не пойдут и вот это как раз цинично

 Отправлено: 07.02.14 17:04. Заголовок: Я в России работала ..

Я в России работала в компании, где у нас были сотрудники индусы, которые еще в юном возрасте приехали в Россию в институтах учиться, а потом остались.
С одним из них мы как-то разговорились о его первых годах пребывания в России. Он приехал в начале 90-х, когда в стране вовсю разруха была. Но его самым шокирующим впечатлением было то, что русские без конца хают и ругают свою страну. Он был в шоке от этого. Он мне тогда сказал: в Индии 80% населения живет в запредельной бедности, ночует в картонных коробках, но никогда ни один индиец не скажет плохого слова о своей стране. Тем более не станет поливать ее грязью при иностранцах. Он также привел в пример китайцев. Огромная часть населения живет в тяжелых условиях, принудиетльные аборты и т.д. Жизнь там в целом тяжелее, чем в России. Но китайцы очень патриотичны, даже если живут заграницей всю жизнь.
Так что патриотичность и условия жизни в стране не всегда связаны между собой. Здесь дело в другом. Может, в самоуважении? Кстати, эти страны как раз и развиваются сейчас огромными темпами, и у них огромные преспективы.
Кстати, я заметила, что даже голландцы, если при них начинаешь свою страну поносить, смотрят на тебя с какой-то презрительной жалостью.

 Отправлено: 07.02.14 17:21. Заголовок: оксана http://jpe...

оксана

 Отправлено: 07.02.14 17:25. Заголовок: Эти строчки мне бли..

Эти строчки мне ближе:
Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
...............................................................
М.Ю.Лермонтов

Звучит свежо.

 Отправлено: 07.02.14 17:27. Заголовок: Prinses пишет: Нав..

Prinses пишет:

цитата:

Навеяло недавним мимолетным разговором со случайной русской женщиной здесь (она из Ро, муж тоже из бывшего Союза). В общем, медицина здесь кошмар, голландцы все неискренние с их фальшивыми улыбками и тд и тп. Общение у них здесь только с русскоязычными. И такие товарищи, кстати, мне здесь неоднократно встречались.

Я кстати не только русских таких здесь встречала, но и французов, австрийцев, англичан, египтян и т.д. Честно говоря, не совсем приятно было их слушать. Тоже напрашивался аналогичный вопрос.

 Отправлено: 07.02.14 17:34. Заголовок: Nalee2010 пишет: Зв..

Nalee2010 пишет:

цитата:

Звучит свежо.

Надо бы было уже и дальше постить М.Ю.Лермонтова, а не только первые строчки известного со школы стихотворения. Потому что дальше и есть самое главное :

Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.

Еще можно критику Доброболюбова на этот стих вспомнить. Ну это уже для желающих)))

 Отправлено: 07.02.14 18:07. Заголовок: tatyana Самое главно..

tatyana Самое главное - первые строчки. Остальное не противоречит, а оттеняет вышесказанное о любви к родине "без предрассудков патриотизма".

 Отправлено: 07.02.14 18:21. Заголовок: Shpulka пишет: Корр..

Shpulka пишет:

цитата:

Коррупция? А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя.

вы только вдумайтесь в то, что вы написали.
Это же ..........ц!!!!!
То есть вы признаете и согласны с режимом коррупции, который изъел уже практически всю Россию. И давай туда же Голландию.
Ну что ж, по крайней мере, позиция 30-летних более, чем ясна.
Но для меня лично это последняя степень цинизма - уехать в благополучную страну, как раз из-за отсутствия коррупции в больших масштабах - и открыто стенать "о, где ты, моя коррупция".

 Отправлено: 07.02.14 18:38. Заголовок: mix,вот не надо сраз..

mix,вот не надо сразу о всех 30-летних,мне как раз коррупция тоже очень не нравится и я была приятно удивлена ,когда в местном министерстве за печать не взяли никаких поборов и пошлин,как обычно любят брать.

 Отправлено: 07.02.14 18:43. Заголовок: mix пишет: Но для м..

mix пишет:

цитата:

Но для меня лично это последняя степень цинизма - уехать в благополучную страну, как раз из-за отсутствия коррупции в больших масштабах - и открыто стенать "о, где ты, моя коррупция".

Для многих эта страна не "благополучная" а просто "другая" и не родная к тому же. И коррупция здесь не в бОльших масштабах, а просто более профессиональная и является частью системы.
Вариант того, что же все таки делать с коррукцией в России

 Отправлено: 07.02.14 20:14. Заголовок: YANIKA пишет: И кор..

YANIKA пишет:

цитата:

И коррупция здесь не в бОльших масштабах, а просто более профессиональная и является частью системы

Это серьезное заявление. Есть доказательства?

 Отправлено: 07.02.14 21:17. Заголовок: mix вы серьезно это ..

mix вы серьезно это считаете "заявлением" и серьезно об этом спрашиваете?