АвторСообщение



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 16:50. Заголовок: Гражданство России для голландца


Интересует следующий вопрос - мы, из России, можем собственно по истечении 3 х лет проживания с голландским партнёром запросить голландское подданство, а наоборот? Я, конечно, понимаю, что ситуация не совсем стандартная - я не знаю ни одного голландца, который поехал жить в Россию к российскому партнёру. Но ведь это должно быть возможно теоретически, я так понимаю? Если вы допустим женились или вышли замуж за голландца - может ли ваш голландский супруг получить вид на жительство в России - и потом через какое-то время российское гражданство? И если это возможно - то как сложно всё это? В России, наверное, тоже нужно работу иметь и всё такое, или в России проще организовать вид на жительство для западноевропейских супругов?

Гражданство России для ребенка

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 39 [только новые]





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 17:20. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Чуковский
я раньше это узнавала, когда мы планировали перехать в Питер. В ОВИРе, когда все дела еще делались там, нам сказали, что если мы его пропишем, то через три года ему дали бы карточку-типа вид на жительство, а через 5 он смог бы запрашивать гражданство. Но посмотрев на все очереди, хамство и просто неорганизованность мы решили, что даже если и будет вариант там жить, то проще по мульти-визе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 17:44. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Чуковский
Я в прошлом году спросила в ОВИРе, что возможно легче ему (моему другу) получить вид на жительство здесь, чем каждый раз проходить эти утомительно-унизительные пытки в ОВИРе, на что работник с ухмылкой ответила примерно следующее, даже если он ваш официальный супруг, то это автоматически не предусматривает получения вида на жительство, и что это глубокое заблуждение, что это будет легче оформить, а г-о-ораздо сложнее и муторнее, и потрясла списком доков, мне тогда было некогда вникать в детали, но такие случаи действительно единичные и я видела толпы людей из быв. республик СНГ, осаждающих ОВИР подобными вопросами, этнузиазма это нам не добавило. В принципе, все возможно, знала одного финна, кот. добился-таки вида на жительство, прожив здесь в браке 10 лет, но это было давно, как дела обстоят теперь не знаю. Но я согласна, что лучше по мульте визе через турбюро, пусть дороже, зато нервов меньше.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 19:28. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


спасибо за ответы, хоть и нерадующие!
а мультивизу то хоть можно получить по браку? или это таже самая тысяча и одна ночь?
Вот ведь какая у нас Россия, а мы тут на Голландию жалуемся! У них тут несмотря на все эти правила и прочее брак является солидным основанием для проживания зарубежного партнёра. В России всегда всё не так, всё сложнее.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 23:28. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Чуковский: Хочу поделиться следующим: У меня есть несколько знакомых иностранцев-в французов, которые получили вид на жительство в России благодаря не наличию жен ( они все переженилисб на русских- в основном- Москвичках), а благодаря длительным рабочим контрактам... Я сама замужем за голландцем. Мы имеем общего ребенка, который родился в Голландии. Мой двухлетний голландец вписан пока лишь в паспорт голландского папы. Когда я захотела получить для ребенка второе- русское гражданство получилось следующее: в Москве моей маме (которая наводила справки) в ОВИРЕ сообщили, что для получения российского гражданства мой двухлетка должен в официально(!?) отказаться от нидерландского гражданства (уж не письменно ли и на каком языке?) .
Моя подруга ( которая уже несколько лет замужем за французом) получила второе гражданство и паспорт для своей «французской» дочери через Российское консульство. Что и я собираюсь сделать. Справки наведены, добро из консульства получено...Второго сентября все решится...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 00:50. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Darida: Второе гражданство для ребенка дается очень просто, также в российском консульстве в Гааге. Маму для такого случая не привлекайте, она на той стороне, а вы тут. Вот с большими голландцами гораздо сложнее, там вид на жительство скорее через рабочий контракт получишь, чем по-другому.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 02:18. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для VA:

то есть лучший способ перевезти голландского партнёра в Россию - это найти ему\ей там работу?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 02:24. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Darida:

я так понял, что взрослым голландцам желающим получить российское гражданство тем более придётся отказываться от голландского подданства? Например, если голландец проживёт 5 лет зарегистрировано в России по рабочему контракту. А есть ли в России тоже такие понятия как экзамен на натурализацию? Должен ли человек сдавать экзамен по русскому языку, например? Я думаю, голландцу было бы выучить русский язык до уровня, который будет признан достаточным - сложнее чем нам их голландский. У них экзамен то лёгкий. Наши, наверняка придумали бы диктант выпускного уровня ;), который даже мы бы без ошибок не написали!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 09:51. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Чуковский: Иностранцу проще будет жить в России по мультивизе. В Москве работает много экспатов, это самый легкий способ обосноваться в России не отказываясь от своего гражданства. Некоторые экспаты совершают браки (о, сказала ) с российскими подданными. Таких очень даже не мало. Зайдите на форум www.expat.ru и спросите у самих иностранцев, живущих в России, что они по этому поводу думают.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 10:04. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Чуковский: Мой шеф(финн) 24 года живет и работает в России по мультивизе из них 20 лет в законном браке и ему в голову не приходило запросить вид на жительство, он прописан/зарегистрирован по адресу жены, имея разрешение на работу (в соответствии с контрактом) пересекает границы все это время беспрепятственно и проблем никогда не возникало.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.04 01:55. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Можно получить мультивизу или вид на жительство, если Вы найдете учебное заведение или общественную организацию, которые дадут справку о том, что Ваш голландец должен длительно находиться в России с чтением лекций (о чем угодно) или он ведет уроки голландского языка для домохозяек (на общественных началах) и т.п. Я так когда-то помогла американскому мужу моей подруги. Вы, как российский гражданин, сами можете открыть общественную организацию там и в Голландии - денег на это много не надо и сами себе справки и контракты составить. Правда, иногда, хоть в детском саду, придется все же лекции почитывать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.04 02:36. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для www:

спасибо! интересный вариант, а при этом необязательно состоять в браке, или это только как дополнение к браку чтобы получить вид на жительство.
Я, кстати, нашёл на интренете кое-что на эту тему, очень часто говориттся о разрешении на временное проживание, и что якобы сначала его надо получить, и только через год можно подавать на вид на жительство, кто-нибудь знает более подробно об этом?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.04 16:56. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Чуковский: В этом варианте разрешение дается человеку, которому по делам нужно находиться в стране более срока гостевой визы. В браке он с кем-то или нет не имеет значения

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.04 23:11. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Может не очень актуально, но все же. Где-то месяц назад я решила-таки удовлетворить праздное любопытство моего мужа (он был под впечатлением получения мною голландского паспорта и облегчением моего передвижения из страны в страну) и позвонила в Москве в фирму, которая занимается гражданством (типа «российское гражданство с нуля «под ключ»). Они сразу стали грузить подробностями, тут же объявили, что минимальная стоимость услуг стоит полторы тысячи долларов... и необходимо отказаться от настоящего гражданства, голландского то бишь. Вопрос, как понимаете, закрыт. Не стоит наше гражданство такой выделки.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.04 00:16. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Для Aap: Если не секрет, сколько времени после подачи документов ждали паспорт?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.04 15:12. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Вы имеете ввиду голландский паспорт? Тогда исключительно столько, сколько и должно было быть - начала подавать документы в декабре, успела то есть до апрельских нововведений проскочить. Правда, пока удалось отбиться от «отказа от российского гражданства», потом все эти местные праздники, потом еще сколько-то времени понадобилось на пересылку документов из хемейнты... Словом в феврале на меня завели файл. Никаких претензий к срока рассмотрения у меня не было. Зато теперь у меня ристалище по поводу российского паспорта из-за вписания туда ребенка. Поэтому про процедуру получения голландского гражданства (а следовательно и паспорта, паспорт в этой истории - документы вторичный) вспоминаю почти с нежностью.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.04 19:35. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


То есть, как я поняла, месяцев 6-7 прошло от подачи документов до получения заветной паспортины?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.04 22:07. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?



Aap пишет:
цитата
успела то есть до апрельских нововведений проскочить

а какие апрельские нововведения вы имеете в виду? в етом году,насколько я знаю,в апреле никаких изменений по получению паспорта не было.Если вы имели ввиду прошлый год,то тогда понятно,так как в прошлом году в апреле ввели тест по голландскому для гражданства.Расскажите.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 22:16. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Именно эти изменения я и имею ввиду - а именно необходимость сдачи экзаменов для получения гражданства и сопуствующего удлинения сроков рассмотрения дел. И вообще я поняла, что основательн забыла про все эти перепитии с голландским паспортом, потому что увязла в проблемах с паспортом российским. Сорри, это уже другая тема.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 23:30. Заголовок: Re: Может ли голландский партнёр стать гражданином России?


Aap
ok,no problem


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 23:25. Заголовок: Российское гражданство для голландца


Добрый вечер! Не могу нигде толком найти информацию о том, как получить голландцу российское гражданство (сохранив при этом голландское, конечно). Быть может кто знает, как это реально осуществить законным путем? Заранее спасибо

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 23:27. Заголовок: Daria пишет: получи..


Daria пишет:

 цитата:
получить голландцу российское гражданство (сохранив при этом голландское, конечно)

При получении любого другого гражданства, нидерландское гражданство потеряется автоматически. Есть, конечно, исключения.
В случае брака голландец может сохранить нидерландское гражданство при получении гражданства супруга. Тут тоже есть исключения по странам, но Россия, к счастью, к ним не относится

Ik ben Nederlander en ik wil graag een andere nationaliteit verkrijgen. Wat zijn de gevolgen voor mijn Nederlanderschap?
http://www.minbuza.nl/nl/reizenlanden/nederlanders_in_het_buitenland,nederlanderschap#q1_11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Heerlen
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 09:23. Заголовок: Daria после моих пои..


Daria после моих поисков в Нете, нашла только как получить residence permit инностранцу, приезжаещему в Россию, подробнее на сайте экспатов в России здесь http://www.expat.ru/forum/temporary-permanent-residency/48574-procedure-temporary-residency.html#post310767 (Лен, сорри за ссылку на другой форум).
Официальную инфу по получению паспорта так и не нашла, если ваши поиски увенчаются успехом, напишите пжл сюда, ок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 23.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 15:15. Заголовок: Daria Законный путь..


Daria
Законный путь регламентируется Федеральным законом «О гражданстве РФ». Прочитать его можно, например, здесь. http://www.consultant.ru/popular/civic/ Возможно это поможет Вам разобраться, что и как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума




В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 12:01. Заголовок: насколько мне извест..


насколько мне известно, у России есть соглашение о двойном гражданстве, только с Таджикистаном.
А зачем вашему мужу нужно российское гражданство? Вот мы моему мужу будем делать вид на жительство в РФ. И пусть он остается гражданином Нидерландов. А вид на жительство дает абсолютно все те же права, какие имеют граждане РФ. За исключением права участвовать в выборах. Ну я думаю ему это и не очень то нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 03.02.09
Откуда: Nederland, Limburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 15:32. Заголовок: Гражданство России для голландца


Всем привет. Мой молодой человек - голландец хочет получить гражданство России. Сейчас мы живем в Голландии и в Россию переезжать в ближайшем будущем не собираемся.
На сайте российского консульства написано, что «Принять гражданство РФ в упрощённом порядке (срок рассмотрения заявления до 6 месяцев, вид на жительство не требуется) могут иностранные граждане или лица без гражданства, проживающие на территории РФ, которые: состоят в браке с гражданином РФ не менее трех лет».
Правильно ли я понимаю, что если мы поженимся в России, то даже проживая в другой стране, он сможет подать на гражданство России через три года?
Кроме того, как они могут узнать живет ли он в стране или нет? Въехать в страну можно ведь и на поезде через Украину, а учитывая отсутствие единой базы данных, проверить это будет очень сложно…

Еще встает вопрос, где регистрировать молодого человека. Я зарегистрирована у отца в Москве, но как мне кажется процедуру получения гражданства будет легче ускорить в регионах. И цены там другие…

Быть может у кого-нибудь на форуме есть опыт получения российского гражданства? Хочется понять стоит ли игра свеч..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Heerlen
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 16:01. Заголовок: baldezh пишет: Мой ..


baldezh пишет:

 цитата:
Мой молодой человек - голландец хочет получить гражданство России. Сейчас мы живем в Голландии и в Россию переезжать в ближайшем будущем не собираемся


Не понимаю,зачем тогда он хочет гражданство,если не собираетесь переезжать?
baldezh пишет:

 цитата:
Правильно ли я понимаю, что если мы поженимся в России, то даже проживая в другой стране, он сможет подать на гражданство России через три года?


Не правильно понимаете,надо проживать на территории России,чтобы подать на гражданство и быть на момент запроса женатым (читай штампик в паспорте российском) не менее 3 лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 17:40. Заголовок: baldezh пишет: Въех..


baldezh пишет:

 цитата:
Въехать в страну можно ведь и на поезде через Украину, а учитывая отсутствие единой базы данных, проверить это будет очень сложно…

Даже въезжая через Украину на поезде, человек получает штамп в ЗП о пересечении границы, да и миграционные карты еще никто не отменял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 17:47. Заголовок: Отказаться от голлан..


Отказаться от голландского гражданства не заставят? По-моему, в России нет исключения для супругов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 03.02.09
Откуда: Nederland, Limburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 20:45. Заголовок: Хочет гражданство, п..


Хочет гражданство, потому что в перспективе хочет иметь тоже гражданство, что и его дети.. Кроме того, в некоторых отраслях в России платят намного лучше чем в Голландии, мы не исключаем возможности переезда на несколько лет в будущем. Налоговые преимущества опять же... С точки зрения инвестиций тоже удобно... Собственно это все идеи. поэтому мы и пытаемся понять насколько это сложно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Heerlen
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 08:48. Заголовок: baldezh По поводу в..


baldezh
По поводу ваших идей,понятно,но половину из них проще было бы реализовать в какой либо другой стране (я имею в виду оплату в определенных отраслях и налоговые преимущества-Дубай например),но я тут филосовствовать не буду,т.к. тема не об этом...
Вашему мужу лучше на экспатовском форуме инфу поискать вот здесь например www.expat.ru/forum
Насколько я знаю в принципе не сложно,но пять же нервотрепка и бюрократия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума




В форуме с: 24.11.07
Откуда: Швеция
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 19:19. Заголовок: второе гражданство для голландца


Прошу прощения, что пишу не в той теме, не нашла где еще могу этот вопрос задать.
Голландцам ведь нельзя иметь 2 гражданства?
Если принимаешь другое гражданство, нужно отказаться от голландского, правильно?
Но если принимаешь гражданство своего супруга, тогда можно сохранить свое. Такие правила?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 19:28. Заголовок: stop racism так и н..


stop racism
так и не поняла, в чем заключается вопрос
Можете сформулировать более четко?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума




В форуме с: 24.11.07
Откуда: Швеция
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 22:47. Заголовок: Может ли голландец п..


Может ли голландец получить второе гражданство и сохранить свое голландское гражданство при этом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 22:51. Заголовок: stop racism пишет: ..


stop racism пишет:

 цитата:
Голландцам ведь нельзя иметь 2 гражданства? Если принимаешь другое гражданство, нужно отказаться от голландского, правильно?


Правильно, но есть исключения.
 цитата:
Но если принимаешь гражданство своего супруга тогда можно сохранить свое. Такие правила?


Верно, тогда можно сохранить голландское гражданство. Это как раз одно из исключений.
Вот можете почитать:
https://www.rijksoverheid.nl/
Lenna
Речь идет в каких случаях теряют гражданство граждане Нидерландов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 22:58. Заголовок: lucky спасибо за пер..


lucky спасибо за перевод

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 23:03. Заголовок: Lenna Пожалуйста. h..


Lenna
Пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил форума




В форуме с: 24.11.07
Откуда: Швеция
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.15 00:15. Заголовок: Большое спасибо за о..


Большое спасибо за ответы!
Уточню свой вопрос.
Я получила шведское гражданство (ура! :), и мой муж тоже хочет. Но он будет запрашивать его не как муж гражданки Швеции (которой без году неделя), а как проживший тут 5 лет (на основании этого документы подаются). Поскольку его супруга теперь гражданка Швеции, то он сохранит свое голландское гражданство в этой ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.15 00:22. Заголовок: stop racism какое о..


stop racism
какое отношение имеет наш форум к вопросам о шведском гражданстве голландца?

ЗЫ тем не менее вам выше ссылку дали. Вы читали? Там есть ответ на ваш вопрос. Но чтобы этим воспрользоваться, надо запрашивать гражданство на основании проживания с супругом. Поэтому, опять таки, не в форуме спрашивайте, а консультируйтесь с адвокатом


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 14:01. Заголовок: Федеральный закон от..


Федеральный закон от 24.04.2020 № 134-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" в части упрощения процедуры приема в гражданство Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004240038

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет