Отправлено: 08.04.05 02:24. Заголовок: Собеседование / тесты / резюме (2)

 Отправлено: 18.03.12 19:16. Заголовок: Весна Natalie Я по..

Весна Natalie

Я побывала на "De Nationale Carrièrebeurs 2012". Работу там не нашла, и кстати не только я. Мои знакомые, которые поехали туда на второй день, тоже были разочарованы. Многие организации стояли там только чтобы себя показать.
Пройти к самым крупным и хорошим организациям как kpmg, deloitte можно было только если у тебя за спиной WO-studie.
Очень огромные очереди стояли на cv-check, но я, ради интереса, одну отстояла. Сказали, что у меня хорошее резюме, придраться не к чему.

 Отправлено: 21.03.12 18:06. Заголовок: Девочки, поделитесь..

Девочки, поделитесь опытом, мой диплом оценен здесь как мастер, WO. В резюме честно пишу как есть ( а вакансия предполагает MBO/HBO), и что-то тихо...Даже если немного приврать, как уже тут советовали, и вместо университета написать училище или техникум, и WO убрать из резюме, это все стоит на листе о waardering. Корректировали ли вы свои данные с WO/HBO на MBO, и стоит ли это делать?

 Отправлено: 21.03.12 18:36. Заголовок: Ninuli4-ka Ищите ра..

Ninuli4-ka
Ищите работу '' по уму ''
А они бояться брать, потому что надо будет переплачивать. Иногда работодатели специально ищут именно HBO, так как у них больше практики, а WO направлен на теорию
Удачи

 Отправлено: 21.03.12 18:39. Заголовок: я корректировала - ..

Ninuli4-ka

я корректировала - убрала Универ Питерский из резюме, когда всего навсего прожила год в Голландии.

На тот момент я искала подработку на лето для студентов на 2-3 мес. для освоения на местности можно так сказать.

и просто хотела найти работку, где особо хороший язык не нужен. (перед учебой в HBO)

Почему убрала универ из резюме
так как я заметила, если идешь на работу низкого уровня, они не хотят брать тебя с универом.

Сейчас вернула мой универ Питерский назад в резюме
т.к. почти уже закончила местный HBO, и уже работала на нормальной работе, где работают люди с высш. образованием.

Т.е. тебе надо смотреть, что ты ищешь.
если у тебя язык хороший (англ/голл.) и ты ищешь тоже хорошую работу оставляй Универ в резюме

 Отправлено: 21.03.12 20:35. Заголовок: Весна Anja спасибо, ..

Весна Anja спасибо, девочки,за советы и опыт, тогда не буду ничего придумывать,оставлю как есть..

 Отправлено: 22.03.12 00:25. Заголовок: Anja а как вы коррек..

Anja а как вы корректировали? просто убирали универ из резюме, а взамен что писали?

 Отправлено: 22.03.12 16:00. Заголовок: strela взамен, я ни..

strela
взамен, я ничего не писала. Просто удалила Универ.
и быстро нашла "не умную" работку ( 4 студента были и пару теток лет 45)
Нам весело было, таблетки перекладывали с место на место (из маленьких коробочек) на фармац. фабрике. хи-хи.
это конечно не плохо если язык плохой и живешь в стране не долго, чтоб освоиться на местности, я это так называю.
(многие находят в архивах, такого плана работки (бумажки перекладывают с место на место, и копируют)- тоже не умные.)

С хорошим языком надо искать нормальную работу, и ничего не удалять из резюме, а наоборот приукрашивать.

 Отправлено: 28.03.12 15:48. Заголовок: Исходя из вашего опы..

Исходя из вашего опыта, когда в Го на собеседовании прилично спрашивать о з/пл ? И на каком по счету собеседовании ( в рамках одной компании), чтобы с одной стороны не показаться уж очень материально заинтересованной(понятно, что с порога не будешь выпаливать), и с другой стороны, чтобы уж совсем "лопухом" не оказаться, типа раз она не спрашивает, значит ее это мало интересует

 Отправлено: 29.03.12 09:40. Заголовок: Anja пишет: Работод..

Anja пишет:

цитата:

Работодатель спросит тебя, сколько ты хочешь зарабатывать.

Обычно вопрос щекотливый (особенно если вы не через агенство), но у нас последний кандидат умело выкрутился и спросил: "А сколько вы в среднем зарабатываете в отделе где я буду работать". Он тоже из раздела новичков (на рынке работы, молодой парень). Ему назвали конечно самые низкие зарплаты в отделе, но он и могу запросить чуть повыше - его мы взяли :)

И, кстати, девушки, совет от души - я знаю как все любят Microsoft Word, но советую посылать резюме (как минимум) в PDF формате (всё таки в 21 веке, в инете можете поискать преимущества PDF vs Word)


Boko пишет:

цитата:

Ну спорный вопрос на счет дизайнерской одежды. Даже сами рекрутеры говорят,что не нужно черезчур выпендриваться,а то можно вызвать обратный эффект-работодатель подумает,что вы,как работник слишком "дорого" ему обойдетесь.

:) одна наша хорошая (мудрая) знакомая в России говорила: "На сколько вы выглядите - столько вам и платят"

 Отправлено: 29.03.12 10:10. Заголовок: Lady_lana пишет: од..

Lady_lana пишет:

цитата:

одна наша хорошая (мудрая) знакомая в России говорила: "На сколько вы выглядите - столько вам и платят

Мойщик посуды, даже если он в Армани придет не заработает столько, сколько директор банка...

 Отправлено: 29.03.12 10:45. Заголовок: Boko пишет: Мойщик ..

Boko пишет:

цитата:

Мойщик посуды, даже если он в Армани придет не заработает столько, сколько директор банка...

Главное не бросаться в крайности и не ориентироваться на знакомых, даже мудрых из России, при поиске работы в Голландии. В чем будет одет "мойщик посуды", мало кому интересно, впрочем как и средний клерк. А вот соискателя "приличной" должности, внешний вид все же обязывает, как не крути. Хотя в любом случае, на первом месте, ес-но интересен уровнь его профессионализна, на желаемую должность. ИМХО!

 Отправлено: 29.03.12 11:11. Заголовок: ksena смотря что пон..

ksena смотря что понимать под "солидной" должностью. Я работаю в строительной сфере и тут прийти в костюме будет некстати в любом случае ))) как и дамам в юбке. Меня с самого первого собеседования предупредили, что в строительстве подобные "наряды" неуместны. Секретарши - не в счет. И не потому, что мы тут все "несолидные", просто работа обязывает иногда по крышам полазить, в лужу наступить. От рода деятельности очень зависит, не нужно обобщать.
Понятно, что кандидат в директора банка или менеджер какого-нить филиала должен выглядеть презентабельно. Его костюм - это его лицо. По-моему, это очевидно.

 Отправлено: 29.03.12 11:16. Заголовок: ksena пишет: Главно..

ksena пишет:

цитата:

Главное не бросаться в крайности и не ориентироваться на знакомых, даже мудрых из России, при поиске работы в Голландии.

Cогласна, форма одежды в Москве при собеседовании существенно отличается от Голландии... Тут "не поймут" такие изыски

 Отправлено: 29.03.12 11:36. Заголовок: Nataly пишет: ksena..

Nataly пишет:

цитата:

ksena смотря что понимать под "солидной" должностью. Я работаю в строительной сфере и тут прийти в костюме будет некстати в любом случае ))) как и дамам в юбке. Дак о том и речь, человек всегда должен оринтироваться на "лицо" компании, что где и почему уместно или нет?! Меня с самого первого собеседования предупредили, что в строительстве подобные "наряды" неуместны.

Вам повезло, далеко не всех предупреждают, но мне кажется, человек разумный и сам в состоянии понять, где юбки, где брюки, а где шпильки нужны. Чай все взрослые люди.
Boko

 Отправлено: 29.03.12 11:49. Заголовок: ksena ну если идешь ..

ksena ну если идешь собеседоваться на "kantoorbaantje" в строительстве, то по моей логике юбка была бы уместна. Почему нет? Но вот такие негласные правила. Я решила их не нарушать ))

 Отправлено: 29.03.12 12:53. Заголовок: Nataly Помоей логике..

Nataly Помоей логике тоже, но если для вас важнее работа, то юбки можно поносить и в других местах. Учитывая нынешнюю ситуацию на "рынке труда" уж пардоньтес, чего тут кабениться... на счет внешнего вида. Далеко не многие могут себе это позволить. А то сиди дома и наряжайся, как душе твоей угодно. Только за это никто не платит.

 Отправлено: 29.03.12 13:03. Заголовок: ksena с этим согласн..

ksena с этим согласна! Тем более что юбку не надо одевать только лишь на собеседования! В рабочем процессе - можно, конечно, но лучше, если ты знаешь, что сегодня 100% не выезжаешь на объект и на крышу лезть не надо

 Отправлено: 29.03.12 14:06. Заголовок: Nataly пишет: что с..

Nataly пишет:

цитата:

что сегодня 100% не выезжаешь на объект и на крышу лезть не надо

А вы что "прораб"? Или инспектор по ТБ? Тогда, да вам на работу в юбке, лучше и не ходить. Это вас очень хорошо, ваш работодатель предупредил.

 Отправлено: 29.03.12 18:39. Заголовок: ksena нет, я не прор..

ksena нет, я не прораб ))) В теории у меня офисная работа, но на практике и объекты выезжать приходится. Меня предупредил не работодатель, а uitzendbureau 6 лет назад, когда я впервые тут пошла на поиски работы в строительстве. После того предупреждения я на собеседования юбки или костюмы не надевала

 Отправлено: 29.03.12 19:07. Заголовок: Nataly пишет: В те..

Nataly пишет:

цитата:

В теории у меня офисная работа,

Если не секрет какая, можно в личку. Я нашла для себя подходящее место, близко и три дня в неделю, нужна административная работа связанная с финансами, но квалификация технолога в строительстве, оч. приветствуется. Знаю, что здесь технолог определенной кваллификации и цемент может мешать на объекте. Чего у меня в планах нет. Меня больше сметы интересуют. Пока резюме не послала, думаю.... много всяких ньюансов.....

 Отправлено: 29.03.12 20:35. Заголовок: ksena я именно смета..

ksena я именно сметами и занимаюсь. Но на практике приходится ездить на "plaatsbezoek voor aanbestedingen", измерять объемы выполненной работы и просто материал забрать-привезти. Ну и всякие другие обязанности по совместительству. Административной работой я не занимаюсь - это у нас девочка-секретарша делает, она о строительстве никакого представления вообще не имеет. А у меня высшее строительное образование (российское).

 Отправлено: 29.03.12 21:25. Заголовок: Nataly Спасибо за от..

Nataly Спасибо за ответ!

 Отправлено: 29.03.12 23:44. Заголовок: Molka пишет: Oreo ..

Molka пишет:

цитата:

Oreo Сначала вам никто не даст 3000 евро в месяц Если конечно вы не супер -пупер специалист, миниму сейчас 1400 если не ошибаюсь, на руки получается где-то 1200. Во вторых они не имеют права платить меньше минимума согласно Го. закону.Они смотрят на опыт и возраст, например к 27-30 годам другая зарплат. Откуда я все это знаю, у меня любимый директор и я ему верю.Человек с опытом разбирается хорошо , что как подсказать.Сейчас кризис и очень много Голландцев без работы, если вы скажите больше вас не возьмут на работу, так как голландец предложит минимум. Через год нормальная фирма должна добавить.Дальше каждый решает как знает, я просто посоветовала. Мое мнение для первой работы в Го нормально.

Конечно, 3000 сразу обычному работнику никто не даст (лет через 10 может быть). Но и просить минимум, будучи квалифицированным работником, не следует. С умом надо называть цифру зарпаты, учитывая спрос и предложение (даже если вы не суперквалифицированы). Меньше минимума платить нельзя, но после 23 лет возраст роли не играет, а только опыт. Сорокалетнему человеку, с нулевым опытом в строительстве, например, дадут те же 1400 евро в месяц и все. И через год нормальная фирма повысит зарплату сначала на 1.2-1.5% по согласованию с профсоюзом, а потом после годового "разбора полетов" подкинет еще пару-тройку тысяч в год. И так пока не дорастешь до следующего уровня. Тогда может быть значительный подъем зарплаты.

 Отправлено: 30.03.12 19:50. Заголовок: Oreo я то же самое..

Oreo

я то же самое писала, но думаю в данной ситуации , которая наблюдается сейчас в ГО . и минимум хорошо.
Через год можно попросить повысить зарплату,самое главное закрепиться на хорошем месте.
Например , я работаю в очень хорошей компании, у меня 13 зарплата, holiday money, оплачивают транспорт,всякие поощрения ,плюс некурящим в конце года дают 250 евро премии.
Хоть у меня ест опыт в логистике ,но я была согласна на минимум, так как хорошее будущее и карьерный рост.
Плюс если я буду поступать на курсы или универ, все моя компания оплатит.Так что мое личное мнение, если это хорошая компания можно первый год и минимум зарабатывать.

 Отправлено: 30.03.12 21:48. Заголовок: Molka А какой у вас..

Molka
А какой у вас коэффициент? Обычно зарплата годовая делится на коэффициент в который включается 13я зарплата и отпускные. Обычно он составляет 13.95. То есть в течении года получается меньше зарплаты каждый месяц, но зато потом дают полную 13ую зарплату, и снимают повыщенные налоги, а потом дают 95% отпускных и опять снимают повышенные налоги. Так что, к сожалению, это очень относительные бенефиты. Но вы в общем-то правы - на безрыбье и рак рыба. А оплата транспорта (особенно, если в обе стороны) и всякие поощрения несомненно радуют душу, после того, как всплакнул над зарплатным чеком..

 Отправлено: 30.03.12 21:59. Заголовок: Oreo я не помню к..

Oreo


я не помню коэффициент, над в контракт заглянуть.
Но зарплата меня устраивает, они у меня не урезают до фига.
Это большая компания, там работают где-то 300 человек.Они за меня пенсионные платят, страховка и очень много привилегий.
Я очень довольно, над зарплатным чеком пока не плакала
Просто меня все устраивает на данном этапе.

 Отправлено: 30.03.12 22:42. Заголовок: Molka Предприятие н..

Molka

Сколько урезают - это зависит от того, кем работаешь. У иных специалистов откусывают до 40% зарплаты на налоги, а то и до 50%.
Предприятие никогда не платит "за работника" пенсионные и страховые. Просто это все автоматом удерживается из работниковой же зарплаты. Так что вы платите за все сами, грубо говоря, а работодатель попросту администрирует ваши выплаты. Поэтому и голова не болит. Вы загляните в зарплатный квиточек, там все написано откуда чего.
По настоящему за работника платят пенсионные и страховки только международные организации уровня ООН, а все остальные по сути просто прикидываются.

 Отправлено: 03.04.12 13:59. Заголовок: Oreo Да, весь пен..

Oreo
Да, весь пенсионный вклад не платят, но добавляют. Например, я плачу ежемсячно 12%, а компания за меня доплачивает ешё 7%. Т.е. в сумме ежемесячно в мой пенсионный фонд перечисляется 19% от заработной платы.

 Отправлено: 03.04.12 22:10. Заголовок: IRENE Интересно как..

IRENE
Интересно как. А у нас наоборот - работник платит одну часть в пенсию, а работодатель 1.5 или 2 части добавляет. А процентовка разная. И у вас получается, что большую нагрузку несете вы, а не работодатель. Так что так на так и выходит.

 Отправлено: 04.04.12 10:54. Заголовок: Oreo У вас это где..

Oreo
У вас это где? В вашей компании или в Швейцарии в общем? Кстати, я почему-то думала, что вы в Бельгии? В любом случае - круто!

 Отправлено: 16.04.12 19:27. Заголовок: Вот уже как на протя..

Вот уже как на протяжении 4-х месяцев я в поисках новой работы. Мое терпение подходит к концу...:( Но помимо терпения, начинаешь невольно терять веру в себя..., появляются сомнения в своих знаниях и возможностях... К сожалению даже знание голландского и наличие дипломов тут не помогает.
Ради интереса почитала голландский форум о поисках работы, где голландцы делятся своими поисками... У них положение не лучше... Удивило, что многих даже и на чистку домов не берут (по белому).
Моя знакомая нашла недавно работу в самом бюро по трудоустройству, где она стажировалась год назад. Искала 4 месяца... Значит это возможно.:)
Незнаю как ещё искать, чтоб было эффективно.:(

 Отправлено: 16.04.12 20:08. Заголовок: Lastochka значит, де..

Lastochka значит, дело не в Вас, а в стране. А вообще считается нормальным поиск до 6 месяцев. Ищите и ждите!

 Отправлено: 16.04.12 21:32. Заголовок: cabrita Ох, спасибо,..

cabrita Ох, спасибо, приятно это слышать... Пару лет назад, до кризиса, приходили предложения по работе, но из-за учёбы как-то не получалось. А сейчас, за последние 4 месяца, было всего два приглашения в uitzendbureaus и два от компаний.
В итоге ничего не получилось. В uitzendbureaus записалась, но без толка. А в компаниях, в первой прошла два интервью, они должны были подготовить контракт, но в конце, якобы, взяли старого работника. (smoesjes) Во второй сказали, что на данный момент они уже взяли двух новых работников, а мне позвонят на следующей неделе, если появится тот проект для которого меня позвали. Но это всё отговорки, по людям можно определить возьмут или нет. Мне кажется, что дело не только в кризисе, но и во мне, я неправильно веду себя или может не так отвечаю на вопросы. А может быть не получается, потому-что не моё...

Сегодня после очередных долгих поисков, решила сменить тактику и реагировать не через бюро трудоустройства, а напрямую... Может получится?

Дай Бог всем терпения и удачи в поисках!!!

 Отправлено: 16.04.12 22:57. Заголовок: Lastochka Вот уже....

Lastochka

цитата:

Вот уже...4-х месяцев я в поисках новой работы. Мое терпение подходит к концу...:( Но помимо терпения, начинаешь невольно терять веру в себя..., появляются сомнения...

Критический рубеж, когда говорят психологи уже нужна "реабилитация"...
Только впадать в панику не стоит. выше нос! Надо расслабиться сбросить груз депресняка( он сам свалится , как только вы расслабитесь ) и тогда подтянуться и БАЦ ! Новая работа сама свалится на голову тяжелым грузом..., вставаний рано утром, возвращения с работы поздним вечером?

 Отправлено: 16.04.12 23:52. Заголовок: drs. Van пишет: Кр..

drs. Van пишет:

цитата:

Критический рубеж, когда говорят психологи уже нужна "реабилитация"... Только впадать в панику не стоит. выше нос! Надо расслабиться сбросить груз депресняка( он...

Я в панике, потому что из-за долгих поисков в резюме образуется "большая дыра"... (как говорят голландцы) И во время интервью работодатель всегда интересуется с чем это связано? Если сказать, что долго не могла найти работу, то у него появятся сомнения. Можно и приврать, но я в этом деле не мастер...

Помимо этого, если я в ближайшее время не найду работу, желательно с контрактом как минимум на год, то не смогу сделать MVV своему МЧ. Получается, что на данный момент всё зависит от меня, а я ничего сделать не могу, кроме как паниковать!

Ну тяжелый груз в виде работы я не боюсь. Мне он даже будет приятен.)) Вставать рано утром и возвращаться с работы поздним вечером намного лучше, чем сидеть дома... Хотя многие, наверное, со мной бы поспорили.

 Отправлено: 17.04.12 09:15. Заголовок: egel пишет: Мне тож..

egel пишет:

цитата:

Мне тоже предлагали на реинтергационных курсах пойти по программе учеба+ работа (лаборант) опять же в Амстердаме, но это совершенно не мое. У меня где-то ссылка на старом компе была на эту программу, если найду то скину.

И где же ссылка? Для учебы по программе BBL-opleiding необходимо сначала найти работу. Каковы шансы для для тех, кому за 30? Я писала месяц назад в 1 фирму недалекоот моего города, ни ответа, ни привета. А остальные предприятия, имеющие leerbanen, далековаты, чтобы ездить туда каждый день на работу.

 Отправлено: 17.04.12 09:24. Заголовок: Lastochka Если вы с..

Lastochka
Если вы случайно рассказываете о своих планах и МВВ на интервью, то этого лучше не делать. А искать надо и через агентства и напрямую. Иногда агент может помочь "подсунуть" твое резюме нанимателю, там где напрямую на это меньше шансов.

 Отправлено: 17.04.12 09:59. Заголовок: Oreo пишет: Если вы..

Oreo пишет:

цитата:

Если вы случайно рассказываете о своих планах и МВВ на интервью, то этого лучше не делать. А искать надо и через агентства и напрямую.

Спасибо за совет. Про МВВ на интервью не говорю..., мне тоже кажется, что это сыграет не в мою пользу.
Агентства, и вправду, могут многое, но проблема в том, что они имеют своих постоянных работников с контрактом. И вся работа, в первую очередь, предлагается им.:( Потом уже всем остальным, среди которых желающих оооочень много.

 Отправлено: 17.04.12 10:48. Заголовок: Lastochka А про "..

Lastochka А про "дыру" в резюме - 4 мес не такая уж и дыра, я всегда говорила, что занимаюсь самообразованием, различными языками, хобби и тд А может вы просто устали и взяли паузу, не обязательно говорить, что искали работу и никак не нашли. По опытам своих собеседований, сделала вывод, что лучше делать немного отстраненный вид и больше задавать вопросов, те как бы вы выбираете подходит вам это место или нет. Готовность завтра выйти на работу и согласие на все условия не всегда играет вам на руку. Успехов!

 Отправлено: 17.04.12 11:08. Заголовок: strela пишет: Готов..