Отправлено: 23.11.05 14:47. Заголовок: Большая неприятность / страховки, адвокаты (2)

Мой муж по роду своего бизнеса часто ездит в Испанию. И в последнюю из поездок случилась неприятная вещь: его и его друга арестовали при погрузке автомобиля в грузовик, обвинив, что один из Поршей был угнан. Арестовали так же и собственника машины. И всех посадили в тюрму на три дня. Условия там были ужасные: кормили 2 раза в день хлебом с яйцом и давали воду, туалета и окон в камере не было, то есть они сидели почти в кромешной тьме. Через три дня всех отпустили - Порш был куплен официально у диллера за ооочень большие деньги. Извиняться не стали, выставили на улицу, машина мужа была в 10 км (то есть надо было лопать до нее приличное расстояние). Хорошо нашли хороших людей, те дали им возможность отмыться, да выспаться.
Суть в том, что мой муж, как и большинство голландцев, очень плохо осведомлен о своих правах. Он никогда не общался с адвокатом, особенно, по такому поводу. У нас есть какая-то страховка, ведь он понес большие материальные убытки, не говоря уже о моральном ущербе. У меня до сих пор сердце болит. Им не давали возможность позвонить в консульство, чтобы там запросить адвоката. Только в первый вечер после 22, им дали возможность сделать по одному звонку, они выбрали нас, своих жен, а потом целых два дня неизвестности. У мужа моего друга в это время умерла мама (65 лет).

Может, кто знает, как это все тут работает? И какая страховка для этого должна быть?


Поиск адвокатов по месту жительства <\/u><\/a>

Юридическая консультация по месту жительства <\/u><\/a>

 Отправлено: 19.07.10 13:10. Заголовок: Сколько вам придется..

Сколько вам придется платить за адвоката (или нотариуса) зависит от вашего дохода двухлетней давности. То есть сейчас 2010 - считается доход за 2008 год.

суммы, действительные в 2010 году можно посмотреть в таблице:

De inkomens- en vermogensgrenzen en eigen bijdragen vindt u in onderstaande tabel (bron: Raad voor Rechtsbjstand):

Gehuwd/Samenwonend/Eenoudergezin Alleenstaand

Fiscaal Jaarinkomen in het peiljaar T-2 Eigen Bijdrage Fiscaal Jaarinkomen in het peiljaar T-2

t/m ? 24.000 ...............? 100................. t/m ? 17.200

? 24.001 - ? 24.800...... ? 158.............. ? 17.201 - ? 17.700

? 24.801 - ? 26.100.... ? 272 .............. ? 17.701 - ? 18.700

? 26.101 - ? 29.000..... ? 478............... ? 18.701 - ? 20.500

? 29.001 - ? 34.400...... ? 750............... ? 20.501 - ? 24.000

 Отправлено: 27.07.10 13:12. Заголовок: никто там не работал..

никто там не работал психологом
факт в том что они реально многим кладут лестницы, и очень часто. факт в другом что он старый и всю жизнь свою клал лысый ковер, естессно сейчас спрос идет больше на хоогполиг и тд - он в нем не разбирается, он сам говорил что хреновый ковер и тд. деньги дал мой муж человек наивный и доверчивый- меня дома небыло я вообще была занята все это время.
как должна выглядеть лестница в нормалном виде мы незнали конкретно, потому как никогда не видели как это вблизи смотрится, он каздый раз говорил несмотрите как выглядит я все сделаю будет лучсе я буду каздый раз приходит доделывать и 3 года гарантия и тд. поэтому когда мы отдали последние деньги за это целиком лестницы не были сделаны а тока по частям.

сейчас мы вернулись из каникул и стали звонить этои дочке, есть и емаил и 2 телефона и факс. дочка обешала на неделе послат фактуру, так же мы назначили афспрак на след. неделе типа это все доделать.

 Отправлено: 13.08.10 13:56. Заголовок: ну что, продолжаю с ..

ну что, продолжаю с историей о ковре на лестницу.
сегодня дочка его принесла фактуры, где стоит название и адрес фирмы ее отца, стоит цена и что мы заплатили и тд.
мы сразу еи кароче сказал и и дали бумаги 4 страницы где все описано расписано, 10 страниц фотографий. она сама офигела немного и сказала что да мои отец говорил что у него неполучается класть такои ковер и они уже его сразу обрали из образцов и больше не кладут. она говорит что первий раз в жизни он клала такои ковер- так если не лесый как бы а волосатый и плохо выходит сам еи жаловался.
вообшем она сказала что я сегодня к нему поеду, он все почитает но типа чтобы мы не волновалис но деньги мы конехцно получим назад, так как она сама видит что да это ужасно просто. и говорит что вы правилно поступили так как он сам должен знать и реализовать себе что он делает ошибки чтобы больше их неповторять.

ну мы конечно обрадоваслись но тоже не дураки- я мимоходом ее номер машины записала, и весь разговор с неи записывался на видео, она даже незнала естессна.

вообшем седня после беседы с отцом обещала позвонить

 Отправлено: 09.09.10 08:35. Заголовок: Добрый день девочки ..

Добрый день девочки . Помогите пожалуйста советом . У меня сейчас мама в гостях . В понедельник упала с велосипеда и сломала колено . Вчера была оперция . Сейчас она еще в больнице . Если все будет хорошо мы заберем ее домой в понедельник . Виза у мамы заканчивается 27 сентября , но врач котегорически против чтобы она 27 летела домой . Так как необходимо 3 месяца проходить реабилитацию . У меня вопрос как продлить ей визу и сделать сейчас голандскую страховку , чтобы иметь возможность долечиться . Помогите пожалуйста . Спасибо .

 Отправлено: 09.09.10 08:47. Заголовок: Inna74 Для продлени..

Inna74
Для продлении визы вам нужно обратиться в ИНД.

 Отправлено: 09.09.10 09:32. Заголовок: Inna74 страховку вам..

Inna74 страховку вам никто не сделает придется долечиватся за свои деньги
но можно и обратно отправить в русскои страховке должен быть вариант отправки назад и например аренда всего необходимого оплачивается та если коляски, перевозки, такси и тд

 Отправлено: 09.09.10 11:23. Заголовок: Спасибо девочки буду..

Спасибо девочки буду звонить В ИНД и в нашу страховую компанию .

 Отправлено: 22.02.11 21:48. Заголовок: сложный случай с адвокатом?

27 января меня сбили на улице с велосипеда, открыв дверцу машины, мимо которой я ехала...
Перелом большой берцовой со смещением, ну и палец большой на той же ноге...В результате меня прооперировали - прогноз врачей не ясен пока - возможно в течение года будет еще одна операция.
теперь о юридической стороне.
еще на месте нас опрашивала полиция - правда я могу говорить только за себя/))) - за другими не отслеживала по понятной причине...
Автовладелец крайне удивил меня тем, что заявил полицейским - уже после того как меня увезли в госпиталь - что якобы ДВЕРЦА МАШИНЫ БЫЛА ОТКРЫТА И Я ПРОСТО САМА В НЕЕ ВЬЕХАЛА ПО НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ, что абсолютная неправда.
(это мне сообщил уже в госпитале - сопровождавший меня полицейский, уже прощаясь со мной)
К сожалению, на момент удара там были я - и тот автоввладелец с подругой в его машине - получается их два свидетельства против моего одного.
Были ли еще свидетели - искренне не помню - потому что очнулась уже на середине улицы и на спине.. помню смутно что какая-то женщина-прохожая поддерживала меня за плечи и все меня убеждала правильно дышать и говорила что она врач.
Время происшествия было - около 6 вечера, 10 минут назад я отъехала от HEMA в центре - где мой припаркованный велик свалили на землю, отчего отошла немного динамо - и ФОНАРЬ ВПЕРЕДИ У МЕНЯ НЕ РАБОТАЛ.
Все одно к одному..
Но потому я и была ОЧЕНЬ внимательна!!!!!!
и решила, глупая. добираться до дома - - маленькими улочками. будучи уверенной что это безопаснее.

Через пару дней мне сказали в госпитале, что полиция признала того дядю виновным и сама завела на него дело - нам только доставили бумаги которые мы прочитали и подписали вместе с моим другом....

Далее - наша страховая комания Интерполис - чтобы затребовать с того человека сумму - наняла для\ нас независимого адвоката в другой комании - в АХМЕА.
Так у них принято, как нам сказали.
А еще через неделю, мы узнали, что ....тот автомобилист - САМ ЗАСТРАХОВАН в АХМЕА.
И теперь мне очень непонятно - как адвокат от АХМЕА - будет у самой же АХМЕА - отсуживать в нашу пользу что-то????
мне кажется что ему это делать - не резон))))
Или по крайней мере - совершенно очевидно он может ограничиться чем то необременительным и малозначительным))))..
Может нам стоит поискать другого адвоката?
Вам известны такие случаи?
P/S - к чести того дяди-автовладельца - он интересовался потом моим здоровьем - видимо у полиции узнал телефон моего друга и звонил ему раза два..настаивал узнать где я лежу и приехать меня навестить с цветочками.. я категорически отказалась тогда - у меня пару недель было такое депрессивное состояние и я начинала рыдать от любого пустяка.. а уж вспоминать как все это было - старалсь избегать....

 Отправлено: 22.02.11 22:21. Заголовок: Ptichka, выздоравлив..

Ptichka, выздоравливайте.

Могу только сказать насчет Интерполиса и Ахмея: это одна и та же компания - дочка и мама. То, что у дяди страховка в Ахмея - значит, что у него страховка от другой дочки, у которой мама - Ахмея. Пусть юристы Вам расскажут, насколько это плохо, что такое пересечение интересов. Вы можете сами сразу у адвоката спросить.

 Отправлено: 22.02.11 22:50. Заголовок: ну я и не будучи юр..

ну я и не будучи юристом - сама догадалась что имеет место пересечение интересов...
из новостей - тот адвокат УЖЕ написал нам вежливое письмо - что мол СВЕТ у меня не работал на велике а стало быть ВИНУ НАДО ДЕЛИТЬ.. я просто в шоке..может теперь тот дядя стребует с нас денег??? - за нанесенный ему моральный ущерб в виде волнения))))..а мне даже моя соседка голландка в госпитале убеждала что он - врал.. и что если он в вечернее время- оставил дверь машины ОТКРЫТОЙ на тесной улице - он по определению создавал угрозу движению...это если принять за правду его слова.
откровенно говоря - его волнения конечно волнения.. но сопоставля\ть это с тем. что пришлось перенести мне...не говоря уже о том что все наши планы на ближайшие 3 месяца рухнули..пропали уже два моих проекта..пришлось отказаться от них..пропал отпуск.
ДА И ПРОГНОЗ моего здоровья сейчас - неочевиден! я не знаю что мне в дальнейшем предстоит...

к слову - мое содержание в зорхотеле - частично только покрывается медицинской страховкой а остальное мы платим сами...
мысль спросить адвоката напрямую - хорошая мысль..
я вот думаю - ГДЕ именнно найти юристов которые посоветуют алгоритм действий.. а лучше сразу - нового адвоката...

 Отправлено: 22.02.11 22:52. Заголовок: Stalla - спасибо за..

Stalla - спасибо за пожелание))))

 Отправлено: 22.02.11 23:21. Заголовок: ptichka Впринципе т..

ptichka
Впринципе то что у Вас не работал свет это конечно нарушение и за это вообще-то штрафют. И вас дядька просто мог не заметить в темнота или сумерках. Я как водитель могу сказать что часто народ ездит без фар, и это очень опасно когда вот так вылетают из за кустов или угла "гонщики" и без света.. сама пару раз чуть не наехала на таких.. В темноте не видно нифига..
Выздоравливайте.

 Отправлено: 23.02.11 11:29. Заголовок: Наташа, спасибо за д..

Наташа, спасибо за добрые слова))))
относительно вождения без света - поверьте я уже наказана хуже некуда...напомню - за несколько минут до происшествия - мой велик - БЫЛ СВАЛЕН НАЗЕМЬ вместе парой других таких же - кто-то из торопившихся забрать свой велик от парковочного поручня - просто наши свалил в кучу...и именно поэтому ДИНАМО на велике моем отошло....а не потому что я экстремал и люблю ездить вечерами без света))))
и мужчина который меня сбил - не ехал а сидел в припаркованной к краю тротуара машине..он болтал с этой своей дамой в салоне и не глядя на дорогу - резко открыл дверь..
все это мне потом рассказал полицейский..
и мужчина тот сам был в шоке и первое время - пока меня не уезли - все твердил - простите меня..простите меня..простите меня...
а когда я уже уехала - в заключительной беседе с полицейским - поменял свое мнение(((((
ну в общем я по- прежнему надеюсь - вдруг кто подскажет - КАК БЫТЬ С АДВОКАТОМ?

 Отправлено: 23.02.11 11:35. Заголовок: ptichka На что вы о..

ptichka
На что вы обижаетесь? В Вашей ситуации виноваты вы оба поэтому я вам рассказала, что дяденька может плавно спрыгнуть с крючка только из-за того что и вы нарушили правила движения в темное время суток.
На счет адваката, возьмите независмого адваката, позвоните в страховую скажите о своих подозрениях и может они вам другого дадут.

 Отправлено: 23.02.11 11:47. Заголовок: я не обижаюсь)) - об..

я не обижаюсь)) - обьясняю просто..
на обиженных воду возят) - в моей ситуации это лишнее))))

 Отправлено: 23.02.11 13:48. Заголовок: ptichka Ну вот бывае..

ptichka Ну вот бывает же такое. Крепитесь и выздоравливайте! (всегда считала, велик-опастным видом "транспорта")
ptichka пишет:

цитата:

если он в вечернее время- оставил дверь машины ОТКРЫТОЙ на тесной улице - он по определению создавал угрозу движению...это если принять за правду его слова.

Угрозу создал однозначно, потому как если оставляешь дверь, багажник открытым, (например для погрузки разгрузки) обязательно включаешь "аварийный" свет, который мигает во все четыре фары. И ес-но этого вы бы не могли не заметить, особенно в сумерках. Можно смело обратить на это внимание вашей либо его страховой компании, адвокатам и т.д. То что у вас свет не работал, это конечно ваша вина. Но в любом случае, шофер должет 100 раз "покрутить головой", посмотреть во все зеркала прежде, чем выполнять какие-либо манипуляции, маневры с машиной. По себе знаю, велосипедисты для меня особый контенгент, потому как очень много молодежи болтает по телефлну, слушает музыку, просто дурачится, целуется и т.д. в процессе езды на велике.

 Отправлено: 23.02.11 14:16. Заголовок: Да а я думаю что 18..

Да а я думаю что 18.00 в январе это не кромешная тьма. Когда не не фига не видно. И дяденька этот никуда ни в какие зеркала не смотрел. Я так поняла это была просто дорога а не поворот Мне тоже пару раз без света по случаю на велике приходилось ехать в сумерках. И я знаю как это - осторожно избегаешь машин. Ну и потом если вы уж совсем в черно-сером ехали и слились с воздухом тогда можно было и не заметить. Я думаю есть смысл побороться все - таки .

 Отправлено: 23.02.11 14:32. Заголовок: да - это была просто..

да - это была просто дорога, не поворот
и у меня были светлорозовый шарф и шапочка)))..

 Отправлено: 23.02.11 14:43. Заголовок: tatyana пишет: Да а..

tatyana пишет:

цитата:

Да а я думаю что 18.00 в январе это не кромешная тьма

Вы зря так думаете. Как раз в январе в 18 00 темнота.. имхо

 Отправлено: 23.02.11 14:58. Заголовок: Natasha Я все-таки х..

Natasha Я все-таки хочу велосипедистов выгородить И поэтому не поленилась посмотрела когда ж это заход солнца в этот день . В 17.17. И это как раз и означает что была не кромешная тьма, чтобы не увидеть объект на дороге. К тому же очень редко так бывает чтобы улицы не были освещены. Фонари включаются автоматически при легких сумерках.

 Отправлено: 23.02.11 15:03. Заголовок: tatyana Таня давайт..

tatyana
Таня давайте вы в следующем году сядите за руль в это время и нам напишите темнота или не темнота.
Я работаю до 18 00 и поверьте еду домой в темноте..а если еще и пасмурная погода то небо такое темное что невидно деревьев на обочине не говоря уж о ком-то на чем-то.
Я хочу сказать что в этой истории много факторов на которых дяденька может запросто съехать еще и птичку нашу обвинить во всем...и на 80% будет прав. Почему-то автомобиль нельзя использовать если не работают фары, даже если работает одна то уже создается аварийная ситуация, а тут на велике рискуют ездить без фар и удивляются что их сбивают...

 Отправлено: 23.02.11 15:10. Заголовок: Natasha У автомобил..

Natasha У автомобиля скорость больше поэтому без фар опасней. А если послушать того дяденьку, то выходит что Птичка наша просто сама подставилась под дверцу а так не бывает. У велосипедиста достаточно времени чтобы хорошо разглядеть открыта дверца машины или нет чтобы вовремя среагировать. Ну случилось уже. Надо значит попробовать поискать еще свидетелей. Уверена кто-то видел
Оффтоп: Natasha Ой а я еще надеюсь в этом году за руль сесть

 Отправлено: 23.02.11 15:25. Заголовок: tatyana Так все пон..

tatyana
Так все понятно, что у велосипидиста достаточно времени.. но я к тому что дядька мог и не заметить человека на велосипеде и открыл дверь. И поверь полиция примет во внимание что наша птичка без света ехала ... Тут как закон подлости, вот ездишь всегда трезво не нарушаешь правила, стоит один раз выпить бокал вина как тут же за углом будет стоять полиция с алкоголь-контролем. Вот так и птичка один раз ехала без фары и попала в неприятность, хорошо хоть живая осталась, но здоровье то уже не вернешь..

 Отправлено: 23.02.11 15:45. Заголовок: А у меня кстати идея..

А у меня кстати идея появилась. Если отсчитать такое же время от захода солнца когда это произошло в январе и провести эксперимент сейчас . Отправная точка - время захода солнца. И встать положем на той же улице с машиной в таких же сумерках и пусть кто-то на велике проедет мимо и тогда будет ясно виден велосипедист или нет. Возможно эта моя идея плод чтения детективов. Но а вдруг как раз и выход чтоб проверить.

 Отправлено: 23.02.11 15:47. Заголовок: tatyana Вам делать ..

tatyana
Вам делать нечего? Считайте. Я каждый день езжу на работу и домой а так как у меня большие проблемы с вождением в темноте, я могу сказать что было темно и сейчас в 18 30 уже темно...
А хотите спорить? Ради бога спорьте но не со мной..Удачи

 Отправлено: 23.02.11 15:49. Заголовок: в 18 часов реально т..

в 18 часов реально темно в январе на маленьких улочках, точно знаю, у меня муж в это время с работы приезжает. А что делать велосипедисту, если сломали ему фары: такси вызывать или что? (просто, чтобы знать на будущее, как действовать, хотя я сама ни на чем не езжу)!
Птичка, мои сочувствия , надо искать что-то новое в борьбе с остеопорозом.

 Отправлено: 23.02.11 15:51. Заголовок: Natasha Вот те на. Я..

Natasha Вот те на. Я и не думала спорить. Я просто варианты ищу за. Не более того

 Отправлено: 23.02.11 15:51. Заголовок: вставлю свои три коп..

вставлю свои три копейки - ибо удивляюсь, как верно заметила Наташа)))) -
"водитель мог и не заметить" - водитель ДОЛЖЕН был убедиться что рядом никого нет..разве нет?
если уж речь зашла о правах и обязанностях...
...вот прикиньте КАЖДАЯ из вас - 10 минут назад вам на вашем велике сломали динамо. и спустя 10 минут вы попадаете в ТАКОЕ..
согласна - все это стечение трагиеческих обстоятельств..
но я то не о защите ДЯДИНЫХ прав веду речь - как я поняла уже, он сам замечательно умеет о себе заботиться.. РЕЧЬ шла о моей попытке решить вопрос с адвокатом и процессом - мне предстоит ДОЛГОЕ ЛЕЧЕНИЕ и возможно ЕЩЕ ОДНА ОПЕРАЦИЯ в будущем.. на все это - понадобятся банально деньги...
потому буду очень признательна - если не будем больше обсуждать степень моей вины
я- заплатила уже
кто меня видел в госпитале - знают какой ценой...

если будут конкретные ссылки на конкретные юридические ресурсы в сети - буду очень признательна.. можно вообще уже все в личку))))

спасибо всем, пожелавшим выздоровления - за теплые слова!)))

 Отправлено: 23.02.11 16:02. Заголовок: блин, ну чего нужно ..

блин, ну чего нужно в каждой теме разводить полемику.тут человек конкретно задал вопрос об адвокатах, а ему нагородили что можно и чего не можно, кто прав и виноват. ей потом 10 страниц возни читать-неперечитать что б найти нужную информацию!!!
Птичка,поправляйтесь! Это очень грустно читать!

 Отправлено: 23.02.11 20:25. Заголовок: ptichka хороший адв..

ptichka хороший адвокат вам, точно нужен. объясняю почему. год назад за закончила курсы езды на велосипеде. в нашей gemeente - это дрбровольно- принудительно для всех новоприбивших. не достают, если есть местные права.
курсы были раз в неделю длились 4 месяца. там и вопросы страховки и д.т. рассматривались.
так вот, что я помню.
то что несколько лет назад были приняты ужесточения в правилах дорожного движения в отношении водитель авто - велосипедист. в сторону ужесточения ответственности водителей авто. по-типу велосипедист всегда прав. для того чтобы повысить внимательность водителей. даже если велосипедист виноват, но вина 100% не доказана, типа нет свидетелей, и другие спорные вопросы велосипедист в даной ситуации прав.
по-этому ваш водитель всеми путями делает из вас полную дурую в даной ситуации, половинной вины тут быть не может. если доказать, что вина половинная, то виноват водитель. такой негласный или гласный закон. точно сказать немогу нужен хороший юрист.
воюйте, держитесь и выздоравливайте.
ptichka вас это не касается . возможно, кто-то не знает. за езду на велосипеде в нетрезвом состоянии предусмотрен штраф - в районе 40 euro. правда просто так вас полицейский не остановит, но если вы совсем восьмерки выписываете, поворот не показали или вечером свет не включили, и вы в нетрезвом состоянии, то вам могут выписатьт два штрафа - один за нарушение, другой за езду в нетрезвом состоянии.

 Отправлено: 23.02.11 22:26. Заголовок: tnysha Что вы так р..

tnysha
Что вы так распереживались? Девушке дали советы по поводу адваката..
А всю эту поллемику развели чтобы посмотреть на ситуацию с разных сторон, и предположить как могут развиваться события..и кстати это тоже может помочь девушке в "борьбе". Охающих и ухвющих на форуе предостатьчно.

ptichka пишет:

цитата:

водитель ДОЛЖЕН был убедиться что рядом никого нет..разве нет?

Так же как и вы ДОЛЖНЫ обозначить себя на дороге. Кто знает может он 100 раз башкой крутил но не увидл вас на черном велике в черном пальто на темной улице..имхо

 Отправлено: 24.02.11 09:59. Заголовок: низкий вам поклон На..

низкий вам поклон Наташа, за науку!))))
ни собственная травма-ни операция меня не научили.. а вот вы - с утра и научили!!!!)) ДОЛЖНА, конечно ДОЛЖНА.
Как в другой раз соберусь на велике себя обозначать - так непременно вас вспомню))))))

а кто это ехал, кстати - на черном велике в черном пальто?))) - вроде и не я))))
у меня все другого цвета))))

 Отправлено: 24.02.11 11:46. Заголовок: ptichka, вы зря на Н..

ptichka, вы зря на Наташу ополчились. Она действительно хочет помочь. Я по собственному опыту знаю, что когда я попадаю в подобные ситуации, то всегда кажется, что ты так ОЧЕВИДНО прав, а другая сторона- ну просто сволочи и ни одного пункта на их стороне .Это нормально, так устроена психика человека. Мы всегда защищаем себя любимого.Но иногда просто необходимо услышать противоположное мнение именно не от "виноватой" стороны(ее мы в принципе не слышим), а от стороннего наблюдателя. Это не очень приятно, это как холодный душ, но это реально помогает в борьбе. Вы можете лучше подготовиться к беседе в полиции например или в суде, придумать дополнительные аргументы в свою пользу. Ведь 100 процентной вины не бывает, всегда есть вина обеих сторон, просто в разных пропорциях. Конечно Вы ищите поддержки, она Вам необходима и Вы ее получили на форуме.Но надо быть готовым к тому, что полиция ,например, будет придерживаться противоположного мнения и свою правоту Вам придется ДОКАЗЫВАТЬ, а это не возможно не представляя мнения противника.Именно это мнение Наташа и попыталась до Вас донести. Я надеюсь, что все закончится хорошо и в Вашу пользу, но поверьте, когда все закончится и Вы успокоитесь, Вы еще Наташу поблагодарите

 Отправлено: 24.02.11 12:09. Заголовок: Если вы полагаете, ч..

Если вы полагаете, что я в обиженных - то зря))))
Наташа как умеет - так и обьясняется, у всех разная манера выражаться, я это понимаю. Но если один человек выражается образно)) - почему другой должен себе в этом отказывать?)
А теперь у меня к вам вопрос, уважаемая LANALA -
ПОЛИЦИЯ ПРИЗНАЛА ВИНОВНЫМ автоводителя - уже на след день после случая. Я об этом написала.
Полиция САМА возбудила дело.
Мы только прочитали и подписали бумаги.
И мне сейчас непонятно - почему полиция вдруг в суде - СТАНЕТ оспаривать свою же точку зрения на происшедшее и мне придется доказывать свою правоту? или такое видимо возможно?

 Отправлено: 24.02.11 12:32. Заголовок: ptichka Да нет, по..

ptichka

Да нет, полиция, конечно же, не будет оспаривать свою же точку зрения. Но логично, что это будет делать адвокат противной стороны. Наташа пыталась сказать, что ситуация неоднозначная, поэтому Вам тоже нужен адвокат, чтобы не оказаться виновной в происшествии по решению суда. Искренне Вам сочувствую, успехов в поиске адвоката и скорейшего выздоровления.

 Отправлено: 24.02.11 12:34. Заголовок: не полиция станет ос..

не полиция станет оспаривать, а адвокат того водителя.

ptichka я очень вам сочуствую, это ужасно, что такое случилось. Желаю вам скорейшего выздоровления и удачи в суде. Но тоже, прочитав про вашу ситуацию, хочу сказать - очень может быть, что вам на суде будет не так просто доказать чего-то, так как ваша вина (косвенно - ибо свет не работал по стечению обстоятельств) в этом деле тоже была. Ведь если бы у вас был включен свет, то очень вероятно, что тот мужчина не открыл бы ту злополучную дверь.. Я думаю, что вам все же придется признать часть своей вины, а водителю - часть своей. И далее уже дело за судьей, который будет принимать решение!

Удачи вам, выздоравливайте!

 Отправлено: 24.02.11 12:54. Заголовок: ptichka Вы все еще ..

ptichka
Вы все еще на эмоциях и это тоже нормально в Вашей ситуации. У вас сейчас стресс.. То что полиция возбудила дело и признала водителя виновным еще ни о чем не говорит. Был факт и это их работа возбудить дело, чтобы разобраться, не более того.Это еще не окончательное решение.
В суде может случится все что угодно, поэтому Вы должны быть готовы к любому повороту событий, даже совершенно неожиданному и не логичному для Вас и вместе в профессиональным адвокатом продумать аргументы в свою пользу.Не забывайте, что с другой стороны тоже будет профессиональный адвокат. Кто сумеет более аргументированно убедить судью, тот и прав. Для этого и существуют адвокаты и суды.
Интересно, когда дамам очень аргументированно отказывают в МВВ, они не на секунду не сомневаются в своей правоте и бегут к адвокату и "побеждают". Почему же водитель должен просто так смириться. К тому же зацепки есть и еще какие. А если бы этим водителем оказался Ваш муж? Я думаю сейчас дискуссия была бы абсолютно протовоположной. Учитывайте также, что судья тоже человек. Он хоть и должен быть беспристрастным, но... увы.Представьте себе(ГИПОТЕТИЧЕСКИ), что он ярый автомобилист и ...недолюбливает велосипедистов, а может и иностранцев слегка. И вот иностранка, недавно живущая в стране, не знающая правил, ехала без света и бедненький водитель рьяно крутивший головой ее не заметил Ай. ай. ай. Водитель, кстати, выйти из машины имеет полное право, а вот Вы - ехать без света - права не имеете( и никакие обстоятельства во внимание не прнимаются). У вас был стресс, а он может тоже поссорился с подругой и имел стресс в тот момент и оглянувшись, не увидив заветного огонька резко открыл дверь....Вобщем фантазировать можно долго. Поэтому чем реальнее Вы взглянете на ситуацию, тем больше Ваши шансы на победу. Я искренне желаю Вам успеха и обязательно поравляйтесь

 Отправлено: 24.02.11 14:58. Заголовок: Сочувствую вам. По-..

Сочувствую вам.
По-поводу адвокатов. Я так понятала что у вас с вашим обидчиком rechtsbijstandsverzekering в одной и той же компании. Если так, то ничего страшного, т.к. вы можете найти своего адвоката и страховая должна за него платить.
Тот факт, что вы ехали без света, влияет на винну. Это значит, что вы оба "одинакого" виноваты в происшедшем и поэтому ваш обидчик должен выплатить вам только половину ущерба (та что не покрыта страховкой), а второу половину (не покрытую страховкой) вы должны уже сами оплачивать. Я не думаю, что вашему обидчику удастся доказать, что он вообще не виноват. Поэтому скорей всего вам придется половину ущерба самой нести.

 Отправлено: 24.02.11 15:31. Заголовок: Lanala пишет: Интер..

Lanala пишет:

цитата:

Интересно, когда дамам очень аргументированно отказывают в МВВ, они не на секунду не сомневаются в своей правоте и бегут к адвокату и "побеждают".

Не совсем удачный пример. Если у "дам" была ошибка в документах, то никакой адвокат не "победит" систему, единственно что он может это бесконечно тянуть время и деньги. Поэтому дамы и кавалеры с помощью адвоката сначала устраняют свои ошибки, адвокаты помогают им грамотно составлять документы, проигрыщное дело закрывают и подают заново. поэтому и побеждают. Тут вообще история из другой оперы, а в остальном вы правы. и лучше не надо доллго фантазировать, т.к. фантазия человеческая не имеет границ

 Отправлено: 24.02.11 15:39. Заголовок: ptichka пишет: если..

ptichka пишет:

цитата:

если будут конкретные ссылки на конкретные юридические ресурсы в сети - буду очень признательна.. можно вообще уже все в личку))))

Девушки, вот это все, о чем человек нас попросил!

 Отправлено: 24.02.11 17:14. Заголовок: Быстрее, быстрее выз..

ptichka
Быстрее, быстрее выздоравливайте !
Кошмар. У меня похожая ситуация была. Я в Голландии 7 лет, и в первый год как я тут была, тоже ехала на велике в Амстердаме по прямой дороге (правда при дневном свете летом) и мужик открыл дверь машины не посмотрев есть ли велосипеды на проезжей части. К счастью я отделалась только ободранным коленом и шоком, но отлетела в воздух на середину дороги на пару метров от удара....слава богу что не было трамвая или машин сзади меня, иначе бы ешё наехали бы.
Кто бы что не говорил, даже если не было у вас света на велике, водитель должен был убедиться что никого нет проезжей части, перед тем как открывать дверь.
Также как всегда нужно убедиться что нет великов на велосипедных дорожках, пересекаюших проезжую часть, даже если горит зелёный свет для водителя.

 Отправлено: 24.02.11 20:08. Заголовок: Trailor А историю п..

Trailor
А историю про то как ты без фары ехала... расскажи, кстати какой там штраф был 50 евро?
Ну днем велосипидистов хоть видно, а вот ночью с трудом и с сфарой а без фары это как черная кошка в темной комнате.

 Отправлено: 24.02.11 21:55. Заголовок: А вообще это распрос..

А вообще это распространенная ситуация. У нас подруга сестры мужа вот так же на скутере ехала и водитель открыл дверь. Я не знаю деталей дела, но она уже 2 года в инвалидной коляске, позвоночник поврежден(там скорость была не велосипедная). Так что все надо быть внимательными и взаимовежливыми.

 Отправлено: 25.02.11 01:34. Заголовок: Я не хвастаюсь..прос..

Я не хвастаюсь..просто хочу сказать..что всегда ожидаю..что может дверь открыться машинная в любую минуту.. и нужно быть начеку. На дороге - это ведь как на войне. На велике я езжу. Постоянно приходится уворачиваться то от машин..то от велосипедистов. Вчера прямо в меня ехал велосипедист. При ближайшем рассмотрении оказалось..что он почти спит за рулем. А я с ребенком еду. И куда же мне деваться Чудом мы разъехались. Он в последнюю секунду глазенки свои приоткрыл - а там!!!! Как он вообще ехал..не знаю. Или вот еще. Один тут пытался велик свой катить с передним колесом поперек. Оно поперек..а он его катит. Никак..естественно. Потом влез на велик..как состояние позволило..пару метров проехал и все лицо в крови у него..бедолаги было. Зубы на ладони разглядывал свои. Чудных на дороге хватает. Вообще ни на долю секуднды нельзя расслабляться. Нужно думать..как говориться..за себя и того парня.

 Отправлено: 25.02.11 11:37. Заголовок: да уж... я вот очен..

да уж...
я вот очень боялась ездить на велике в России - особенно в Москве.. там на дорогах как на войне)))
моя подруга в Москев - так же попала - сломала ключицу - водитель джипа открыл дверь перед ее великом..
что-то я все больше и больше хочу пешком ходить))))

 Отправлено: 25.02.11 11:57. Заголовок: Natasha пишет: А ис..

Natasha пишет:

цитата:

А историю про то как ты без фары ехала... расскажи, кстати какой там штраф был 50 евро?

А ты что помнишь ту историю со мной?
Я её на форуме рассказывала ? Уже подзабыла писала ли я тут или нет. Суперская у тебя память однако !! :) Штраф за езду на велике без фары - 30 евро. Да, было 3 года назад у меня такое :) сгрешила :)
Venera пишет:

цитата:

просто хочу сказать..что всегда ожидаю..что может дверь открыться машинная в любую минуту.. и нужно быть начеку. На дороге - это ведь как на войне.

Да, но зачастую невозможно всё предсказать. Более того: часто ПРИХОДИТСЯ ехать около припаркованных машин, так как дороги в Голландии как вы знаете узкие и если избегать припаркованных машин из-за боязни что дверца откроется, то получается что велик ваш уже посреди дороги и мешает машинам едушим по дороге. Так что выбора часто нет.
ptichka пишет:

цитата:

я вот очень боялась ездить на велике в России - особенно в Москве.. там на дорогах как на войне))) моя подруга в Москев - так же попала

Ну я бы в Москве или Лондоне никогда на велик не села. Страшно смотреть на них. Но в Амстере или Голландии в целом спец. дорожки для великов, отдельные светофоры и т.д. Т.е. ожидаешь как-то более безопасной езды как велосипедист однако. Да и водители привыкшие к великам (большинство из них) :)

 Отправлено: 25.02.11 22:12. Заголовок: Trailor http://jpe..

Trailor
Хихи ты писала про свой случай в теме , если не ошибаюсь про штрафы.. Спасибо за комплимент.. на память не жалуюсь

 Отправлено: 01.03.11 14:12. Заголовок: А он на ходу дверцу ..

А он на ходу дверцу открывал или припаркованный? Судя по результатам, скорее, первое. Надо вообще запретить открывать дверцы едущим, т. к. нужды в этом нет и делается такое машинально, и тут я согласна с Наташей: за несколько секунду кручения головой (а ещё и на дорогу впереди надо смотреть) в темноте едва ли что-то увидишь. Узкие голландские дороги с велосипедистами между авто - кошмар какой-то, лучше бы автобусы были.

ptichka, выздоравливайте!

 Отправлено: 01.03.11 16:06. Заголовок: У меня в ноябре тако..

У меня в ноябре такой случай был...я открывала дверцу водителя и что-то меня остановило в этот момент не раскрывать её сильнее. Обернулась и в этот миг рядом пролетает велосипедист без света, а было темно, вечер.
Если бы он врезался в дверцу то снёс бы её и увечия были бы ужасные,мы просто в оцепенении с моим застыли. Как этот ужас миновал нас в тот вечер.
Для себя вывод: в Го очень много велосипедистов, водитель должен убедиться что поблизости их нет и только потом открывать дверцу. В России иная ситуация на этот счёт.

ptichka желаю Вам скорейшего выздоровления

 Отправлено: 01.03.11 22:26. Заголовок: Olenn пишет: Для се..

Olenn пишет:

цитата:

Для себя вывод: в Го очень много велосипедистов, водитель должен убедиться что поблизости их нет и только потом открывать дверцу.

Так это, так сказать, базисные основы дорожного движения в Го. Для этого водитель и поворачивает свою голову трижды.Это дети изучают в 10 или 11 лет базис школы.

 Отправлено: 01.03.11 22:56. Заголовок: Да, конечно, трижды ..

Да, конечно, трижды поворачивают голову и ptichka в этом убедилась.

 Отправлено: 01.03.11 23:04. Заголовок: Olenn Так и велосип..

Olenn
Так и велосипидисты имеют свои правила, свет в ночное время обязателен.

 Отправлено: 02.03.11 10:22. Заголовок: извечная проблема кт..

извечная проблема кто не ездит на машине тот будет всегда всем возмущатся что с авто или водтелем связано, а кто на машине наоборот.
я в гааге часто сталкиваюсь едит например негр в черном на темном велике часа в 6, фанари еще не горят, у него света не бывало. часто на повороте прям чуть не сталкиваюсь хорошо тормажу полностью на свякий случаи даже если вроде никого не вижу.
по правилам конечно нужно посмотреть убедится и тд, но 60% возможность что о тои или инои причине хоть ты раз 20 смотри можно не увидеть велосипедиста без света в темноте.
лично я кака получила права теперь и на велике еду подругому и никогда без света. а раньше могла и еше вопила какие водители гады!

 Отправлено: 02.03.11 11:35. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Для этого водитель и поворачивает свою голову трижды.

да не все поворачивают. а вообще, всего не предусмотришь. свет или что то другое. у меня на рюкзаке всегда на cлучай висят фонарики и для переднего и для заднего света. А сегодня на велике ехала по краcной дорожке. авто (не на светофоре) меня не пропуская, пересекает велодорогу. я остановилaсь. и тут авто начинает разворачиваться на красной дорожке. и я не поняла, что эта мaлолетка за рулем пыталась сделать. она поехала задним ходом по велодорожке прямо на меня, я стала назад на велике пятиться. но она не ocтановилась пока не наехала на мой велосипед. рядом со мной на велике голландка стала на нее орать. А она мeня только спросила: ""все хорошо?"" Даже не извинилаcь!!!!!

 Отправлено: 02.03.11 11:47. Заголовок: Девушки, а у меня та..

Девушки, а у меня такой вопрос - имеют право велосипедисты ехать по велодорожке в неправильном направлении? То есть, если с обеих сторон вдоль дороги проложена велодорожка, но велосипедист едет, скажем так, навстречу движению по этой дорожке..? Допустимо ли это?

 Отправлено: 02.03.11 12:17. Заголовок: Nataly Если велодоро..

Nataly Если велодорожка не двухстороннего движения, то делать этого по официальным правилам нельзя.

 Отправлено: 02.03.11 12:28. Заголовок: Nataly конечно, нет...

Nataly конечно, нет.

 Отправлено: 02.03.11 13:16. Заголовок: Leentje Вероника спа..

Leentje Вероника спасибо за ответ.

Я почему спросила - когда еще только новичок была за рулем, у меня был такой случай, что велосипедист не с той стороны ехал. Я со второстепенной на главную выезжала, поворачивала направо.. налево посмотрела, никак не ожидала, что кто-то справа может нестись, причем на немалой скорости, даже не подумав притормозить.. Все обошлось, конечно, но я так испугалась ужасно! С тех пор головой кручу во все стороны, так как никогда не знаешь, с какой стороны кто-нить там выскочит! В общем, жизнь учит

 Отправлено: 02.03.11 13:21. Заголовок: Nataly Меня инструкт..

Nataly Меня инструктор обучал обязательно смотреть на велосипедистов в обе стороны, даже если велосипедная дорожка односторонняя.

 Отправлено: 02.03.11 14:05. Заголовок: отвечаю CABRITA - В ..

отвечаю CABRITA -
В моем случае - водитель открыл дверцу в ПРИПАРКОВАННОЙ МАШИНЕ _ стоящей прямо под фонарем.
Наш независимый адвокат - собирается приехать к нам домой 17 марта - с двумя представителями противоположной стороны - оценивать нанесенный мне ущерб))
лучше бы они конечно сейчас приехали в зорготель, но видимо не в планах))).
Со стороны автовладельца будут - тот кто оценивает собственно - физический ущерб(как не писали мне девочки - так и не поняла ЗАЧЕМ это необходимо.. полно документов с госпиталя с красочными снимками-рентгенами)..неужто и швы ему показывать?))) - и пытаться как Маресьев перед комиссией - вприсядку танцевать?))))
Второй от автовладельца - тот кто оценивает мою неспособность работать - мы когда заполняли документы - там была графа сколько я могла бы работать в это время - не будучи больной.
Мы примерно заполнили, учитывая число отказов клиентам (о упущенном мной проекте в России - даже не стала заикаться...)
вот посмотрим как будут дальше дела развиваться...
звонили другим адвокатам - все они говорят что и так бывает.
с другой стороны - я знаю о случае когда человеку нанесли тут черепномозговую травму - и никто с противположной стороны - не засылал казачков и не интересовался...

 Отправлено: 02.03.11 15:02. Заголовок: ptichkaну радуийтесь..

ptichkaну радуийтесь что вам попался тот кто инетресуется вашим состоянием и готов хотябы половину через страховку оплатить.
если бы его неинтересовала и хороший адвокат был бы то вообше бы ничего не получили бы..
удачи и здоровья!

 Отправлено: 03.03.11 12:31. Заголовок: ptichka Ну вот тепер..

ptichka
Ну вот теперь Вы и сами видите как все непросто,о чем ,собственно, девочки раньше и писали.Так что протокол полиции - это еще только цветочки.Готовтесь к борьбе. Видимо не так прост Ваш водитель. Удачи и здоровья.

 Отправлено: 03.03.11 13:47. Заголовок: Lanala На его месте..

Lanala
На его месте любой бы рвал копытьм землю... и у него есть хорошая зацепка... имхо.

 Отправлено: 03.03.11 14:37. Заголовок: наташа - не любой)))..

наташа - не любой)))....да и копыта не у всех есть)))
я же с голландцами тут, в зорготеле - тоже обсуждаю - далеко НЕ ВСЕ так резво советуют мне утешиться тем что "самавиновата"..
Вчера физитерапевт давал советы и сказал - то что они так готовятся - говорит только о том что ТРАВМА ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ - учитывая прогноз на будущее - и они это ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАЮТ.
ну как там дальше сложится - поведую..по мере того как будет складываться..может кому то такой печальный пример потом пригодится в будущем (тьфу-тьфу упаси Боже никому конечно!!!)
Можно конечно и Московича нанять)))
Хорошо что противная сторона его пока не наняла)) тогда точно - накрыться медным тазом и тихо отползти)))))

 Отправлено: 03.03.11 14:51. Заголовок: ptichka Ну вы же бо..

ptichka
Ну вы же боретесь за свое будущее здоровье и финансирование, почемы вы так удивляетесь и негодуете на то что человек так же борется за свое будущее, финансирование? Темболее как я уже писала выше и ваша вина в происхедшем есть вот вы оба и бодаетесь, вполне нормальная ситуация.
Были бы вы за рулем тоже так же пытались выкрутится из такой истории. имхо

 Отправлено: 03.03.11 15:48. Заголовок: Не дай Бог, куму либ..

Не дай Бог, куму либо в таку ситуацию попасть как ptichka
но почему, почему велосипедисты садяться и едуть без света, вечером. Динамик сломан? Не недо ехать, котите велосипед. . Да здоровье, теперь это уже последствие, а причина то? неужели водитель от злости так с вами поступил или ему нужна нервотрепка? думаю нет. Он вас не увидел, а теперь две сторны потерпевшая и преступник. Только преступниками были и вы ptichka
, и водитель. Вы ошибку допустили, ехали без света, а он не перестраховался вместо 100% на 200% что там где-то в темноте у кого-то света не было.
Выздоравливайте, и берегите себе в будущем.

 Отправлено: 03.03.11 16:30. Заголовок: ptichka пишет: зорг..

ptichka пишет:

цитата:

зорготеле

в форуме голландские слова пишутся на голландском или в переводе на русский

 Отправлено: 03.03.11 18:12. Заголовок: Если у кого-нибудь к..

Если у кого-нибудь координаты голландского адвоката,владеющего немецким и уголовным правом? Подскажите координаты.

 Отправлено: 03.03.11 20:54. Заголовок: Natasha пишет: pti..

Natasha пишет:
[quote]
ptichka
Ну вы же боретесь за свое будущее здоровье и финансирование, почемы вы так удивляетесь и негодуете на то что человек так же борется за свое будущее, финансирование?
а вот тут хочу уточнить - ОН из своего кармана - ПЛАТИТЬ не будет
ни на цент его взносы страховые не изменятся)) - и девочки давно живущие в стране - прекрасно это знают!
Платить будет ЕГО страховая компания - так что бодаюсь я скорее с страховщиками а не с дядей..

Для Inna - неужели водитель от злости так с вами поступил или ему нужна нервотрепка? думаю нет. Он вас не увидел, а теперь две сторны потерпевшая и преступник. Только преступниками были и вы ptichka
, и водитель. Вы ошибку допустили, ехали без света, а он не перестраховался вместо 100% на 200%
- ну даже я говорила ВИНОВНАЯ сторона - но не ПРЕСТУПНИК))))))..прямо мороз по коже)))).. а если на то пошло - напомню - НЕ МЫ А ПОЛИЦИЯ признала его виновным - ОСМОТРЕВ ВСЕ ПО СВЕЖИМ СЛЕДАМ и запротоколировав.. а уж потом дядя резко сменил показания..
дело это как я понимаю - теперь в архиве
вынут его ктолько в том случае - если мы не придем в мировому соглашению до возбуждения жеда - противная сторона хочет именно этого как мы сейчас понимаем...а насчет того что бы делала я окажись я на месте это человека и выкручивалась ли я бы..

мне кажется, замечание такого рода - НЕКОРЕКТНО.
ЕСЛИ НА ТО ПОШЛО - НИКТО МНЕ НЕ МЕШАЛ ЗАЯВИТЬ ЧТО Я ЕХАЛА с включенным светом!
ПРОВЕРИТЬ ЭТО БЫЛО БЫ НЕВОЗМОЖНО!
СВИДЕТЕЛЕЙ НЕ БЫЛО...
каждый видимо судит по себе
и решает по мере своих представлений

 Отправлено: 03.03.11 21:25. Заголовок: ptichka пишет: кажд..

ptichka пишет:

цитата:

каждый видимо судит по себе и решает по мере своих представлений

 Отправлено: 03.03.11 21:29. Заголовок: ptichka а какая стра..

ptichka а какая страховка оплачивает все в подобном вашему случае? автомобильная? или какая-то другая, я не в курсе.. Просто если автомобильная и этого автомобилиста признают виновным...то ему не только свое авто придется восстанавливать самому (я полагаю, там повреждения тоже есть?), но и его страховые взносы возрастут, и немало.
Но если это другая страховка, то я не в курсе..

 Отправлено: 03.03.11 21:33. Заголовок: ptichka Конечно каж..

ptichka
Конечно каждый судит по себе. я себя на место водителя ставлю, поэтому и понимаю его очень хорошо. И сама встречала на дорогах велосипидистов без фанаря ночью, и представляю что может случиться такой ситуации.
Сядите за руль, сами почувствуете что такое быть водителем и как вы будете головой крутить и пытаться расмотреть в темноте что-то что там летит, ползет или едет...

 Отправлено: 03.03.11 21:44. Заголовок: зашла в тему, и чест..

зашла в тему, и честно говоря, была глубоко удивлена некоторыми комментариями к инциденту, произошедшему с ptichka...это, конечно, здравое дело, обсудить детали и высказаться, но не в таком категорично-критичном тоне к пострадавшему человеку! такая пренеприятнейшая история может приключиться с каждым, и некий негативный тон(который я здесь не в первый раз наблюдаю) в данном случае несколько неуместен.
да, высказываться можно и нужно, но можно ведь и сделать это без "укола" собеседнику ?! (даже если он, по-вашему, сам виноват)
ptichka я вам ужасно сочувствую и желаю скорейшего выздоровления и улаживания всех разбирательств!

 Отправлено: 03.03.11 21:52. Заголовок: iBrinker Вот именно..

iBrinker
Вот именно, такое может произойти с каждым.... и с теми кто за рулем и с теми кто на велосипедах. И что вас так возмущает? Что не все поливают водителя за то что он оказался не там в не то время? Пострадали 2 стороны, или вы считаете мы только должны соотечествиников поддерживать не важно кто прав а кто виноват?
Поставьте себя на места участников истории и у вас поменяется на многое мнение.

 Отправлено: 03.03.11 21:57. Заголовок: не хотела писать... ..

не хотела писать... но все же напишу...
у моего БФ был брат, который погиб до того, как родился мой БФ, в возрасте пяти лет. погиб от удара дверью грузовика - водитель не видел его и открыл дверь. рядом шла мать, т.е. вот так на месте на глазах у матери он умер. водителю ничего не было - несчастный случай. я не слышала ни от кого в семье, что вот "сволочь - водитель"... говорят - "несчастный случай, больно...очень ..."
ptichka
то, что с вами произошло - ужасно!!!желаю вам скорейшей реабилитации!!!
ни Наташи, ни Инны ни меня на месте не было... тем более мы не в вашей шкуре.... но по тону ваших сообщений складывается впечатление, что вы убеждены в своей правоте, а водитель "должен ответить за содеянное и полиция его признала виновным и точка".... но я вот как водитель, представляю себя на месте этого водителя... в 6 вечера я точно так же могла тупо не увидеть... да ... он не в вашей шкуре, но ему тоже не радостно и вы действительно были без свете... были бы со светом, возможно он увидел бы вас и не имел бы сейчас такую головную боль... поверьте он ее имеет... помимо чувства вины... правильно Наташа вам написала - у вас ваша правда, а у него своя... дело в конечном итоге сводится к деньгам и понятное дело, страховые компании будут бороться за то, чтобы меньше заплатить...
просто очень часто приходится сталкиваться с ТАКИМ безответственным поведением велосипедистов на дорогах, что диву даюсь... такое впечатление, что у них как минимум три запасные жизни... а поведение такое из-за того, что "водитель всегда не прав" чуть что!!! признаюсь! иногда посещает мысль - "чтоб ты навернулся уже один раз - может чему научишься!", понимаю, что так нельзя, но иногда такое вытворяют!
прошу прощение, если мое сообщение покажется вам грубым... не принимайте на свой счет

 Отправлено: 03.03.11 22:13. Заголовок: Правда у каждого сво..

Правда у каждого своя. Пострадали 2 стороны, но слегка по-разному... С одной стороны водитель с головной болью, чувством вины и помятой дверью (в худшем случае), с другой стороны - переломы, операции, реабилитация или смерть 5-летнего ребенка. Как-то не совсем одно и то же. Водителю пережить ремонт двери и даже суд все-таки легче, чем пережить смерть ребенка или долговременное лечение и нетрудоспособность.

 Отправлено: 03.03.11 23:11. Заголовок: ой водитель сейчас и..

ой водитель сейчас икает, наверно))) - так часто его поминают))
у него дверь - ДАЖЕ НЕ ПОМЯТА! - он открыл и как раз РЕБРОМ ДВЕРИ ТОЛКНУЛ!
полиция руками разводит...

понимаю, что чувство вины - тяжкая вещь, но вероятно почитай он форум - задумался бы, а не подать ли против меня ?- за нанесенные ему моральные страдания)) а что - все возможно, как я вижу...
бесполезно призывать ВСТАТЬ на чье-то место.
вы слава богу на своем. и не у вас снесена напрочь верхняя часть берцовой и вдобавок берцовая расколота вдоль...
ДЕВОЧКИ! - речь то была про адвокатов! И советы в в личку я получила!
ну и кроме того - практические советы и сылки на юристов - и от врачей голландцев и пациенток-голландок! - ни один не встал в позу "ездят тут иностранки без фар" - они рассуждали и советовали чисто прагматически и дельно!
Думаю не стоит кривить душой и убеждать меня что вот все что тут пишется в ИНТОНАЦИИ "самадура")) - РАДИ МОЕЙ ЖЕ ПОЛЬЗЫ))
ПОверьте я не тупая))) - и пятсот раз уже поняла ЧТО Е З Д И Т Ь Б Е З С В Е Т А - Н Е Х О Р О Ш О.

...говорят, пороть детей тоже приносило результаты в воспитании)))) - но меня "пороть" не надо)))
А вот если форумчанки автовладелицы ТАК ЗЛЫ на тупых, безмозглых велосипедистов, которые так осложняют их жизнь - так может стоит открыть отдельную. ветку на эту тему?
Думаю эта ветка будет ОЧЕНЬ популярна)))
А эту наверно уже стоит закрыть.
Думаю, если кому то будет это лично по каким то причинам важно и нужно узнать как там дальше сложится - напишут мне в личку.
Спасибо всем откликнувшимся, всем кто желал выздоровления и давал советы.

 Отправлено: 03.03.11 23:14. Заголовок: cabrita пишет: А он..

cabrita пишет:

цитата:

А он на ходу дверцу открывал или припаркованный? Судя по результатам, скорее, первое. Надо вообще запретить открывать дверцы едущим, т. к. нужды в этом нет и делается такое машинально

Я не совсем поняла что вы имеете ввиду.
Как можно открывать дверцу едя одновременно.
По-моему ето даже физически невозможно.
Конечно припаркованные водители дверцы открывают...так же как и в моей и в птичкиной истории произошло. А вообше, неважно едушие ли или припаркованные дверцы открывают...нужно всегд смотреть.

Меня ужаснуло немного как тут пишут типа "а представьте если бы вы были на месте водителя...а если бы в машине сидели и т.д."
Бред сивой кобылы.
Я была в такой же ситуации как и птичка, только меньшими синяками отделалась.
Я водитель машины сама тоже, но суть от етого не меняется...Он должен был убедится что НЕТ ВЕЛИКА перед тем как открыть дверь. Велосипедист НЕ МОЖЕТ видеть что водитель собирается делать...в большинстве случаев невозможно даже увидеть сидит ли кто в машине или нет, когда на велике едешь...а вот у водителя намного лучше видимость из его машины....куча зеркалов, и голова крутится и ешё и окно можно открыть поомотреть ! как же вы етого понять не можете категоричные такие !!!!

 Отправлено: 03.03.11 23:35. Заголовок: Trailor ну так и в..

Trailor

ну так и водитель не может видеть (или может не видеть) велосипедиста без света..

Никто не хотел гнобить птичку или желать ей чего-то плохого..Но!.. Правила движения писаны, слава Богу, для ВСЕХ участников этого самого движения. Я думаю, что это основная мысль всех сообщений.

Я лично очень сочувствую Птичке, желаю ей скорейшего выздоровления и восстановления сил! Но все же, как ни крути, в случившемся есть доля вины пострадавшего.. увы ((

 Отправлено: 03.03.11 23:48. Заголовок: Trailor Ты водитель..

Trailor
Ты водитель, ночью покатайся на машине по дорогам без фар, потом рссскажешь нам как оно было.

 Отправлено: 04.03.11 01:09. Заголовок: Trailor, да кто-то т..

Trailor, да кто-то тут писал, что на ходу дверцы открывают. Теперь ясно. Наверное, если ездить помедленнее, то в случае подобных ситуаций - а они могут произойти с каждым в будущем, травма будет менее вероятна. Я такой паникёр, что постоянно на стрёме, а вдоль автодороги еду ооочень аккуратно, а когда приближаюсь к авто, снижаю скорость почти до 0. Всё по-российски опасаюсь, что водила возьмёт да и переедет резко дорогу. А если народ в таком опасном месте расслабляется, то по факту рискует жизнью ежедневно, и то, что катающиеся с трубками, наушниками и чем там ещё, до сих пор живы и здоровы, - всего лишь дело случая.

 Отправлено: 04.03.11 10:52. Заголовок: Девушки, кто здесь &..

Девушки, кто здесь "птичку" обвиняет? Соболезнования и скорого выздоровления это нормально, а если чесно написать, что не только водитель машины виноват, а и сама девушка. Сама же писала, что без света ехала. Расмотрение дела-отлично, но если бы я была водителем в этой ситуации, то тоже бы отстаивала свое мнение, причем у человека есть аргумент-велосипедист нарушил правила. А велосипедист нормально поступает, так же отстаивает свое мнение и страховку.
А вообще, пусть нас "берегут и сохраняют", что бы никто в такой ситуации не побывал.

 Отправлено: 04.03.11 17:04. Заголовок: Nataly пишет: ну т..

Nataly пишет:

цитата:

ну так и водитель не может видеть (или может не видеть) велосипедиста без света..

Как птичка написала машина была припаркована под фонарём...так что кромешной тьмы там не было.
Да в Голландии не бывает такой уж кромешной тьмы как в странах третьего мира, освешение слава богу нормальное чтобы водителю увидеть всех великов, даже тех кто без света едет.
Natasha пишет:

цитата:

Ты водитель, ночью покатайся на машине по дорогам без фар, потом рссскажешь нам как оно было.

Не совсем поняла к чему ето сравнение.
Как я уже сказала у водителя больше видимости увидеть велик чем у велика открывающуюся резко дверцу.

 Отправлено: 04.03.11 21:37. Заголовок: Trailor Ну прям стр..

Trailor
Ну прям странная. Какой нарен больше видимости увидить что-то в темноте? Ты думаешь что когда человек получает водительские права ему в башку вживляют сканер? Маразм уже просто. Я так же могу сказать что велосипедист тоже может увидеть сколько кто и как сидит в машинах.. и докажи мне что это не так..

 Отправлено: 04.03.11 22:37. Заголовок: Natasha пишет: .....

Natasha пишет:

цитата:

...Я так же могу сказать что велосипедист тоже может увидеть сколько кто и как сидит в машинах.. и докажи мне что это не так..

Я могу сказать, что доказательства существуют. Человек в процессе езды, то есть быстродвижущийся человек, замечает меньше, чем человек, сидящий без движения в припаркованной машине. Это аксиома. К тому же у водителя авто есть зеркальце, чтобы спокойно посмотреть назад перед открытием дверцы. Улица в это время уже была освещена фонарями…

 Отправлено: 04.03.11 22:45. Заголовок: marinaka Хорошо ечл..

marinaka
Хорошо если в это зеркадьце что-то видно в темноте. В этой истории сыграл человеческий фактор. Мужчина был в машине не один, скорее всего он бесседовал со своей спутницей, отвлекли его внимание тут птичка летит без фанарей...ну вот итог. Вы меня хоть застрелите но я водителя понимаю на все 100%, потому что каждый день езжу по освещенным и не очень улицам. и знаю как может ослепить фары другого автомобиля, и ты на какое-то время вообще перестаешь что либо видеть, как мимо проезжающие фуры могут облить тебя водой так что дворники не успевают ее убрать с лобового стекла, так что я водителей понимаю .

 Отправлено: 04.03.11 22:55. Заголовок: Девочки, ну о чем ре..

Девочки, ну о чем речь.. Фонари, блин, у кого сколько видимости.. Правила есть правила. Водитель должен был посмотреть, а велосипедист должен был ехать со светом. И если виноват, то никакой фонарь правила не отменит. Хоть 20 фонарей светило бы вокруг машины... щас прям в Шерлоков Холмсов начнем играть, то восход-закат солнца измерять, то видимость под фонарем.. Все это было бы смешно.. если бы не было так грустно дла Птички. Но она уже поняла, я думаю, что мы тут пытаемся сказать. Кто прав, кто не совсем - уже понятно!

 Отправлено: 26.02.17 17:27. Заголовок: Пожар

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Две недели назад я переехала в Голландии по визе MVV, не успела ещё толком освоиться как через неделю происходит пожар. Сгорает абсолютно все, и вещи , и техника и некоторая наличность.
Пожарные так и не смогли установить причину, но не в этом суть. Мы стояли на улице около 5-6 часов , продрогли, проголодались. Нам не предложили никакой помощи. Я в растерянности и не знаю к кому обратиться за советом, помощью .
Неужели это здесь в порядке вещей? Ведь нам даже спать было некуда идти? Или я чего-то не поняла. Знаю, что приезжал страховщик хозяина дома, у того какая-то крутая страховка, ему возместят все. Он обещал как- нибудь помочь, но не факт .
Подскажите пожалуйста как действовать дальше, что можно сделать? защищает ли как-то государство своих граждан в таких случаях ( если МЧ голландец ). Мне очень нужна помощь, мне не к кому больше обращаться за ней.

 Отправлено: 26.02.17 17:32. Заголовок: Mur поскольку вы пер..

Mur поскольку вы переехали к партнеру, то он должен нести за вас ответственность.

Если он застраховал свое имущество (inboedelverzekering), то ему надо обращаться в свою страховую компанию за возмещением ущерба. Если вы успели прописаться по его адресу, то его страховка должна распространятся и на вас

 Отправлено: 26.02.17 18:21. Заголовок: Да, я прописана вмес..

Да, я прописана вместе с ним, но мы жили в доме его знакомого. А прописаны мы все вместе в одном доме получается, и страховка эта знакомому принадлежит, не МЧ.
Страховая же сказала, что на нас страховка не распространяется, т.к. платили не мы за неё.

 Отправлено: 26.02.17 18:23. Заголовок: Mur тогда попробуйте..

Mur тогда попробуйте обратится в гементе, возможно там есть фонд помощи людям в подобных ситуациях

 Отправлено: 26.02.17 22:17. Заголовок: Да, конечно, попробу..

Да, конечно, попробую.
Я надеюсь это не повлияет на мою карточку, не отберут из-за ухудшения условий.
Спасибо!

 Отправлено: 26.02.17 22:22. Заголовок: Mur, А у вашего гол..

Mur,

А у вашего гол. друга нет родственников и друзей, которые могут помочь и приютить на первое время?
В местная администрация обязательно пусть ваш мч обратится. Жаль, что у вас нет страховок. Обязательно нужно вам с мч заключить inboedelverzekering (страхование имущества) и inboedelverzekering (страхование ответственности). Их можно заключить через банк, в котором у него счет. Это недорого выходит в месяц, набегает конечно за год, но вот что случись... Надо иметь обязательно.

Так вы и без одежды остались. А где вы живете? Хотя это неважно, можно выслать через Kiala например, очень дешево у них пересылка по Гол. Напишите список вещей, которые вам необходимы в первую очередь и ваш размер одежды и обуви. Обычно у всех полно лишней одежды, наверняка найдутся желающие вам помочь. У меня тоже есть вещи новые или почти, размер М. Я правда очень много отдала недавно, но могу что-нить выделить. Можно купить на первое время что-то в секонд-хэндах, какой-нибудь kringloopwinkel или leger des heils. Спросите, где они у вас в округе.

 Отправлено: 26.02.17 22:26. Заголовок: фигню я что-то скопи..

фигню я что-то скопировала неправильно. ответственность это wettelijke aansprakelijkheidsverzekering. Местная администрация gemeente.
А насчет попросить вещи не стесняйтесь. Это для большинства пустяк, а вам может очень пригодиться.

 Отправлено: 27.02.17 18:21. Заголовок: Здравствуйте, у друг..

Здравствуйте, у друга есть родственники. У отца жить будем.
В хементе были, сказали что данный вопрос к правительству не относится, надо обращаться в страховую. Я обьяснила, что только приехала и банковской карты пока нет для привязки к страховой. Все равно не могут помочь.

 Отправлено: 27.02.17 18:28. Заголовок: Mur у вашего друга в..

Mur у вашего друга вероятно есть работа и постоянный доход, раз вы получили визу. Так что не думаю что стоит волноваться по поводу потери ВНЖ и возврата на родину. Случай ужасный но не смертельный. Жаль что приходится так начинать свою жизнь в другой стране. Надеюсь все наладится. Воспользуйтесь советами из сообщения выше. Удачи!

 Отправлено: 27.02.17 20:04. Заголовок: Да, все верно . Спас..

Да, все верно .
Спасибо Sibiriada за предложенную помощь ))), некоторую одежду мне уже дали. С этим я думаю справлюсь.
Спасибо всем за советы.

 Отправлено: 01.03.17 00:34. Заголовок: Mur, Я не думаю,что ..

Mur, Я не думаю,что это должно как-то повлиять на карточку,вам главное,чтобы вы были прописаны по одному адресу, и не важно, что поживете у отца какое-то время.. Это,конечно,ужасная ситуация,но хорошо,что никто не пострадал, а вещи потихоньку купите. Держитесь!