Отправлено: 14.06.07 11:11. Заголовок: Вопросы о заполнении налоговой декларации

 Отправлено: 20.03.16 10:52. Заголовок: lenaa декларацию над..

lenaa декларацию надо заполнить до 1 мая. Если вы заполняете до 1 апреля, то если вам положен возврат, то налоговая гарантирует его выплату до 1 июля, если заполните в апреле, то есть шанс, что к 1 июля его не выплатят.
И Да, вы можете заполнить декларацию самостоятельно, даже если вы замужем. Доходы партнёра вам все равно прийдется указать.

 Отправлено: 20.03.16 11:01. Заголовок: lenaa декларацию над..

lenaa декларацию надо подать до 1 мая. Чтобы заполнить декларацию через mijn belastingdienst надо иметь DigID.
Основные пункты декларации уже заполнены с 1 марта. При заполнении онлайн надо будет просто выбрать опцию подаете вы декларации раздельно или совместно. Некоторые необходимые данные о фискальном партнере в этом случае вам предложат заполнить/внести самостоятельно.

 Отправлено: 20.03.16 13:46. Заголовок: tatyanaod, tatyana ,..

tatyanaod, tatyana ,
девочки, спасибо огромное за быстрый ответ и информацию я уже получила DigID и активировала. я буду отдельно подавать, я знаю bsn номер партнера и могу указать, но его годовoй доход я никогда не знала. я видела, что на сайте налоговой можно самой расчитать пологается ли zorgtoeslag и т.д., но никогда этого не могла сделать. мой партнер во всем пологается на бухгалтера и никогда не знал (ну или не хотел поднимать бумаги, чтоб посмотреть), всегда говорил, если мне надо, я могу обратиться к его бухгалтеру. а его бухгалтер дешевле, чем за 200 евро ничего не делает...

можно я еще спрошу: я правильно поняла - деньги детские kinderbijslag, которые раз в квартал платят, надо вносить как доход в декларацию? а zorgtoeslag и kit/kgb вносят в декарацию или нет? мне кстати наверное zorgtoeslag не должны платить,я подозреваю, нaдо будет во3вращать..дeвочки, еще раз спасибо за помощь.

 Отправлено: 20.03.16 14:18. Заголовок: lenaa А почему вы ..

lenaa

А почему вы не хотите подать декларацию совместно? Если у вас нет дохода, то вашему партнеру и заполнять-то про вас практически ничего не придется. Кстати, я вот буквально недавно запрашивала возврат налогов за последние три года. Муж подавал до этого отдельно. Так вот независимо от того, отдельно или совместно вы подаете декларацию, вам нужно будет и всю фискальную информацию про партнера заполнять (например, его возможные алименты, ипотеки и тп). Раньше было проще. Когда я последний раз заполняла декларацию в бумажном виде, про партнера ничего не надо было писать. Везде - нет, нет, нет поставил и все дела. А вот через DigId, какую бы опцию я не выбрала - совместная или раздельная подача - все равно надо было заполнять все про партнера. Мой муж в 2012 году подавал бумажную декларацию и у него не сохранилось никаких копий/черновиков. В результате, чтобы мне запросить возврат за 2012, мужу пришлось сначала сделать запрос в налоговую о своих ранее поданных данных, а потом мы уже заполняли вместе. Вернее, муж заполнял сам всю свою финансовую инфо, а я потом только подписалась и отправила.

 Отправлено: 20.03.16 14:22. Заголовок: tatyana пишет: При ..

tatyana пишет:

цитата:

При заполнении онлайн надо будет просто выбрать опцию подаете вы декларации раздельно или совместно. Некоторые необходимые данные о фискальном партнере в этом случае вам предложат заполнить/внести самостоятельно.

Вот я выбирала "раздельно", чтобы запросить себе возврат за предыдущие годы. Тоже думала, что про партнера только основные данные нужно будет внести типа года рождения, BSN и тп. Ничего подобного, пришлось заполнять абсолютно всю его финансовую историю за запрашиваемые годы. Интересно, если у кого-то по-другому было...

 Отправлено: 20.03.16 14:33. Заголовок: Prinses Совершенно в..

Prinses Совершенно верно, опция "раздельно" подразумевает заполнение всей текущей финансовой истории партнера.

lenaa Если выполучаете и запрашивали kinderbijslag, все данные об этом должны быть уже внесены в декларацию, то есть вам нужно будет только проконтрилировать и согласиться с внесенной инфой

 Отправлено: 20.03.16 15:32. Заголовок: tatyana Вот и я о ..

tatyana

Вот и я о том же. Я как всегда откладывала запрос этого возврата налога, муж в предыдущие годы подавал свои декларации отдельно. А потом бац! и оказывается, что теперь надо в любом случае все финансы партнера расписывать в своей aangifte. Раньше, во времена бумажного варианта, этого ничего не надо было. Подавала всегда отдельно и свою декларацию за 5 минут заполняла Если б мы знали, что теперь надо в любом случае все расписывать, то подавали бы, конечно, вместе. Вот за 2015 будем подавать скоро, на этот раз одновременно, чтобы не по сто раз одно и то же заполнять.

 Отправлено: 20.03.16 23:09. Заголовок: tatyana пишет: Если..

tatyana пишет:

цитата:

Если выполучаете и запрашивали kinderbijslag, все данные об этом должны быть уже внесены в декларацию, то есть вам нужно будет только проконтрилировать и согласиться с внесенной инфой

Это вы о чем? Kinderbijslag внесен в декларацию?
lenaazorgtoeslag, kindgebonden budget, huurtoeslag en kinderopvang toeslag ЭТО TOESLAGEN, вы их тоже не ищите в декларации- не найдете;-). Вы на них можете право иметь, а можете не иметь-все зависит от ваших СОВМЕСТНЫХ доходов, накоплений, количества детей их возраста ...
Kinderbijslag это, как говорится, из другой оперы. Он зависит от возраста ребенка и возможных его доходов (некоторые дети подрабатывают-)) и никак не зависит от доходов родителей, поэтому искать его в налоговой декларации не стоит;-) вы его там не найдете и не проконтролируете. Это НЕ ДОХОД

 Отправлено: 20.03.16 23:47. Заголовок: lenaa Да действитель..

lenaa Да действительно с kinderbijslag и декларацией ошиблась я. Мне вот здесь нравится ответ на этот вопрос:

De toeslagen en het kindergebonden budget en kinderbijslag vul je nergens in bij de aangifte inkomstenbelasting. Op het moment dat je aangifte inkomstenbelasting doet en je hebt de genoemde toeslagen dan wordt automatisch door de belastingdienst of je teveel of te weinig of precies het juiste bedrag hebt ontvangen. Hierover ontvang je bericht van de belastingdienst.

источник

 Отправлено: 21.03.16 00:15. Заголовок: toeslag надо самому ..

lenaa toeslag надо самому запрашивать (первый раз) и если вы на него будете продолжать иметь право, то тогда можете рассчитывать на автоматические письма с налоговой о том, много ли вы получили или мало. Toeslagen за 2015 год можно запросить до 1 сентября 2016 года, если вы на него в 2015 (на основании заполненной декларации, имели право). и если в 2016 году ваша ситуация не поменялась, то вы будете их продолжать получать. Но, будьте внимательны, если финансовая ситуация меняется, вы нашли работу, или доходы вашего партнера увеличились, то лучше самому их остановить, а не ждать автоматического письма в след году, о том , что вам ничего не положено.
Обратите внимание еще на то, что в вашей декларации желательно указать ВАШ банковский счет, изменить его в декларации не получится, это надо сделать отдельно через mijn belastingdienst сайт. Тогда все что вам положено, получите вы. Удачи!

 Отправлено: 21.03.16 01:29. Заголовок: Prinses спасибо вам..

Prinses
спасибо вам за ответ. я вот сегодня спросила у своего партнера почему отдельно заполняем декларции о доходах, почему в добавок к сумме за его обслуживание бухгалерской фирмoй, эта же фирма отделно заполняет на меня и выставяет отдельный счет. он мне очень искренне ответил, что не знает. его устраивает, менять и даваться в подробноcти он не будет. у нас все за 2014 было сделано. тeпeрь надо только за 2015.

tatyanaod , tatyana ,
девочки, спаибо огромное. вот у меня как раз данных о доходах мyжа и нет. значит online c DigiID у меня заполнить не получится. а бумажный вариант можно еще подавать или уже не существует?

 Отправлено: 21.03.16 09:55. Заголовок: lenaa А за 2014 вы..

lenaa

А за 2014 вы как подавали? Там ведь тоже уже не было бумажной версии. Из моего опыта - подать свою декларацию через DigID без сведений о фискальном партнере не получится.

 Отправлено: 21.03.16 12:03. Заголовок: Prinses , за 2014 за..

Prinses ,
за 2014 заполнял бухгалтер мужа, но прислал мне счет отдельный за услуги 200 евро. я получила перерасчет/вoзврат, из него заплатила, расстроилась, что так дорого при том, что везде у меня 0, и отказалась в этом году. теперь вот получается бухгалтер мужа заполнял нам отдельно и отдельные счeта выставлял. ну да ладно. я теперь попрoшу мужа, чтоб как только будет готов его отчет/декларация, чтоб он все таки сохранил копию для меня. а что будет, если я подам после 1 мая?

 Отправлено: 21.03.16 13:25. Заголовок: lenaa Честно говор..

lenaa

Честно говоря, не совсем понимаю смысл декларации для неработающих/не имеющих дохода. Я так вообще годами ничего не подавала, может, достаточно того, что работающий/имеющий доходы муж упоминает меня в своей aangifte? вот недавно подавала декларацию за 2012-2014 года для того, чтобы получить возврат налога за неработающего партнера или как он там правильно называется.

 Отправлено: 21.03.16 16:02. Заголовок: Ну так для этого дек..

Ну так для этого декларацию и заполняют, чтоб получить возврат налога (в данном случае).

 Отправлено: 21.03.16 16:02. Заголовок: Ну так для этого дек..

Ну так для этого декларацию и заполняют, чтоб получить возврат налога (в данном случае).

 Отправлено: 22.03.16 00:41. Заголовок: Девочки, у меня тоже..

Девочки, у меня тоже вопрос про заполнение декларации отдельно от партнёра, в ситуации, когда он пока ещё имеется в наличии.
Насколько я понимаю, в этом году для чайников вроде меня предлагается online форма "заранее заполненной декларации". Мне удобно...было бы одной: oткрыл, а там уже прописано, сколько я у такого-то работодателя получила.
Только вот в этой "заполненной" типа на двоих партнёров форме данные о партнёре отсутствуют вообще. Забита только дата рождения и BSN.
Вопрос: что бы это могло значить? Скрытый текст

Он зайдёт заполнять свою декларацию, и вот оне, мои смешные заработки, на блюдечке с голубой каёмочкой. Сама же я всё гадаю, с чего рассчитывать алименты. При первом подсчёте мужик аж семь тыщ укрыл

 Отправлено: 22.03.16 11:24. Заголовок: Prinses я не заполн..

Prinses
я не заполняла декларацию до рождения сына, мне сказали, что не надо, т.к. я не работаю. но если я хочу возврат чeгo-то (налогов, частично оплаты за voorschool для ребенка и всего другого, что можно получить в форме возврата), тогда надо все равно заполнять.

 Отправлено: 22.03.16 12:11. Заголовок: lenaa С рождением ..

lenaa

С рождением детей это не связано. Возврат налога положен всем работающим, если их фискальный партнер не работает. То есть по сути это возврат не вам, а вашему партнеру, который работает и соответственно платит налоги.

 Отправлено: 22.03.16 21:50. Заголовок: Prinses пишет: Возв..

Prinses пишет:

цитата:

Возврат налога положен всем работающим, если их фискальный партнер не работает. То есть по сути это возврат не вам, а вашему партнеру, который работает и соответственно платит налоги.

если достаточно налогов парнером работающим уплачено, иначе с чего возвращать

 Отправлено: 23.03.16 11:38. Заголовок: tatyanaod Я так по..

tatyanaod

Я так понимаю, речь идет о нормальной прожиточной зарплате. Если партнер зарабатывает 300 евро в месяц, то тут, конечно, не с чего возвращать. А если хотя бы обычный модальный доход, то тут уже есть право на возврат.

 Отправлено: 24.03.16 13:28. Заголовок: lenaa вы начните зап..

lenaa вы начните заполнять-быстро разберетесь. Сейчас, как тут уже писали, многие пункты уже заполенны. В частности, доходы моего мужа от основных работодателей, а их в 2015 было два, уже были внесены. Так же были внесены суммы ипотечных кредитов, WOZ и многое другое. Все очень понятно. Даже если возникнут вопросы, можно заполнение отложить и продолжить позже.

 Отправлено: 24.03.16 14:24. Заголовок: Len4ik Это за 2015..

Len4ik

Это за 2015 год? Надеюсь, и у нас так будет. А то за 2014 год заполняли, тоже надеялись, что все в моей aangifte автоматом вылезет, ан-нет, все пришлось заново заполнять. А вы отдельно подавали от мужа? Или, может, дело во временном отрезке, в который подаются две декларации.

 Отправлено: 24.03.16 21:29. Заголовок: Prinses да, за 2015...

Prinses да, за 2015. Мы заполняем одну на двоих. По сравнению с прошлым годом, в этом году предварительно внесенных данных больше.

 Отправлено: 28.03.16 22:05. Заголовок: Len4ik Спасибо! тол..

Len4ik
Спасибо! только сейчас заметила ваше сообщение

 Отправлено: 31.03.16 00:12. Заголовок: Onego Вы без Дигид м..

Onego
Вы без Дигид мужа общую декларацию не заполните. Чтобы подать свою декларациб отдельну нужно просто на вопрос - хотите ли вы подать общую декларацию вместе- ответить нет. И тогда все остальное будет заполнено в он-лайн формуляре только на вас. Он без вашего Дигид тоже не получит доступ в вашим данным. Так что можете не переживать об этом.

 Отправлено: 04.06.16 14:33. Заголовок: Помогите советом! Ж..

Помогите советом!
Живу в Го уже 5 месяц, мой МЧ - 3 года, но официально зарегестировался в gemeente 8/02/16, а я 17/03/16. На момент его регистрации он работал в Бельгии официально, с португальским контрактом (он имеет гражданство Португалии), но поскольку раньше работал в Дордрехте и других городах Го, решили жыть здесь, он просится на голл контракт, но пока еще не дали согласияна его фирме. Зарегистрировался тут, чтоб быть моим гарантоми чтоб мне дали ВНЖ (я сейчас в процессе ожыдания). Живем по одному адресу официально с 08/02/16. Вопрос - как будет потом с налогами, если я не работаю, он получается в Го тоже не платит налоги с зарплат... Спасибо за внимание!

 Отправлено: 18.08.16 23:16. Заголовок: Декларация об имуществе в Ро

Добрый вечер! У меня возник следующий вопрос: я должна подать налоговую декларацию о моем имуществе в Ро. Надо ли указывать досконально все имущество, которое мне принадлежит?Насколько я знаю, обмена информацией о счётах и недвижимости между Го и Ро пока нет, будет только в 2018 году.

 Отправлено: 18.02.17 23:11. Заголовок: девочки, добрый вече..

девочки, добрый вечер. Помогите, пожалуйста, советом. Я в январе 2016 года отказалась от услуг бухгалтера своего фискального партнера. В то время бухгалтер как раз выходил на пенсию и передавал дела своей компании в другую бухгалтерскую фирму. Я написала письмо в двух экземплярах, отправила и бухгалтеру, и той новой фирме. Сама заполняла декларацию за 2015 и подавала в налоговую. Я не работаю, поэтому проставить нули везде легко. Где-то месяц назад появился новый бухгалтер с вопросом почему я не клиент и почему наши декларации подаются отдельно. Это происходило в форме электронного письма. Я объяснила, что мы теперь не являемся фискальными партнерами и что у меня нет финансовых возможностей и необходимости пользоваться услугами бухгалтера. А вчера вынимаю из почтового ящика 5 конвертов из налоговой за последние 5 лет с письмами registratie machtiging intermediair of intrekken, где написано uw belastingadviseur of boekhouder doet namens u belastingaangifte: u hebt hem hiervoor gemachtigd. Ну и дальше по тексту с указанием моего BSN номера. И если я не хочу, чтоб ему давали данные, я должна письма/формы отправить в налоговую обратно до такого-то числа.
Я конечно же завтра отправлю все пять писем обратно. У меня два вопроса, помогите, пожалуйста.
1) Стоит ли в налоговую написать сопроводительное письмо, что у меня нет никакого бухгалтера. Или достаточно отправить такие письма.
2) Надо ли мне в эту бухгалтерскую фирму написать вежливое напоминание, что я не их клиент, что я написала отказ предыдущему бухгалтеру, тот его получил (это я точно знаю, так как после этого моего отказа мой партнер спросил у прежднего бухгалтера что-то про меня, а бухгалтер сказал, что не скажет ничего, пока я снова не подпишу бумагу, что я его клиент). И что примерно месяц назад я уже сообщала по электронной почте, что не нуждаюсь в услугах бухгалтера. Мне совсем не хочется впутываться ни в какие отношения с этой бухгалтерской конторой. Как грамотнее поступить? Сориться не хочу. Просто хочу, чтоб меня оставили в покое.

 Отправлено: 24.03.17 07:54. Заголовок: привет всем, муж ска..

привет всем, муж сказал что я должна в декларации указать свою квартиру в Ро и сбережения в банке. Чем это чревато? придется ли платить с этого налоги? Я не понимаю почему я вообще должна заполнять эту декларацию, если в Го я не работала и не работаю. То есть все мои доходы получены в прошлом в Ро и больше и там я не имею работы и дохода сейчас.

 Отправлено: 24.03.17 07:58. Заголовок: dasna налоги платит..

dasna налоги платить не прийдется, но и светить здесь все что имеется в РО я вообще то не советую. На всякий случай. Решать вам. Декларация заполняется за 2016. Доходов у вас не было. Вот и заполняйте все по нулям.

 Отправлено: 24.03.17 12:25. Заголовок: tatyana пишет: но и..

tatyana пишет:

цитата:

но и светить здесь все что имеется в РО я вообще то не советую

почему? чем это чревато?
Просто сейчас имеется взаимодействие между российскими налоговыми органами и голландскими...Что мне будет, если голл. налоговая узнает о наличии у меня имцщества, которое я не декларировала в голл?

 Отправлено: 24.03.17 13:52. Заголовок: Присоединяюсь к вопр..

Присоединяюсь к вопросу Kreuk: Что мне будет, если голл. налоговая узнает о наличии у меня в Ро имущества, которое я не декларировала в голл? Муж пугает большими штрафами.. Я не понимаю за что. Ведь налоги с этого я не обязана в Го платить.
И перед свадьбой мы заключали брачный контракт, там я на отдельной бумажке коряво написала с ошибками эту квартиру и счет на 10т. евро. из которого на данный момент за полтора года практически всё потрачено. Сказали что брачный контракт регистрируется в рехтсбанк. Связан ли рехтсбанк с беластингом? Если я не укажу квартиру в декларанции, то не узнают ли они как раз через него о её наличии?

 Отправлено: 24.03.17 18:25. Заголовок: Да ниче не будет. На..

Да ниче не будет. Наличие недвижимости само по себе и сбережений в Ро налогом не облагается. А предлагала не светить в связи с другой темой - темой о разводе. Чтоб не было претензий в случае чего на Ро имущество. Исключительно из за этого. Ну раз есть брачный контракт...
Соглашение об обмене данными по налогообложению совсем не означает что Го налоговая ежегодно будет запрашивать сведения на каждого простого россиянина, проживающего в Го с квартирой в России и пару тысячами на счету.

 Отправлено: 24.03.17 21:36. Заголовок: Насколько мне было и..

Насколько мне было известно до моего развода, зарубежная недвижимость стоимостью до 21.000 не должна была декларироваться. Выше - подпадала под местные vermogen. Не знаю, как сейчас. Избавилась от vermogen заблаговременно.
dasna пишет:

цитата:

Связан ли рехтсбанк с беластингом?

dasna наверняка не знаю, но судя по получаемой после развода af en toe корреспонденции от всяких разных инстанций, в этой стране всё связано и всё подлежит информационному обмену.

Что я сама совершенно упустила, это вышеназванное соглашение об обмене данными о налогообложении м/РФ и ГО.
!!!Девочки, можно поподробнее: как оно действует в реале? Кто-нибудь знает примеры, в каких случаях голландская налоговая запрашивает такие данные?

 Отправлено: 25.03.17 00:01. Заголовок: Onego , На сегодня..

Onego ,
На сегодня про Реал никто не скажет. Отчетность за 2017 будем сдавать в 2018. Так что сейчас у кого что есть, нужно определяться, что делать со счетами и квартирами на родине , если у кого они есть. Если здесь кто-то думает получать пособия, возвраты из налоговой, тогда я думаю все и всплывет. Бдительные налоговики не откажут себе в удовольствии сделать запрос о наличии имущества и счетов за рубежом . Как с одной так и с другой стороны и по закону получат исчерпывающий ответ.

 Отправлено: 26.03.17 01:05. Заголовок: Причём здесь развод ..

Причём здесь развод к налогам?
Как получить heffingskirting так налоговую все готовы заполнить ,а как показать недвижимость -так лучше не заполнять?:-)
dasna ваш муж прав, если вы живёте в Го- налоговую вы можете заполнять,а можете и не заполнять.
Если же вам пришло письмо, что надо заполнить- то заполнить надо. Вашему мужу видимо такое письмо пришло, а вы его супруга и он в своей декларации обязан указать, что и чем владеет его жена. Брачный контракт тут никакого значения не имеет- он составляется не на случай заполнения декларации, а на случай развода.
А что вам мешает указать стоимость вашей квартиры хоть 5 тысяч? Главное указать. Если вы когда нибудь квартиру продадите и деньги захотите ввести в Го, и это будет сумма 50 тысяч, то у вас будет меньше проблем, если квартира была указана когда то в декларации .. а вот если она была не указана все эти годы - то вопросы к вам появятся, типа откуда деньги , ведь у вас же ничего, согласно декларации не было. И тогда можно долго и упорно доказывать, что ваша квартира в России давно и прочее.. по моему на форуме уже был такой случай, когда кто то захотел, прожив нн количество лет в Го, продать квартиру, но перед продажей Ее внёс в декларацию, хотя до этого этого не делал.. вот в этом случае у налоговой возникнет вопрос : откуда типа вдруг квартира?
Вы вместе с мужем можете иметь вместе около 42 тысяч (включая счета в банках и недвижимость которой владеете - хоть где,кроме той где проживаете). 42 тысячи налогом не облагаются.

 Отправлено: 26.03.17 01:14. Заголовок: И ещё один момент: и..

И ещё один момент: иногда налоговую стоит заполнять : если вы не работаете, а ваш фискальный партнёр работает(для получения heffingskirting) если вы поменяли работу и ваш доход значительно изменился (возможно будет возвращён arbeidskorting , если вы работаете и получаете меньше чем ваш партнёр и у вас есть ребёнок до 12 лет .. (combinatiie korting). Если вам письмо не пришло, но у вы в одной из вышеперисленных ситуаций, то налоговую желательно заполнить , иначе вы ничего не получите..

 Отправлено: 26.03.17 02:09. Заголовок: tatyanaod пишет: мо..

tatyanaod пишет:

цитата:

по моему на форуме уже был такой случай, когда кто то захотел, прожив нн количество лет в Го, продать квартиру, но перед продажей Ее внёс в декларацию, хотя до этого этого не делал.. вот в этом случае у налоговой возникнет вопрос : откуда типа вдруг квартира?

Именно так я и сделала. Показала квартиру через лет 5 жизни в Го и затем продала. И деньги на счет получила. Ни вопросов, ни штрафов, ни необходимости что то доказывать. И подобные случаи с подобными же последствиями не единичны.

 Отправлено: 26.03.17 09:33. Заголовок: tatyana ну а что меш..

tatyana ну а что мешало это сделать раньше ? Почему сразу не задекларировать? и да, можно вообще ничего было не декларировать;-) квартиру продали в феврале и в течении года деньги потратили- вот и нет на счету на 31 декабря налогового года денег . Налоговую интересует сумма на 1 января и 31 января. Многие в конце декабря суммы снимают, чтоб уйти от налога , потом 2 января возвращают:-) но это, как мне известно изменилось и в поле контроля держат период ноябрь - февраль. Ну это конечно не касается сумм в 10 тысяч.. но если в октябре было 100 тысяч, а на 1 января 20, а в феврале 100, то жди к письма, что налоговую декларацию вы обязаны заполнить, потому что ваши vermogen выше,налогооблагаемого минимума ... можно конечно придумать, что купили дорогую машину, а потом продали, но это все надо доказать будет.
Я налоговые заполняла 4 года - и разные случаи были. Можно иногда и 100 тысяч показать на счету и дом в Украине в 50тыс и не платить ничего, если у вас или у вашего партнёра к примеру кредит и ипотека, которая к eigen Woning не привязана , общей суммой в 130..